Richi's stereo set

Started by Richi, May 16, 2007, 09:39:58

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Richi

Er staat hier een Benchmark AHB2 in de doos te wennen aan zijn tijdelijke werkplek.  :D
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

Laan

Ben erg benieuwd wat je er van vindt tussen de uitdagers!
Woonkamer:  Atoll st 300 | A*BNB nc250 bi-amp | Wharfedale Elysian 2
Man-cave set 1: Ayon Spirit V | Focal Scala Utopia Evo | Atoll st 300 | Atoll cd 100 | Rega P3, neo psu, exact | Atoll ph 100
Set 2: Classe CP 800 mk2, CA 2300 | Marantz SA 11 mk2 | Marantz NA 6006 | Sounddeco Alpha f3

Richi

Quote from: Laan on April 19, 2022, 21:11:21
Ben erg benieuwd wat je er van vindt tussen de uitdagers!
Net al een eerste vergelijk gedaan samen met mijn vrouw. Het is een erg mooie versterker hoor! Morgen meer.
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

MAW

Quote from: Richi on April 19, 2022, 20:56:30
Er staat hier een Benchmark AHB2 in de doos te wennen aan zijn tijdelijke werkplek.  :D

Mooi apparaat! Benchmark gear is letterlijk niets mis mee imo. Ben al jaren een trouwe Benchmark gebruiker :)
Gr. Martijn

Tabcam

#2554
Gisteravond hebben we bij Richi een Shootout gehad van een aantal klasse-D versterkers, twee Purifiversterksers, één met en één zonder buffer, de LSA-Warp-1 een TI TPA3255 chipamp, de Kingpin Tripath TA2022 en de Benchmark AHB2. Het is een avondje vol verrassingen geworden sommige leuk, sommige minder leuk.

We werden hartelijk ontvangen en hebben lekker even kunnen bijkletsen. Nadat Richi wat spraakwater ingeschonken had hebben we een playlist samengesteld en eenieder gaf een paar nummers om te testen. Het ging bij het eerste nummer gelijk al verkeerd, Qobuz vond een erg verkeerde versie en Roon deed moeilijk met Tidal dus maar een Tidallijstje samengesteld:

  • Helge Schneinder - Saxophonoutlet
  • Shelby Lynn - Just a Little Lovin'
  • Sohn - Veto
  • Biosphere - Oi-1
  • Terje Insungset - Fading Sun
  • Joni Mitchel - At Last
  • Billie Eilish - Bury A Friend

Belangrijk: We hebben de versterkers niet elektrisch gevolumematcht. Wel hebben we dat zoveel mogelijk met de volumeknop proberen te regelen maar dat gaat met 1 dB omhoog/omlaag. Echter hoorden we ook zelfs meer details op lager niveau als de voorgaande versterker en minder bas op luider niveau dus we hebben wel het gevoel dat we deze verschillen duidelijk genoeg ware. Voor degenen die menen dat alle versterkers hetzelfde zijn, ze kunnen echt anders meten. Een rechte FR is niet het enige, ook het verloop onder belasting is dan belangrijk om naar te kijken.

Richi kan de set veel beter beschrijven maar we speelden via een Naim Atom Headphone Edition gebalanceerd naar de versterkers en dan naar de Dynaudio Contour 3.4-LE.

Benchmark AHB2
Omdat Richi de Benchmark van Laan had kunnen lenen en die al aangesloten zat zijn we daar mee begonnen. Dat was een tegenvaller. Hij klonk mooi gelaagd, instrumenten waren goed te volgen en hadden veel detail, maar...

.. de bas ontbrak. Bij het nummer At Last van Joni Mitchell klonken de brushes niet zo metalig. Als bas teveel ontbreek zijn vele nummer minder te genieten. Tevens vielen de S/T-klanken wat meer op bij bv. Shelby Lynn. Het Stereophile review vermeld dat een match met de luidspreker erg belangrijk is. Ook is hij niet zo 2 Ohm stabiel en is de FR erg load dependant. We hebben het vermoeden dat het een mismatch is met de Dynaudio Contour 3.4 LE.

LSA Warp-1
Als tweede hebben de LSA Warp-1 aangesloten. Dat was qua bas zeker een verademing. Daar is de bas! Royaal en dynamisch, het maakt heel veel nummers bijzonder aangenaam en is heerlijk om van te genieten. Wel lijtk de gelaagheid minder en zijn de S/T-klanken nog steeds net iets te overdreven. Geluiden sterven iets mooier uit en het hoog klinkt ietsjes helderder. De brush is iets meer een brush dan met de AHB. Met Bury A Friend van Billie Eilish hoor je de compressie en vervorming erg duidelijk. Soms lijkt het zelfs dicht te lopen wat ten koste van de instrumenten, gelaagheid en detail gaat maar oh, wat klinkt het veel lekkerder.

We kregen ook nog een Gremlin op bezoek :nopompom:. Richi wilde ons het verschil van met en zonder subwoofer laten horen en omdat die op de LSA Warp-1 ingeregeld is kan dat nu. Helaas hoorden we de eerste keer twee doffe tikken :'(. Na nog een keer werd het erger en ergens lijkt een subwooferreparatie noodzakelijk. Ik hoop dat het lukt en je te weten komt wat het was Richi!

Kinpin Tripath
De volgende op het lijstje wordt de Kingpin Tripath.  Gelijk valt op dat de piano veel helderder en natuurlijker klinkt. Ook de aanzet van de Sax bij Saxophonoutlet is veel beter hoorbaar, het verschil in lucht is echt opvallend. Details en zuiverheid en diepe bas zijn allemaal aanwezig.  stemmen klinken fenomenaal en de S/T-klanken worden niet aangezet en zijn erg aangenaam. Bij Terje Insungset valt het mooi uitsterven van alle geluiden en de echo op. Bij alle nummers klinkt de versterker helderder en natuurlijker, een brush is nu heel duidelijk metalig. De compressie en vervorming bij Billie Eilish klinkt minder aanwezig. Is dit zoals het hoort? Het enige dat jammer is dat ook deze versterker bij het druk zetten met bas een flinke steek laat vallen. Net als bij de Benchmark AHB2 vermoed ik dat de match met de speaker geen goede is omdat thuis met de PAP en bij Kingpin met de Audio Physiscs we geen problemen met de bas ervaren.

Audiophonics LPA-S400ET met buffer bypass
Als vierde testen we de bufferloze Purifi. Het volume moest flink omhoog, maar dat is ook te verwachten met 13 dB minder gain. Ook hier veel details zonder aangezette S/T. Ruimtelijkheid lijkt hier iets kleiner maar dat kan ook een subtiel volumeverschil zijn. De basdruk is flink meer als de Tripath maar minder dan de LSA Warp-1. Wel horen we een gedetailleerdere bas. Geluiden sterven mooi uit maar het hoog klinkt net wat minder helder als bij de Kingpin Tripath. Alle geluiden en instrumenten zijn wel erg goed te volgen. Bij Joni Mitchel is de stem erg mooi maar klinkt het in mijn oren net ietsjes scheller, een volumeverschil of echt een versterkereigenschap?

Audiophonics HPA-S400ET met SparkOS SS3602
De volgende is de Purifi met buffer met SparkOS SS3602. We hadden het niet verwacht maar we hoorden toch subtiele en minder subtiele verschillen. Er lijkt net ietsjes minder detail te horen maar de basdruk is wel groter. Wel lijkt de bas net ietjes meer de kamermodi aan te spreken en dus ietsjes meer te dreunen. Bij Veto van Sohn lijk ik meer ruimtelijkheid te horen, misschien door dynamiek of toch door volume? Wel zijn het duidelijk broertjes. Terje Insugnset is mooi helder maar niet zo mooi als de Tripath maar de bas vergoed heel veel.

Conclusie
Uiteindelijk waren we moe maar wel voldaan qua test. De Benchmark viel vooral tegen door de ontbrekende bas. Die zou ik graag nog eens horen op een set met matchende luidspreker. Wel grappig dat ondanks de mindere bas, de Tripath door het natuurlijke en heldere hoog wel in de smaak viel, De Warp-1 is misschien niet de meest accurate, maar maakt alles wel heerlijk luisterbaar. We zouden graag een mix van de Warp en de Tripath hebben of een matchende luidspreker waar er wel bas vanuit de Tripathversterker te horen is.

Als laatste, dit was wat wij gisteren ervaren hebben, we weten de valkuilen van niet ABX testen, dus lees het ook zo.

Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

Laan

Grr... de Bench gaat gelijk bij het grofvuil!  :tounge2:

De teleurstelling over de ahb2 (geen klasse d overigens) kan allerlei redenen hebben. Mismatch lijkt mij de meest plausibele.
Woonkamer:  Atoll st 300 | A*BNB nc250 bi-amp | Wharfedale Elysian 2
Man-cave set 1: Ayon Spirit V | Focal Scala Utopia Evo | Atoll st 300 | Atoll cd 100 | Rega P3, neo psu, exact | Atoll ph 100
Set 2: Classe CP 800 mk2, CA 2300 | Marantz SA 11 mk2 | Marantz NA 6006 | Sounddeco Alpha f3

CinéHome

Zilver bekabeling ergens? Die de bas knijpt waardoor hij verdwijnt wanneer het correct wordt weergegeven?
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Richi

Bedankt voor je verslag Douwe. Ik heb het nog niet gelezen. :D Ik ga nu eerst mijn eigen verslag schrijven en dan lees ik de jouwe.

We hebben de versterkers een voor een aangesloten op de Naim Atom HE voorversterker via XLR kabels van Grimm, de TPR. De luidsprekerkabels zijn van AudioQuest, de Castle Rock. En de luidsprekers zijn de Dynaudio Contour S 3.4 LE. De subwoofer hebben we uitgeschakeld tijdens de hele luistersessie. Een schermafbeelding van de afspeellijst staat hieronder. En ik heb nog wat foto's van de versterkers toegevoegd. Een mooie line-up.

Hier zijn mijn aantekeningen, zoals ik ze tijdens het luisteren heb opgeschreven, in dezelfde volgorde waarin we de versterkers hebben beluisterd. Daaronder zal ik proberen een soort van conclusie op te schrijven.  :hehe:

Benchmark AHB2

+ detail
+ alle loopjes zijn te volgen
+ natuurgetrouwe instrumenten
+ rust in de weergave
- dynamiek / wat vlakker geluidsbeeld
- laag soms wat traag
- sommige nummers klinken niet lekker b.v. Sign of the Times

LSA Warp One

+ dynamisch / expressief
+ krachtig laag
+ stemmen mooi upfront
+ muzikale flow
+ vrijwel alles klinkt lekker
- soms wat wollig

Kingpin Tripath

+ heel veel rust in de weergave
+ piano en saxofoon meer in balans
+ mooi gelaagd in midden
+ zeer fraaie stem weergave
+ loopt niet vol
+ veel detail
- minder gelaagd in het laag

Audiophonics Purifi Audiophonics zonder opamps

+ klanken sterven mooi uit
+ piano fraai en saxophone wat verder weg
+ fraaie stemvermogen en mooi midden
+ bakken met detail
+ veel rust in de weergave
- laag rolt wat meer
- echt diepe bas mist
- geluid blijft meer tussen de speakers

Audiophonics Purifi met Sparkos opamps

+ piano klinkt iets donkerder, de sax meer nabij
+ meer energie, meer levendig
+ laag rolt minder
- uitsterven minder fraai
- net wat minder verfijnd dan de andere Purifi

Mijn conclusies

Wat mij betreft eindigt de Benchmark als laatste. De gelaagdheid in de weergave van het midden is fraai, je kan elk loopje en lijntje volgen, maar het swingt niet echt. Het blijft allemaal wat plastisch en afstandelijk. De laagweergave valt tegen in vergelijking met de andere versterkers. Het is een prima versterker waar ik echt wel mee zou kunnen leven, maar als je 1-op-1 vergelijkt, dan is het zeker niet de winnaar. Het gekke is dat in mijn set sommige nummers super mooi klinken en andere nummers nogal tegenvallen omdat ze je niet pakken of vlak en afstandelijk klinken.

De Purifis liggen (zoals verwacht) dicht bij elkaar. De versie zonder opamps klinkt anders dan de versie met opamps. De versie zonder opamps is iets minder ruimtelijk, maar klinkt wel erg goed. Beter dan ik mij kan herinneren van mijn eigen EVAL1. De versie met opamps klinkt wat donkerder en de klankbalans is anders, net alsof sommige frequenties wat meer versterkt worden dan andere. Maar het klinkt wel heel fijn. Het is echt een kwestie van smaak wat je fijner vindt klinken.

De Tripath is voor mij de verrassing van de avond. Wat klinkt dat ding ontzettend open, rustig, ruimtelijk en gedetailleerd. Maar nooit te veel van het goede. Hier zou ik heel goed mee kunnen leven. Het maakt muziek, het is allemaal mooi in balans, maar de gelaagdheid in het laag was niet 'best in class'. Dat zou kunnen komen door het relatief geringe vermogen of een niet perfect match met de Dynaudios.

En dan de LSA Warp 1. Deze versterker klinkt het meest energiek van allemaal. Het swingt en het staat als een huis. Misschien wordt het wat aangedikt, maar de PRaT is zeer aanwezig. De weergave van het laag springt er uit, zo dynamisch en gelaagd, wauw. Maar, de keerzijde is dat het ook een beetje wollig kan klinken en dat het geluidsbeeld iets sneller volloopt dan bij de andere versterkers. De ruimtelijkheid is prima.

Ik ben een liefhebber van dynamiek en mooie goed te volgen baslijnen. Daarmee zit ik met de LSA Warp goed. De Tripath gaat echter nog een stap verder qua gelaagdheid in het midden gebied. En dat zonder S of T klanken. Heel mooi gedaan.

Uiteindelijk zou ik met alle versterkers kunnen leven. Ik vond het opvallen hoeveel ze toch nog van elkaar verschillen. Maar aan de andere kant, denk ik dat ik alleen de Warp en de Benchmark er blind uit zou kunnen pikken. Het zijn allemaal prachtige stukjes techniek, vaak ook nog eens heel compact, energiezuinig en vooral heel goed klinkend. Er zijn enorme vorderingen gemaakt de afgelopen 20 jaar en klasse D is 'here to stay', zoveel is wel duidelijk.

De kandidaten nog even op een rijtje:
- Benchmark AHB2: 3590 euro (https://benchmarkmedia.com/products/benchmark-ahb2-power-amplifier)
- LSA Warp 1: $1499 nu introprijs $1199 + BTW + import (plm 1500 euro) (https://www.underwoodhifi.com/products/lsa-electronics)
- Audiophonics zonder opamps: 1349 euro (https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifier/audiophonics-lpa-s400et-class-d-stereo-amplifier-purifi-2x400w-4-ohm-p-14557.html)
- Audiophonics met opamps: 1890 euro (https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifier/audiophonics-hpa-s400et-sparkos-edition-stereo-class-d-amplifier-class-d-purifi-2x400w-4-ohm-p-15715.html)
- Kingpin Tripath: plm 1500 euro (zelfbouw)
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

Richi

Quote from: Laan on April 21, 2022, 22:58:30
Grr... de Bench gaat gelijk bij het grofvuil!  :tounge2:

De teleurstelling over de ahb2 (geen klasse d overigens) kan allerlei redenen hebben. Mismatch lijkt mij de meest plausibele.
Ja dat, of het feit dat de Dynaudios (volgens diverse reviews) wel wat stroom nodig hebben om lekker los te komen. En misschien dat de Benchmark hier net te kort in komt. Het kan maar zo zijn dat als we deze versterkers op de open baffle speakers van Douwe of de Klipschhorns van Dirk hadden aangesloten er een andere conclusie uit zou komen.

Hoe dan ook, dankjewel Laan voor het mogelijk maken van deze avond. Ik ben onder de indruk van je vertrouwen om de Benchmark versterker zo maar even aan mij uit te lenen. Het is niet bepaald het spreekwoordelijke pakje boter.

:pompom:  :clapping:  :headbanging:  :worship:  :thumbs-up:
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

Richi

Bedankt voor je verslag Douwe! Erg prettig leesbaar zoals altijd. Top.

En de sub, tja. Wat daar nu is gebeurd? het signaal vanaf de voorversterker is gewoon aanwezig. Het is echt de versterker van de sub. De boot procedure en menu bediening werken allemaal prima. Op advies van Dynaudio heb ik nog een firmware update gedaan, maar dat bracht geen soelaas. Dus ik ben met Dynaudio bezig om te kijken hoe ik hem gerepareerd krijg. Ik vermoed dat het de ingebouwde versterker is, aangezien ik ook geen in- en uitschakelplopje meer hoor.

De sub heb ik als demo in Slovenië gekocht. Hij staat geregistreerd bij Dynaudio voor 8 jaar garantie. Maar eens kijken hoe meegaand ze zijn. En anders breng ik hem naar Audioservice in Elst, dat is praktisch om de hoek hier. Gaat vast goed komen!
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

holco

Leuke test, ik herken ook wel (vwb het laag bij mij) met de Benchmark dat met speakers die onder de 3 ohm duiken de fut er wel snel uit is, een goede speaker match laat hem daar in tegen wel echt zingen.

Quote from: Richi on April 21, 2022, 23:21:26
Bedankt voor je verslag Douwe. Ik heb het nog niet gelezen. :D Ik ga nu eerst mijn eigen verslag schrijven en dan lees ik de jouwe.

We hebben de versterkers een voor een aangesloten op de Naim Atom HE voorversterker via XLR kabels van Grimm, de TPR. De luidsprekerkabels zijn van AudioQuest, de Castle Rock. En de luidsprekers zijn de Dynaudio Contour S 3.4 LE. De subwoofer hebben we uitgeschakeld tijdens de hele luistersessie. Een schermafbeelding van de afspeellijst staat hieronder. En ik heb nog wat foto's van de versterkers toegevoegd. Een mooie line-up.

Hier zijn mijn aantekeningen, zoals ik ze tijdens het luisteren heb opgeschreven, in dezelfde volgorde waarin we de versterkers hebben beluisterd. Daaronder zal ik proberen een soort van conclusie op te schrijven.  :hehe:

Benchmark AHB2

+ detail
+ alle loopjes zijn te volgen
+ natuurgetrouwe instrumenten
+ rust in de weergave
- dynamiek / wat vlakker geluidsbeeld
- laag soms wat traag
- sommige nummers klinken niet lekker b.v. Sign of the Times

LSA Warp One

+ dynamisch / expressief
+ krachtig laag
+ stemmen mooi upfront
+ muzikale flow
+ vrijwel alles klinkt lekker
- soms wat wollig

Kingpin Tripath

+ heel veel rust in de weergave
+ piano en saxofoon meer in balans
+ mooi gelaagd in midden
+ zeer fraaie stem weergave
+ loopt niet vol
+ veel detail
- minder gelaagd in het laag

Audiophonics Purifi Audiophonics zonder opamps

+ klanken sterven mooi uit
+ piano fraai en saxophone wat verder weg
+ fraaie stemvermogen en mooi midden
+ bakken met detail
+ veel rust in de weergave
- laag rolt wat meer
- echt diepe bas mist
- geluid blijft meer tussen de speakers

Audiophonics Purifi met Sparkos opamps

+ piano klinkt iets donkerder, de sax meer nabij
+ meer energie, meer levendig
+ laag rolt minder
- uitsterven minder fraai
- net wat minder verfijnd dan de andere Purifi

Mijn conclusies

Wat mij betreft eindigt de Benchmark als laatste. De gelaagdheid in de weergave van het midden is fraai, je kan elk loopje en lijntje volgen, maar het swingt niet echt. Het blijft allemaal wat plastisch en afstandelijk. De laagweergave valt tegen in vergelijking met de andere versterkers. Het is een prima versterker waar ik echt wel mee zou kunnen leven, maar als je 1-op-1 vergelijkt, dan is het zeker niet de winnaar. Het gekke is dat in mijn set sommige nummers super mooi klinken en andere nummers nogal tegenvallen omdat ze je niet pakken of vlak en afstandelijk klinken.

De Purifis liggen (zoals verwacht) dicht bij elkaar. De versie zonder opamps klinkt anders dan de versie met opamps. De versie zonder opamps is iets minder ruimtelijk, maar klinkt wel erg goed. Beter dan ik mij kan herinneren van mijn eigen EVAL1. De versie met opamps klinkt wat donkerder en de klankbalans is anders, net alsof sommige frequenties wat meer versterkt worden dan andere. Maar het klinkt wel heel fijn. Het is echt een kwestie van smaak wat je fijner vindt klinken.

De Tripath is voor mij de verrassing van de avond. Wat klinkt dat ding ontzettend open, rustig, ruimtelijk en gedetailleerd. Maar nooit te veel van het goede. Hier zou ik heel goed mee kunnen leven. Het maakt muziek, het is allemaal mooi in balans, maar de gelaagdheid in het laag was niet 'best in class'. Dat zou kunnen komen door het relatief geringe vermogen of een niet perfect match met de Dynaudios.

En dan de LSA Warp 1. Deze versterker klinkt het meest energiek van allemaal. Het swingt en het staat als een huis. Misschien wordt het wat aangedikt, maar de PRaT is zeer aanwezig. De weergave van het laag springt er uit, zo dynamisch en gelaagd, wauw. Maar, de keerzijde is dat het ook een beetje wollig kan klinken en dat het geluidsbeeld iets sneller volloopt dan bij de andere versterkers. De ruimtelijkheid is prima.

Ik ben een liefhebber van dynamiek en mooie goed te volgen baslijnen. Daarmee zit ik met de LSA Warp goed. De Tripath gaat echter nog een stap verder qua gelaagdheid in het midden gebied. En dat zonder S of T klanken. Heel mooi gedaan.

Uiteindelijk zou ik met alle versterkers kunnen leven. Ik vond het opvallen hoeveel ze toch nog van elkaar verschillen. Maar aan de andere kant, denk ik dat ik alleen de Warp en de Benchmark er blind uit zou kunnen pikken. Het zijn allemaal prachtige stukjes techniek, vaak ook nog eens heel compact, energiezuinig en vooral heel goed klinkend. Er zijn enorme vorderingen gemaakt de afgelopen 20 jaar en klasse D is 'here to stay', zoveel is wel duidelijk.

De kandidaten nog even op een rijtje:
- Benchmark AHB2: 3590 euro (https://benchmarkmedia.com/products/benchmark-ahb2-power-amplifier)
- LSA Warp 1: $1499 nu introprijs $1199 + BTW + import (plm 1500 euro) (https://www.underwoodhifi.com/products/lsa-electronics)
- Audiophonics zonder opamps: 1349 euro (https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifier/audiophonics-lpa-s400et-class-d-stereo-amplifier-purifi-2x400w-4-ohm-p-14557.html)
- Audiophonics met opamps: 1890 euro (https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifier/audiophonics-hpa-s400et-sparkos-edition-stereo-class-d-amplifier-class-d-purifi-2x400w-4-ohm-p-15715.html)
- Kingpin Tripath: plm 1500 euro (zelfbouw)
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

DofN

Quote from: Tabcam on April 21, 2022, 21:58:32


Belangrijk: We hebben de versterkers niet elektrisch gevolumematcht. Wel hebben we dat zoveel mogelijk met de volumeknop proberen te regelen maar dat gaat met 1 dB omhoog/omlaag.



Maar volumes toch wel even gelijk gesteld met REW? Een dB meer of minder maakt niet zoveel uit.



You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

ajbeefde

#2562
Quote from: Richi on April 21, 2022, 23:37:23
Bedankt voor je verslag Douwe! Erg prettig leesbaar zoals altijd. Top.

En de sub, tja. Wat daar nu is gebeurd? het signaal vanaf de voorversterker is gewoon aanwezig. Het is echt de versterker van de sub. De boot procedure en menu bediening werken allemaal prima. Op advies van Dynaudio heb ik nog een firmware update gedaan, maar dat bracht geen soelaas. Dus ik ben met Dynaudio bezig om te kijken hoe ik hem gerepareerd krijg. Ik vermoed dat het de ingebouwde versterker is, aangezien ik ook geen in- en uitschakelplopje meer hoor.

De sub heb ik als demo in Slovenië gekocht. Hij staat geregistreerd bij Dynaudio voor 8 jaar garantie. Maar eens kijken hoe meegaand ze zijn. En anders breng ik hem naar Audioservice in Elst, dat is praktisch om de hoek hier. Gaat vast goed komen!

Leuk verslag, gaan weer een beetje terug in de tijd met dit soort vergelijken, destijds met en door Audiofiel.   ;)

Wat balen van je sub, hopelijk is dat snel opgelost.
Denon AV Receiver AVR-X4500H, Denon DCD-1600NE,KEF R5, Kef IQ10, Kef model 100, REL Sub, Sony UBP-X800M2, LG OLED55C8PLA, Rega P3, Siltech, Supra, AQ Forest HDMI

Kingpin

Mooi verslag heren.
Bevestigd maar eens dat er wel degelijk verschillen zijn in eindversterkers waardoor je kunt concluderen dat het zeker zinvol is om de juiste match te vinden tussen eindversterker en speakers.
Zo zie je maar dat een match geheel anders uit kan pakken zoals bijvoorbeeld bij Tabcam thuis, daar is de Tripath tov de Purifi meer in het laag aanwezig, maar ook 'sneller' qua afgifte in het laag.
Een mooie maar volgens mij ook slopende dag geweest, wat ik me kan voorstellen bij technisch luisteren.
Jammer van de sub, maar dat zal vast goed komen.
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

DofN

Het blijft fascinerend hoe waarnemingen opeens als feiten worden gepresenteerd :) Maar dat gebeurt wel vaker hier op het forum. Ik vond het ook leuk om te lezen.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

Xander32

Hulde voor jullie vergelijk en de verwoording ervan 👍🏻

Hetgeen mij in jullie verslagen opvalt;
Niet alle versterkers klinken eender,
Een goed metende versterker is geen garantie voor een goed klinkende versterker,
De match van ls en versterker lijkt een behoorlijke impact te hebben op het eindresultaat.

Allemaal zaken die voor mij heel herkenbaar zijn.
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

MAW

#2566
Leuk om te lezen!

Wel opvallend dat de Benchmark weinig bas geeft. Eén van de sterke eigenschappen is juist de performance onafhankelijk van load.
Daarin blinken de headphone amps uit in hun DAC's en daarin zou deze versterker ook uitblinken voor het aansturen van luidsprekers.

https://benchmarkmedia.com/blogs/reviews/ahb2-lab-evaluation-avmentor-net

Volledig report:
http://www.avmentor.net/reviews/2016/benchmark_dac2hgc_ahb2_2.shtml

Het verbaast me in eerste instantie dat dit verschilt bij deze versterkers. De load van die Dynaudio Contour S3.4 LE is volgens mij niet uitzonderlijk lastig.
Maar als de versterkers dat daadwerkelijk verschillend doen, zou ik verwachten dat de Benchmark het juiste doet.

Gr. Martijn

Richi

Quote from: ajbeefde on April 22, 2022, 08:34:07
Leuk verslag, gaan weer een beetje terug in de tijd met dit soort vergelijken, destijds met en door Audiofiel.   ;)

Wat balen van je sub, hopelijk is dat snel opgelost.
Ja, dat waren leuke tijden inderdaad. We hebben gelukkig de foto's nog.
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

Richi

Quote from: Kingpin on April 22, 2022, 08:53:47
Mooi verslag heren.
Bevestigd maar eens dat er wel degelijk verschillen zijn in eindversterkers waardoor je kunt concluderen dat het zeker zinvol is om de juiste match te vinden tussen eindversterker en speakers.
Zo zie je maar dat een match geheel anders uit kan pakken zoals bijvoorbeeld bij Tabcam thuis, daar is de Tripath tov de Purifi meer in het laag aanwezig, maar ook 'sneller' qua afgifte in het laag.
Een mooie maar volgens mij ook slopende dag geweest, wat ik me kan voorstellen bij technisch luisteren.
Jammer van de sub, maar dat zal vast goed komen.
Helemaal mee eens! De match is in hoge mate bepalend voor het eindresultaat.
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

Richi

Quote from: DofN on April 22, 2022, 08:59:51
Het blijft fascinerend hoe waarnemingen opeens als feiten worden gepresenteerd :) Maar dat gebeurt wel vaker hier op het forum. Ik vond het ook leuk om te lezen.
Wat ik hoor, is voor mij een feit. :hehe:
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

Richi

Quote from: MAW on April 22, 2022, 09:48:18
Leuk om te lezen!

Wel opvallend dat de Benchmark weinig bas geeft. Eén van de sterke eigenschappen is juist de performance onafhankelijk van load.
Daarin blinken de headphone amps uit in hun DAC's en daarin zou deze versterker ook uitblinken voor het aansturen van luidsprekers.

https://benchmarkmedia.com/blogs/reviews/ahb2-lab-evaluation-avmentor-net

Volledig report:
http://www.avmentor.net/reviews/2016/benchmark_dac2hgc_ahb2_2.shtml

Het verbaast me in eerste instantie dat dit verschilt bij deze versterkers. De load van die Dynaudio Contour S3.4 LE is volgens mij niet uitzonderlijk lastig.
Maar als de versterkers dat daadwerkelijk verschillend doen, zou ik verwachten dat de Benchmark het juiste doet.
Ja, dat zou je verwachten inderdaad. Maar het tegendeel lijkt waar.
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

Laan

Het "juiste" is geen garantie dat het dan tevens het lekkerst klinkt. Waarom is best een lang verhaal denk ik.
Woonkamer:  Atoll st 300 | A*BNB nc250 bi-amp | Wharfedale Elysian 2
Man-cave set 1: Ayon Spirit V | Focal Scala Utopia Evo | Atoll st 300 | Atoll cd 100 | Rega P3, neo psu, exact | Atoll ph 100
Set 2: Classe CP 800 mk2, CA 2300 | Marantz SA 11 mk2 | Marantz NA 6006 | Sounddeco Alpha f3

Laan

Misschien een hele rare gedachte. De ahb2 is de eerste versterker die ik ooit zag met de + van de luidspreker aansluiting aan de binnenkant en de - aan de buitenkant. Als je bij het aansluiten ervan uitgaat dat de plussen altijd aan de buitenkant zitten, hetgeen heel begrijpelijk is, begrijp ik de conclusie van het vergelijk beter.

Woonkamer:  Atoll st 300 | A*BNB nc250 bi-amp | Wharfedale Elysian 2
Man-cave set 1: Ayon Spirit V | Focal Scala Utopia Evo | Atoll st 300 | Atoll cd 100 | Rega P3, neo psu, exact | Atoll ph 100
Set 2: Classe CP 800 mk2, CA 2300 | Marantz SA 11 mk2 | Marantz NA 6006 | Sounddeco Alpha f3

Tabcam

Quote from: Xander32 on April 22, 2022, 09:12:30
Hulde voor jullie vergelijk en de verwoording ervan 👍🏻

Hetgeen mij in jullie verslagen opvalt;
Niet alle versterkers klinken eender,
Een goed metende versterker is geen garantie voor een goed klinkende versterker,
De match van ls en versterker lijkt een behoorlijke impact te hebben op het eindresultaat.

Allemaal zaken die voor mij heel herkenbaar zijn.
Misschien is dit een knuppel in een hoenderhok, maar de meeste versterkers meten niet hetzelfde. Ik had echter verwacht dat de Benchmark en Purifi erg dicht bij elkaar zouden zitten. Door de bas kwam dat niet uit. Daarbij weet ik dat juist met subtiele verschillen en details die je hoort je eigenlijk zou moeten DBX-en en dat was in deze setting met zoveel versterkers en drie luisteraars niet haalbaar. Het was ook geen wetenschappelijk onderzoek, het zijn onze luisterervaringen dus ik zou er ook niet er gelijk zulke conclusies aan verbinden.

Wel weten we allang dat versterkers matchen met luidsprekers belangrijk is, neem een goed metende buizenversterker die meer houden van stabiel lopende impedantiecurves. Zelf heb ik de ervaring met de Usher Mini Dancer 2 DMD die best kritisch is qua versterking. Het hangt ook van je eigen voorkeur af, welke muziek, hoe mag het klinken etc.

Dat goed metend niet klinkt is niet helemaal waar. We hoorden de kwaliteiten van de Benchmark maar met te weinig bas is er veel minder plezier in een groot deel van muziek, alleen met weinig bas in een nummer merkte je dat niet en kan het dan een hele fijne luisterervaring zijn.

Dat hij goed meet klopt ook niet helemaal. De review van Stereophile laat dat zien. Het rare is dat dit niet een basprobleem aantoont :wacko:




Het Stereophile review van de NAD C298, met dezelfde Purifiversterkermodules als de Audiophonics, laat een veel beter metende en stabielere versterker zien:

Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

MAW

#2574
Maar het hoeft ook geen basprobleem aan te tonen toch?
Als ik me de in-room respons metingen herinner is dat ook niet echt recht. Of je te weinig of te veel bas hoort zegt dan ook niet zoveel over de versterker lijkt me.

edit: het zegt natuurlijk wel iets over die versterker in die ruimte..
Gr. Martijn