Richi's Classé zolder

[Richi]

'Echt' is voor iedereen hetzelfde hoor.
Mogelijk horen de oren van X iets anders dan oren van Y, maar dan nog blijft de basis echt.

De crux is denk ik dat er meerdere interpretaties van 'echt' zijn. Afhankelijk van referentiekader, verwachting, smaak en stemming. En misschien nog wel van meer dingen.

[CinéHome]

Als iets 'echt' klinkt dan staat die zanger of violist ècht wel voor je. En dat gevoel geven veel sets wel in mindere of meerdere mate. Maar eens je het echt hebt ervaren met alle 'spatial cues' (sensory signals -visual, auditory, or tactile- that help the brain understand the location, distance, size, and layout of objects in the surrounding environment), weet je dat de meeste sets (ver) te kort schieten.
En zonder de juiste kabels komen die cues er nooit helemaal door.

[Richi]

Als iets 'echt' klinkt dan staat die zanger of violist ècht wel voor je. En dat gevoel geven veel sets wel in mindere of meerdere mate. Maar eens je het echt hebt ervaren met alle 'spatial cues' (sensory signals -visual, auditory, or tactile- that help the brain understand the location, distance, size, and layout of objects in the surrounding environment), weet je dat de meeste sets (ver) te kort schieten.
En zonder de juiste kabels komen die er nooit helemaal door.

Oh, dat geloof ik wel. Maar de meesten hier zijn dat stadium al ver voorbij. Die zanger of violist staat echt wel voor je, maar staat ie op 1 meter voor de speakers, of ver achter de speakers, hoor je de speakers nog of is het een holografisch plaatje waar je naar luistert (zoals bij mij gelukkig)?

En wat is dan echt? Dat is denk ik de vraag, want waar bij de een Diana bij je op schoot zit en het dus echt klinkt, vindt de ander waar Diana achter de speakers staat het net zo echt klinken. Daar gaat het volgens mij hier over.

PS. Maar inderdaad, met sub-optimale apparatuur, bekabeling en ruimte, ga je nooit zo ver komen.

[brt]

Daar ging mijn punt wel over.

Wat dat voor zin heeft.

Dit gesprek gaat nergens meer over.
 🤦🤦🤦

Je blijft toch draaien en draaien

Prima, dan bracht jij een nieuw punt in. Het gesprek ging namelijk over iets anders. Als jij het gesprek nergens meer over vindt gaan ligt het daaraan (van onderwerp veranderen). Niet aan dat ik draai.

Ik was namelijk consequent in mijn standpunt en argumentatie. Dus ik draai sowieso niet

[Richi]

Prima, dan bracht jij een nieuw punt in. Het gesprek ging namelijk over iets anders. Als jij het gesprek nergens meer over vindt gaan ligt het daaraan (van onderwerp veranderen). Niet aan dat ik draai.

Ik was namelijk consequent in mijn standpunt en argumentatie. Dus ik draai sowieso niet

Nu geeft je er weer een draai aan Bart!  

[CinéHome]

Oh, dat geloof ik wel. Maar de meesten hier zijn dat stadium al ver voorbij. Die zanger of violist staat echt wel voor je...

Nee... dan mis je voor mij echt wel m'n punt.

[Richi]

Nee... dan mis je voor mij echt wel m'n punt.

Oh? Help me even dan aub, want ik dacht dat je daar op doelde.

[CinéHome]

Even herlezen dan met aandacht voor alle nuance?

[brt]

Nu geeft je er weer een draai aan Bart!  

Ik draai door 😜

[Richi]

En @Richi
Jammer dat je kabels autistisch gerommel in de marge noemt. Dat zou ik ook kunnen denken van nog een andere dac, terwijl de kabel naar en van de dac volgens mij even zoveel verschil uitmaakt als de dac zelf.

Oh, maar dat was niet specifiek op kabels gericht hoor, dan begrijp je mij verkeerd! Ik schreef:

"Wat we soms vergeten - en ik ook - is dat we naar een kunstmatige benadering van de werkelijkheid zitten te luisteren. Eigenlijk gaat het er alleen maar om of we er van genieten.

De rest is autistisch gerommel in de marge, vaak gedreven door - in mijn geval - de stand van de maan en mijn bioritme. Zo simpel is het dan ook wel weer."

Dit was quasi grappig, maar ook wel serieus bedoeld, en enigszins zelf-reflectief. We proberen allemaal ons eigen Walhalla te bereiken op audio gebied, binnen onze mogelijkheden qua ruimte en budget. Sommigen slagen daar heel goed in met een beperkt budget en anderen krijgen het keer op keer niet voor elkaar ondanks een groot budget.

En ikzelf mag niet klagen: mijn ruimte is fijn, het budget is aanwezig en er komen mooie mensen met mooie spullen op mijn pad. Daar ben ik heel dankbaar voor. En toch is daar altijd dat gevoel dat het nog beter kan (en soms zelf moet). @AudioLaan wijst mij daar af en toe fijntjes op, en terecht! En toch is er iets (ik noem het maar) autistisch in mij dat zich steeds weer afvraagt of het tóch niet nog net een beetje beter kan. Door plaatsing, ruimte aanpassingen, andere apparatuur, andere bekabeling, andere software, andere hardware, andere luchtdruk (geintje) en ga zo maar door. Dat is het autistische in mij, of noem het perfectionisme.

Ondanks dat ik ENORM geniet van mijn set en ontzettend dankbaar ben dat ik deze mogelijkheden heb, blijft het af en toe toch knagen. In mijn geval is dat ook afhankelijk van mijn bioritme: ik heb periodes dat ik tevreden ben en ik heb periodes dat ik ontevreden ben. Met alles, en dus ook met mijn set. Dat heb ik altijd al gehad en het zal ook wel nooit overgaan. Net als bij sommige anderen hier.

En dan zijn er de mensen die jaren met een stabiele set spelen en er ook van genieten. Zij hebben meer rust in hun leven (denk ik dan) en soms kan ik daar echt jaloers op zijn.

Maar terug naar het begin: het ging dus niet over jouw kabels! Ik waardeer hoeveel waarde jij aan kabels hecht. Soms weet ik niet of je dat echt meent of dat jouw dealerschap daar ook een rol in speelt. Dat bedoel ik niet gemeen, maar ik ken je gewoon niet goed genoeg daarvoor.

Laatst was ik bij @RCD en mocht ik zijn sets beluisteren. Achter de versterker die hij met een vriend aan het ontwikkelen was, lag een verlengsnoer van de Gamma. Echt waar. Het klonk fabelachtig goed en ik kon heerlijk wegzakken in de muziek (en de heerlijke stoel). Dan denk ik dat jij zou zeggen dat het nog beter kan met andere kabels en ik denk dan: niets meer aan veranderen, het is perfect zo. Rob kan dan blijkbaar de verleiding weerstaan om met kabels in de weer te gaan. Daar kan ik jaloers op zijn. Niet op zijn set, maar wel op zijn overtuiging dat het goed is zo.

[AudioLaan]

Nu geeft je er weer een draai aan Bart!  

Volgens mij draait bart nooit, altijd streamen.

[Richi]

Even herlezen dan met aandacht voor alle nuance?

Done! Zie hierboven.

[Richi]

Volgens mij draait bart nooit, altijd streamen.

Nou, hij is wel een draaikont hoor! Vooral als het op speakers aankomt. En versterkers. En...

[brt]

Nou, hij is wel een draaikont hoor! Vooral als het op speakers aankomt. En versterkers. En...

En... kabels! 

[Rien59]

Maar wat ik mij steeds afvraag als iemand die echt tevreden is met z'n set en niet duur,wat is de term beter...of nog erger ..veel beter....het lijkt wel een wedstrijd soms.
Ja de een hoort het,de ander wil het niet horen,of kan het niet.
Je voegt een sausje toe hetzij met kabel,of een dac en vind je mooi of niet.
Ben het wel eens met Hans,het gaat erom wanneer de speakers gaan trillen,hoe klinkt het dan!!
Wat ik al eerder gemeld heb,het kan altijd beter,heb hele mooie sets gehoord,maar man,ben echt tevreden met wat ik nu heb,
Ja een keer andere luidspreker kabels,maar of het dan beter wordt 🤔
hooguit anders..... zeg het maar...

[Kurt]

Pagina's hoe "echt" een reprentatie kan zijn, waarbij - hoe kan het ook anders - kabels de essentie van de zaak zijn, maar waarbij vlotjes wordt vergeten met welke gewone kabels de opname is gebeurd...

[RZeemering]

Nee... dan mis je voor mij echt wel m'n punt.

Die mis ik dan ook!
Wat is dan je punt?

Ik kan hier in huis de stemmen op allerlei punten in de soundstage neerzetten. Vlak voor mijn neus, achter de luidsprekers, volledig in een bubbel. Kwestie van de luidsprekers anders neerzetten en meer of minder akoestische behandelingen. Het klinkt (afhankelijk van de opname) ook zo af en toe alsof ik de eigenaar van de stem aan kan raken.

[Richi]

Pagina's hoe "echt" een reprentatie kan zijn, waarbij - hoe kan het ook anders - kabels de essentie van de zaak zijn, maar waarbij vlotjes wordt vergeten met welke gewone kabels de opname is gebeurd...

Dat klopt, de opname is de opname. Maar hier gaat het om dat het maximale uit die opname te halen bij de weergave thuis.

[fietser]

Zit ook over andere kabels te denken, maar wacht even tot hier de ideale kabel komt bovendrijven🫣

[Richi]

Zit ook over andere kabels te denken, maar wacht even tot hier de ideale kabel komt bovendrijven🫣

Ik adviseer in jouw geval met jouw opstelling een heel dun kabeltje.
Oh, maar die heb je al!

[fietser]

Ik adviseer in jouw geval met jouw opstelling een heel dun kabeltje.
Oh, maar die heb je al!

Dun is altijd beter🤪

[Kurt]

Dat klopt, de opname is de opname. Maar hier gaat het om dat het maximale uit die opname te halen bij de weergave thuis.

Het maximale uit het sub optimale halen dan? Er liggen echt geen pokkedure kabels tussen de microfoons en de opname apparatuur.

[Richi]

Het maximale uit het sub optimale halen dan? Er liggen echt geen pokkedure kabels tussen de microfoons en de opname apparatuur.

Dat zal zo zijn, maar de opname kan ik niet beïnvloeden, de weergave wel. Ik begrijp niet zo goed waar je heen wil? Moeten we dan geen moeite doen om het thuis optimaal te laten klinken, omdat ze in de studio goedkope kabels gebruiken?

[WillyP]

Als ik iets veranderd heb of er komt iets nieuws op mijn pad heb ik heel sterk de neiging om geconcentreerd te luisteren. Hoor ik verschil? Het klinkt anders, maar is het nu beter of slechter? Dat is niet altijd gemakkelijk. Maar wat me ook overkomt, is dat het soms opvalt als ik niet geconcentreerd luister. Dan ben ik de krant aan het lezen en word ik ineens gegrepen door een passage en dat ik dan denk, dat klinkt toch erg mooi.

En over echt gesproken. Ik ben een liefhebber van klassieke muziek. Onlangs heb ik muziek voor een of meer gamba's gekocht van Marin Marais. Door de bank genomen gaat het om een stuk of drie uitvoerenden, soms iets meer. Goed gespeeld en goed opgenomen. Daar krijg ik regelmatig het gevoel dat de musici in de kamer staan. Meer dan een gevoel is het niet, want ik weet natuurlijk ook niet hoe het origineel heeft geklonken.

Ik houd ook van het grote werk. Een groot orkest in een concertzaal met geluidssterktes van meer dan 100 dB (ook klassieke orkesten zijn steeds harder gaan spelen). Ik prijs me gelukkig dat ik thuis die muziek kan beluisteren in mijn huiskamer van 25 vierkante meter, maar met de werkelijkheid heeft het weinig te maken. Gelukkig maar.

[Maximus_Aurelius]

Dun is altijd beter🤪

(Super)dun en tevens super plat is weer beter 
En nee geen NordOst