Reference Stereo System by Frank2

[frank2]

Mooi zo! Blij dat jij blij bent, ik kom graag weer eens langs om je gewijzigde/verbeterde/veranderde set te beluisteren 

Je weet de weg hier naar toe...

[twani]

Het is dan ook een vermoeden en geen conclusie, net zoals jij aanneemt dat hij het niet durft.
Wellicht bekijkt hij het continue door zijn eigen bril en dat kan meerdere redenen en/of oorzaken hebben.

Mark

Jij schrijft mij veel te cryptisch, ik moet ieder post van jou 3 x lezen.  Geen probleem, ik ben iets directer in mijn bewoordingen.


@Frank: Het grote luisteren kan dus nu eindelijk beginnen? Veel plezier gewenst

[CZ79]

Je weet de weg hier naar toe...

En die weg wordt zeker nog een keer afgelegd, zal je binnenkort eens PM'en

[Markus2]

conclusie: me happy 

Mooi, geniet ze.

(en als straks de lucht rond de instrumenten er ook nog bij komt wat heb ik dan nog te wensen.. niets)

Dat is als gelover een momentopname en dat weet je wel. Er is binnen afzienbare tijd toch weer sprake van drang, nieuwe, veranderde inzichten, andere wijzes van luisteren, etcetera.
Dat geeft niets, doe waar je je lekker bij voelt.

Mark

[thepioneer]

Heb je ook een aparte aardpen geslagen? Want dat i.c.m. Het feit dat mijn audiogroepen niet achter een aardlekschakelaar zitten brachten hier behoorlijk verschil.

Vooral de zuivere aarde is een must

[Markus2]

Heb je ook een aparte aardpen geslagen? Want dat i.c.m. Het feit dat mijn audiogroepen niet achter een aardlekschakelaar zitten brachten hier behoorlijk verschil.

Vooral de zuivere aarde is een must

Ja prima hoor, maar waarom precies?

Mark

[frank2]

Heb je ook een aparte aardpen geslagen? Want dat i.c.m. Het feit dat mijn audiogroepen niet achter een aardlekschakelaar zitten brachten hier behoorlijk verschil.

Vooral de zuivere aarde is een must

Ik heb de audiogroep niet achter een aardlekschakelaar zitten en heb een Duitse houder, dus geen zilveren staafje, 1 draad is rechtstreeks doorverbonden. (vlgs Europese richtlijn)
Ik heb nog 1 aardpen, maar de aarde v.d. audiogroep is daar apart op aangebracht, voor de aardedraad van het huis.

[Markus2]

Jij schrijft mij veel te cryptisch, ik moet ieder post van jou 3 x lezen.  Geen probleem, ik ben iets directer in mijn bewoordingen.

Ja, mijn schrijfstijl is anders dan m'n kletsen. Hoe dat zo gekomen is weet ik niet.

Groet, Mark

edit door Christiaan S: let even op je woorden.

[AbZ]

Ja, mijn schrijfstijl is anders dan m'n kletsen. Hoe dat zo gekomen is weet ik niet.

Groet, Mark

Meer dan 1 l*l is anders ook best ingewikkeld.

[Streamz]

Inderdaad.  Ik vind het volkomen absurd wat men zoal pretendeert maar nooit concreet maakt.

Ter verduidelijking, ik had het hier met name over fundamentele modificaties, maar helemaal over zelfbouw. Er zal best wel "winst" te behalen zijn, en de ene zal kundiger zijn dan de ander.
Maar de claims van over enorme verbeteringen en veel hogere kwaliteit van met name de zelfbouwers ten opzichte van fabrikanten zijn vaak op het absurde af. Zelfbouwfora mijdt ik dan ook als ware het de builenpest.

En Frank, nee, ik hen niet aan alle apparatuur een ander powercord hangen. Wel een Kemp Hi ding tussen stopcontact en stekkerblok, en zo'n zelfde naar de streamer. Maar de Naim vv/ev hebben gewoon de standaard meegeleverde kabels.

[twani]

Ja, mijn schrijfstijl is anders dan m'n kletsen. Hoe dat zo gekomen is weet ik niet.

Groet, Mark

Zoals ik als zei, dat geeft niets  hoor

[AbZ]

Ter verduidelijking, ik had het hier met name over fundamentele modificaties, maar helemaal over zelfbouw. Er zal best wel "winst" te behalen zijn, en de ene zal kundiger zijn dan de ander.
Maar de claims van over enorme verbeteringen en veel hogere kwaliteit van met name de zelfbouwers ten opzichte van fabrikanten zijn vaak op het absurde af. Zelfbouwfora mijdt ik dan ook als ware het de builenpest.

Vind ik erg generaliserend.  Zelfbouw heeft vaak geen betere prijs/prestatie (kwestie van schaalgrootte) maar soms wel.  Subwoofers is een duidelijk voorbeeld.  In het algemeen is de 'gevestigde' speakerbouw toch enorm conservatief (keuze van de consument) terwijl er een hoop meer mogelijk is.  Bij electronica is het lastiger maar kan het ook.  Hypex modules die je zelf makkelijk in elkaar kunt zetten worden voor een tienvoud verkocht als er een 'high end' kastje omheen zit.

[thepioneer]

Ja prima hoor, maar waarom precies?

Mark

Ik vernam dat de geaarde componenten er veel baat bij hebben. De bass wordt strakker en de kleine details in de muziek vallen meer op.

Ik had eerder vincent versterkers waar schakelaars achterop zaten om te schakelen tussen wel en geen aarde. Die schakelaar stond altijd uit met de oude aardpen. Met de nieuwe aardpen had ik ze op aan staan.

De storing op de aarde die door dimmers, koelkasten en andere apparaten word veroorzaakt wil je niet in je apparatuur hebben.

[AbZ]

Ik vernam dat de geaarde componenten er veel baat bij hebben.

Aha!

[Streamz]

Vind ik erg generaliserend.  Zelfbouw heeft vaak geen betere prijs/prestatie (kwestie van schaalgrootte) maar soms wel.  Subwoofers is een duidelijk voorbeeld.  In het algemeen is de 'gevestigde' speakerbouw toch enorm conservatief (keuze van de consument) terwijl er een hoop meer mogelijk is.  Bij electronica is het lastiger maar kan het ook.  Hypex modules die je zelf makkelijk in elkaar kunt zetten worden voor een tienvoud verkocht als er een 'high end' kastje omheen zit.

Uteraard is dit generaliserend. Dat gaf ik in mijn post al aan, door te zeggen dat de ene beter is dan de ander in modding cq bouw.
Maar probeer het kaf van het koren maar eens te scheiden. En ook bij het in elkaar schroeven van Hypex versterkers kun je vast wel wat fout doen. En tweaken, en optimaliseren etc.

[AbZ]

Maar probeer het kaf van het koren maar eens te scheiden.

Dat ligt juist bij zogenaamde high end veel moeilijker.
Prijsverschillen zijn iha veel groter dan de werkelijke technische verschillen.

[fokke-gerrit]

Heel simpel: 2 euro kostprijs is beter dan 10 euro kostprijs.

Of zoals Karel mij ooit vertelde voor 10% beter moet je meteen 40 a 50% meer betalen, maw. als ik nu een betere versterker zou willen hebben dan de Plinius zou ik 50% meer moeten betalen om 10% beter te krijgen.

Ja dat zou ik ook zeggen als verkoper Als je bedenkt hoeveel marge op de producten zitten dan kun je nogal weleens schrikken!

[Streamz]

Dat ligt juist bij zogenaamde high end veel moeilijker.
Prijsverschillen zijn iha veel groter dan de werkelijke technische verschillen.

Maar goed dan dat technische verschillen me niet boeien. Het gaat me om de beleving, het geluid, het gevoel. En enkele praktische zaken als afmeting, warmteontwikkeling etc.


Nog even terugkomend op dat Roger Waters verhaal.

Wat zegt die geest? Iets over een "beast" toevallig? Dan weet ik tenminste over welke stem het gaat..

Ik kom er nu net achter dat ik naar het eerste nummer heb zitten luisteren, en dus niet naar het betreffende Three wishes.. Flac file bleek 1 file te zijn, Gizmo ziet wel de verschillende tracks maar skipt dus niet naar de juiste track. Ik vond het al zo vreemd dat defile na 6min gewoon doorliep.....
Ga nu de file maar ff splitten.

[Markus2]

 

Meer dan 1 l*l is anders ook best ingewikkeld.

Dat vind jij dus ook.

Mark

[Robiwan]

Ik vernam dat de geaarde componenten er veel baat bij hebben. De bass wordt strakker en de kleine details in de muziek vallen meer op.

Ik had eerder vincent versterkers waar schakelaars achterop zaten om te schakelen tussen wel en geen aarde. Die schakelaar stond altijd uit met de oude aardpen. Met de nieuwe aardpen had ik ze op aan staan.

De storing op de aarde die door dimmers, koelkasten en andere apparaten word veroorzaakt wil je niet in je apparatuur hebben.

Dat laatste is hier in de flat juist het probleem. Voor mij dus geen randaarde.

[Snowmaster]

Ik vernam dat de geaarde componenten er veel baat bij hebben. De bass wordt strakker en de kleine details in de muziek vallen meer op.

Ik had eerder vincent versterkers waar schakelaars achterop zaten om te schakelen tussen wel en geen aarde. Die schakelaar stond altijd uit met de oude aardpen. Met de nieuwe aardpen had ik ze op aan staan.

De storing op de aarde die door dimmers, koelkasten en andere apparaten word veroorzaakt wil je niet in je apparatuur hebben.

Ook bij mij bracht een extra aardpen voor de audio verbetering. De standaard huisaarde bleek één volt spanning tov de nieuwe aardpen te hebben. Waarschijnlijk zal dit de vervuiling zijn. Het verschil in weergave is niet schokkend en hoort onder de "tweaks". Maar veel sets zullen inderdaad iets schoner en strakker spelen met een aparte aardpen.
Bij Frank staat dit nog op zijn mogelijkheden/wensenlijstje, hij is dus nog niet klaar  .
Jij hebt de set niet achter de aardlek. Niemand begon te loeien over NEN Zonder aardlek klinkt het ook weer ietsje beter  . Bij oude meterkasten zit niet alles achter de aardlek en dan is het zelfs legaal.
Al deze verschillen zijn marginaal, maar sommigen horen het en dan zijn 5 van dit soort verbeteringen samen een duidelijke vooruitgang. "Alle beetjes helpen  .

[AbZ]

Maar goed dan dat technische verschillen me niet boeien. Het gaat me om de beleving, het geluid, het gevoel. En enkele praktische zaken als afmeting, warmteontwikkeling etc.

Ok    Ik neem wel aan dat het geluid uit de techniek voortkomt 

[CZ79]

Ik ga vanmiddag hetzelfde doen als Frank, ik moet de kruipruimte nog even in en neem dan gelijk een koperen aardedraad mee die ik apart aan de aardpen verbindt (als ik bij de aardpen kan komen).

Draad heb ik over (meter of 40) en ik moet toch in de kruipruimte zijn dus .....

[AbZ]

Ik ga zo maar eens lekker naar buiten 

[Streamz]

Ok    Ik neem wel aan dat het geluid uit de techniek voortkomt 

Al zijn het kabouters in een kastje, zolang ze geen eten en drinken nodig hebben en niet spontaan staken, vind ik het prima.