Reference Stereo System by Frank2

[Deleted member]

Ik gok dat er tussen de afscherming van de Belden kabel en aarde een potentiaalverschil van 6V is gemeten. Raphie zal overigens het fasegedrag en de plaatsing van je luidsprekers bedoelen.

[Raphie]

Ik gok dat er tussen de afscherming van de Belden kabel en aarde een potentiaalverschil van 6V is gemeten. Raphie zal overigens het fasegedrag en de plaatsing van je luidsprekers bedoelen.

klopt. en potentiaalverschil is vaak de kabelantenne aansluiting 

[frank2]

ik heb geen kabel, dus die doet niet mee, ik heb satelliet en deze komt geheel ergens anders het huis binnen. Wel viel me op dat toen SM zijn kabel op die stroom controleerde er geen stroom was. (potentiaalverschil is het inderdaad)

De plaatsing van de speakers zijn enkele maanden geoptimaliseerd samen met Keyser.

[Deleted member]

klopt. en potentiaalverschil is vaak de kabelantenne aansluiting 

Klok en klepel Raphie; een potentiaalverschil betekent simpelweg dat er een spanning staat tussen twee geleiders. Bij CAI kabels staat er vaak een flinke spanning op de mantel en die wil weglekken via de schonere aarde van jouw HiFi spullen. Met een mantelstroomfilter voorkom je aardlussen die tengevolge daarvan ontstaan. Ik denk dat in Frank zijn geval er sprake is van een inductieve spanning die werd gemeten, in de afgeschermde kabel die naar mijn schuur loopt heb ik 't 'probleem' ook, daar lijkt 't met een eenvoudige spanningszoeker (zo'n schroevendraaien met een lampje er in) zo te zijn dat zowel op de nul als de fase 230V staat.

[Raphie]

zou kunnen Antoine, beide is niet fijn om met je tong aan te zitten i.g.g.  ben er niet bij geweest natuurlijk, tevens Frank, maakt niet uit of je kabel of schotel kijkt, op de schotel coax staat dezelfde spanning (in dit geval om de LNB / DISEQC aan te sturen) 

[frank2]

klopt, dus de stroomaanvoer pikt die spanning op en dat meet je dus in de meterkast, bij Belden, bij de snowmaster kabel was dat gelukkig niet, geen spanning.

[chansig]

En die spanning is dan vervolgens hoorbaar in wat er voor een geluid uit de speakers komt ? 

Gr Hans

[hifiman]

En die spanning is dan vervolgens hoorbaar in wat er voor een geluid uit de speakers komt ? 

Gr Hans

Er gaan lekstromen lopen tgv van dit soort lekspanningen, deze lopen ook door de interlinks en kunnen inderdaad het geluid beinvloeden. Exact ook de reden waarom stekker omdraaien een verschil kan maken.

[chansig]

Dan ga ik ervan uit dat ook hier gemeten is en deze verschillen ook zichtbaar te maken zijn dmv van metingen. Niet dat dit iets uitmaakt want het gaat erom dat Frank het hoort. Maar voor de buitenstaander misschien wel leuk.

De recensie van Frank is zoals ik hem gewend ben van hem....enthousiast.

Gr Hans

[frank2]

tuurlijk anders zou ik de bestelling niet doen

[frank2]

Bij forumsponser hi stands de sid cd mat besteld...

[solitaire]

Leren lopen doen we met kleine stapjes

feli !




Wolf

[frank2]

zo is het, de mogodi van jouw zal beter zijn, maar voor nu even te duur voor mij.

[Raphie]

waarvoor helpt zo'n plaat? snap het principe van "strooilicht" (hoewel ik twijfels heb in hoeverre dat de datastroom beinvloedt)
maar hou de gemiddelde orginele CD eens tegen de lamp (letterlijk) dan zie je dat er eigenlijk TOTAAL geen licht doorheen komt?
Heb mijzelf ooit laten verleiden door de Millenium mat, maar kwam er na output meten ook achter dat er GEEN verschil was (what was i thinking...)

Is er een verklaring voor?

[johnhifi]

Wat gaaf om 180 pagina's lang op zo'n gedreven manier met je set bezig te kunnen zijn.

Maar heb je nog wel tijd om van muziek te genieten met al dat getweak?

[Snowmaster]

Klok en klepel Raphie; een potentiaalverschil betekent simpelweg dat er een spanning staat tussen twee geleiders. Bij CAI kabels staat er vaak een flinke spanning op de mantel en die wil weglekken via de schonere aarde van jouw HiFi spullen. Met een mantelstroomfilter voorkom je aardlussen die tengevolge daarvan ontstaan. Ik denk dat in Frank zijn geval er sprake is van een inductieve spanning die werd gemeten, in de afgeschermde kabel die naar mijn schuur loopt heb ik 't 'probleem' ook, daar lijkt 't met een eenvoudige spanningszoeker (zo'n schroevendraaien met een lampje er in) zo te zijn dat zowel op de nul als de fase 230V staat.

Precies Antoine.
Het gaat zelfs nog iets verder, maar daarvoor wil ik Franks topic niet gebruiken.

[Snowmaster]

Als het werkt, werkt het natuurlijk, maar ik weet niet of een powerkabel daar de grootste contributor aan is. Plaatsing en fasegedrag zijn imho van grotere invloed?

Plaatsing en afstelling zijn normaal gesproken van grotere invloed.
Frank is een echte stereoluisteraar en heeft zijn set daarop helemaal afgestemd. Afgelopen maanden is alle aandacht naar optimale stereo uitgegaan. Door herplaatsing van fronts, licht gewijzigde woonkamerindeling en herplaatsing van surrounds (WAF) was de bubble natuurlijk verdwenen. Daarnaast speelt hij zonder sub en met een "fantoomcenter".
Het was juist daarom verrassend om te horen dat er probleemloos een surroundbubble ontstond door een andere stroomkabel en een paar tweaks. De gaten tussen de speakers werden probleemloos opgevuld en de hotspot werd veel groter en beter bruikbaar.
Hoe dit kan?  Doordat de hele set beter functioneert wordt de bubble gewoonweg veel dikker en groter. Hij heeft hierdoor een groter bereik en meer marge. Als je hem vervolgens goed gaat afstellen wordt hij in de perfecte situatie holografisch.
Dat is de ultieme kick : geluiden midden boven je tafel horen terwijl je daar niets ziet. Sommigen op dit forum hebben dat misschien al voor elkaar. Met 3D komt daar straks het beeld ook nog bij.

[solitaire]

zo is het, de mogodi van jouw zal beter zijn, maar voor nu even te duur voor mij.

Mijn toonsetting was wellicht ook wat aanmatigend: uit enthousiasme voor je aandurende experimentierfreudigkeit, en te lezen dat je de 'mat' ontdekt hebt, je er direct maar even 'fijntjes' op wijzen dat er toch nog zo veel meer is dan wat jij in je handen gelegt hebt gekregen ...
Mijn ervaring is dat sommige matjes de weergave een soort eigen saus kunnen meegeven, terwijl anderen de verschillen in weergave door verschillen in cd-qualiteit/opname/mastering ed. meer uit kunnen laten komen. In die zin is zo ook belangrijk naar welk type weergavekarakter je zoekt, buiten dat er kwalitatieve stappen gezet kunnen worden in beide richtingen.


luisterse


Wolf

[Raphie]

Je hebt de link NIET gelezen begrijp ik?

[solitaire]

...
Doordat de hele set beter functioneert wordt de bubble gewoonweg veel dikker en groter. Hij heeft hierdoor een groter bereik en meer marge. Als je hem vervolgens goed gaat afstellen wordt hij in de perfecte situatie holografisch.
Dat is de ultieme kick : geluiden midden boven je tafel horen terwijl je daar niets ziet. Sommigen op dit forum hebben dat misschien al voor elkaar. Met 3D komt daar straks het beeld ook nog bij.

Het ultieme finetune is idd. een kick Al zie ik persoonlijk de bubble liever niet boven de tafel of boven m'n hoofd, maar tussen en achter de speakers, maar dat is smaak (en gewoonte, denk ik).

Je maakt me/ons wel kwijlend naar de ghost cable die je bij Frank toepast



Wolf

[screw]

Je maakt me/ons wel kwijlend naar de ghost cable die je bij Frank toepast

Wolf

Volgens mij is die "ghost kabel" gewoon dezelfde kabel als ik reeds al enkele maanden hier in huis gebruik! Een kabel waar ik en div andere mensen tegen aan zijn gelopen na het ECHTE testen met meetapparatuur. daar een selectie van gemaakt en deze toen op gehoor gaan testen.

Bij mij gaat deze kabel niet meer weg maar om nu SM alle credits te geven is imo niet nodig  

Mooi om te horen Frank dat er (weer) een verbetering is, Maar denk dat het vooral belangrijk is om gewoon lekker te luisteren inplaats steeds maar weer iets te zoeken..

[frank2]

De kabel is niet afkomstig uit nederland en Snowmaster beoordeelt puur op geluid en beeld, en het zit hier thuis al heel lang in het vat om die Belden kabel eens een keer te vervangen door wat beters, echter voordat SM tevreden is ben je nu al bijna 1 jaar verder. Maar deze kabel heeft zijn goedkeuring kunnen krijgen en ik moet zeggen dat het een behoorlijke verbetering is tov. de Belden. De enige eis die SM stelde is dat hij niet te duur mocht gaan worden. Anders kun je zo een paar kabels laten aanrukken maar zit je gauw in de honderden euro's.

Deze kabel zorgt er in ieder geval voor dat het geluid hier thuis mooier gaat worden hoewel ik nu al niets te klagen heb. Het is dus geen kwestie van een zoektocht van mij. En natuurlijk is deze kabel niet geheel toe te schrijven aan SM er hebben achter de schermen ook meerdere mensen zich mee bezig gehouden; mensen die met hun oren en met meetapparatuur deze kabel prefereerden boven de Belden.
Maar opzich is dat niet belangrijk. Het gaat gewoon om lekker muziek te luisteren en met veel plezier een flimpje (BR) te kijken.

[S@m]

Maar opzich is dat niet belangrijk. Het gaat gewoon om lekker muziek te luisteren en met veel plezier een flimpje (BR) te kijken.

Als het allemaal niet zo belangrijk is waarom dan toch mysterieus over de gebruikte kabel?

[frank2]

dit heb ik al beantwoord, niet steeds vragen naar hetzelfde...

[Snowmaster]

Het ultieme finetune is idd. een kick Al zie ik persoonlijk de bubble liever niet boven de tafel of boven m'n hoofd, maar tussen en achter de speakers, maar dat is smaak (en gewoonte, denk ik).

Je maakt me/ons wel kwijlend naar de ghost cable die je bij Frank toepast
Wolf

Net zoals Screw schrijft, niets bijzonders, gewoon een kabel. Iedereen weet dat een kabel ook volledig verkeerd kan matchen in een set en soms is een seteigenaar dan verder van huis.  Er is geen heilige kabel, net als geen heilige speaker, heilige versterker, heilige interlink etc.
Bij Frank is alleen een andere kabel geprobeerd en die matchte beter met zijn set.
Diezelfde kabel is ook bij een ander forumlid geprobeerd en was daar een regelrechte ramp. Daarover lees je echter niets op het forum.

Terug naar de bubble....
Een echte goede bubble zit niet alleen tussen de speakers, maar vult ook de ruimte kruislings en in de hoogte.
Het geluid wordt dan ook voor- en achterwaarts geprojecteerd. Hiervoor is wel een goed afgemixte opname nodig.
Ongetwijfeld zijn er al wel forumleden waar dit hoorbaar is bij goede opnames. Dit gaat nog verder dan de bubble tussen de luidsprekers, want er is dan veel meer 3D net als bv. plaatsing en diepte bij stereo.