Setup klinkt toch wat hard... wat zal ik gaan verkopen/ruilen

[daburnd]

ik weet trouwens niet waar je woont, maar ik zit zelf in amsterdam. Dus mocht je in de buurt wonen kan ik best een keer langskomen met mijn 1066?

Helaas woon ik in weert, net onder eindhoven. Ik meen toch ook dat ik bij jou in a'dam was geweest voor de sony pre-amp der tijd.. of was dat een ander forum lid?

Maar toch bedankt voor het aanbod.. tis erg vriendelijk

[DA BoSS]

nope, was niet bij mij

Los van alle zaken die je ook nog kan proberen (want het is toch wel heel vreemd dat dit probleem zich zo plotseling aandient...), zie ik twee lange termijn oplossingen voor je:

-Betere processor ( i.e. upgrade je sony naar de Tag oid, afhankelijk van de match in je set)
-Losse stereo-versterker met een pre-out optie aansluiten op je Sony processor

Helaas, beide oplossingen gaan je meer dan 1000 euro kosten, want je moet wel iets kwalitatief hoogwaardigs neerzetten, de rest van je set is ook geen kattepis   )

[DA BoSS]

ps: ik heb hier op het forum dus al eens een gelijkwaardig probleem gezien, dat uiteindelijk veroorzaakt bleek door iets heel basaals: niet goed aangedraaide speakerkabels   

dus: speakerkabel kijken of de + en - goed zitten, polariteit stekkers testen/omdraaien, interlink omdraaien (?), ander stroomsnoer proberen, meer schilderijen op de muur, extra tapijtje op de grond, speakerplaatsing veranderen etc etc

[daburnd]

ps: ik heb hier op het forum dus al eens een gelijkwaardig probleem gezien, dat uiteindelijk veroorzaakt bleek door iets heel basaals: niet goed aangedraaide speakerkabels   

dus: speakerkabel kijken of de + en - goed zitten, polariteit stekkers testen/omdraaien, interlink omdraaien (?), ander stroomsnoer proberen, meer schilderijen op de muur, extra tapijtje op de grond, speakerplaatsing veranderen etc etc

+ - zit goed... althans ik heb ze qua kleuren dus gewoon ook gelijk gezet met de terminals op mijn eind-amp. Pijlen staan sowieso weer gegeven op de NO kabels.. dit geldt ook voor de interlinks.

De rest is opzich wel een goed idee. Ik zal deze dingen toch maar eerst ook nog ff een kans geven voordat ik drastische maatregelen neem. Maar zoals ik eerder in dit topic al vroeg... is het verstandig om te investeren in een meetmic? Dan kan ik een grafische overzicht creeeren, weet niet of jullie aan hand daarvan enigzins kunnen bepalen waar bepaalde probleem zones zich bevinden?

Ik heb inderdaad een kamer met behang en laminaat vloer.. dus dat zal al niet erg bevorderlijk zijn. Ook staat mijn sub tussen de 2e speakers in en iets naar achteren, want de klank ruimte achter de maggies drastisch verkleind.

[Audiotwin]

Helaas de halo p3 niet gezien die geen digitale ingangen heeft en ook geen downsampeling. En zelfs dan moet ik nog wat spullen zien te verkopen.

De Parasound Halo P3 is vrij direct en helder,in eerste instantie wow,later had ik neiging om de volumeknop omlaag te zetten.

Ar

[daburnd]

Als ik het geheel tot nu toe samenvat zijn de 2 meeste logische opties dus...

1 > Eerst nog wat veranderen in mijn opstelling van de speakers zelf en kamer accoustiek

2 > Een andere pre-amp uitproberen

[molle]

Ik zou de Moonglo II nog even laten inspelen hoor.
Ik heb van Mikeske ook 1 overgenomen. Hij had nog maar een 30 uur op de teller staan vertelde hij me.
En inderdaa, hij staat nu al 5 dagen non-stop in te spelen en het verschil is zeer aangenaam

[daburnd]

Ik zou de Moonglo II nog even laten inspelen hoor.
Ik heb van Mikeske ook 1 overgenomen. Hij had nog maar een 30 uur op de teller staan vertelde hij me.
En inderdaa, hij staat nu al 5 dagen non-stop in te spelen en het verschil is zeer aangenaam

Ik was eigenlijk in de veronderstelling dat mikeske ze langer had gebruikt als 30 uur...

Hoe dan ook heb ik al met mijn speakers zitten draaien en doen... ook omgewisseld.. maar een verbeterend effect op het harde hoog had het niet.

Wel moet ik zeggen dat de scherpe randjes in de stemmen ook wel eens in muziek aanwezig zijn, dus dat is niet iets wat alleen de film klank ondervindt.

[DA BoSS]

Maar zoals ik eerder in dit topic al vroeg... is het verstandig om te investeren in een meetmic? Dan kan ik een grafische overzicht creeeren, weet niet of jullie aan hand daarvan enigzins kunnen bepalen waar bepaalde probleem zones zich bevinden?

wat kost zo'n mic + software eigenlijk?

[molle]

Ik was eigenlijk in de veronderstelling dat mikeske ze langer had gebruikt als 30 uur...

Hoe dan ook heb ik al met mijn speakers zitten draaien en doen... ook omgewisseld.. maar een verbeterend effect op het harde hoog had het niet.

Wel moet ik zeggen dat de scherpe randjes in de stemmen ook wel eens in muziek aanwezig zijn, dus dat is niet iets wat alleen de film klank ondervindt.

Dat weet ik niet. Maar ben er reuze blij mee
Heb je de kant met het pijltje op in de dvd speler gestoken?

[daburnd]

Dat weet ik niet. Maar ben er reuze blij mee
Heb je de kant met het pijltje op in de dvd speler gestoken?

De kant van de pijl loopt bij mij naar de pre-amp... het signaal gaat toch van de dvd speler naar de pre-amp en niet andersom?

[daburnd]

wat kost zo'n mic + software eigenlijk?

tag mclaren software kost niets... meetmic van behringer kost rondom de 50 euro

[molle]

De kant van de pijl loopt bij mij naar de pre-amp... het signaal gaat toch van de dvd speler naar de pre-amp en niet andersom?

Tja weet het ook niet meer
Gewoon op het gehoor afgaan dan he

[molle]

Je hebt gelijk Daburnd Ik ga even men kabeltje omdraaien dan

Komt van de site van Nordost

Question:
What direction should the arrows on the cable point?

Answer:
Unless otherwise noted on the packaging, speaker cables should be connected with the directional arrows pointing to the loudspeakers. Interconnect(signal) cables should be connected with the arrows pointing in the direction of the signal flow. For example, from a Tuner, VCR,CD or DVD player the arrows should go to the preamplifier or amplifier. From the pre-amp the arrows should go into the amplifier.

[molle]

Bij nader inzien steekt de speelrichting van de kabel toch juist bij mij

[Incognito]

Die acurus vind ik echt een twijfel geval gezien het feit ik me overleg of een sub bij mij nog wel nodig is... of dan wel niet dat er een snellere minder grote sub voor in de plaats zal komen. Want de bass reproductie is echt wat trager en minder gedetailleerd als die van de maggies zelf. Ik denk dat de transienten van de maggies ook verlengd zijn door de nordost bekabeling..

Even inspringen omdat het hier over mijn Acurus gaat . Ik heb de Acurus ook een paar maanden gebruikt zonder subwoofer. Nu heb ik dus de Advanced Bass Management functie en kan ik de subwoofer uitzetten zodat dit signaal naar de overige speakers gaat. Als ik heel eerlijk moet zijn vind ik het verschil tussen beide klein, als ik het opnieuw had moeten doen denk ik niet dat ik het gedaan zou hebben...
Het verschil tussen wel of geen subwoofer zal in ieder geval veel groter zijn!

Zoals ik je nu hoor over je budget dan zou ik voor dat geld geen probleem maken van het feit dat je eventueel zonder subwoofer wil spelen in de toekomst. Voor de prijs vind ik het zelf namelijk een prachtapparaat. Natuurlijk ben ik de verkoper, maar deze afweging heb ik zelf destijds ook gemaakt; ik heb het apparaat immers ook gekocht toen ik geen subwoofer had.

[SpeedyAndré]

tag mclaren software kost niets... meetmic van behringer kost rondom de 50 euro

Vergeet niet dat zo'n microfoon (ecm8000) phantom power nodig heeft, in een UC dec2496 zit dit ingebouwd, maar niet op een geluidskaart!
Je kan wel een klein mengpaneeltje met phantom power gebruiken, ik zit hier zelf ook nog mee 

André 

[daburnd]

Vergeet niet dat zo'n microfoon (ecm8000) phantom power nodig heeft, in een UC dec2496 zit dit ingebouwd, maar niet op een geluidskaart!
Je kan wel een klein mengpaneeltje met phantom power gebruiken, ik zit hier zelf ook nog mee 

André 

Ah damn.. je wil me toch niet zeggen dat je zonder nooit een fatsoenlijk meetwaarde krijgt?

[Rob Eric Blank]

Je pre-amp. Japanse makelijk klinkt scherper, doordat men in Japan veel schelle intrumenten luisterd en dat men dat soort tonen graag hoort. Je Nordhost is een klinische kabel en geeft dit onverstoord door, zodat je deze hoge tonen goed terecht komen.
Trek eens iets warmers aan Ik denk dat je de pre amp mogelijk zou moeten vervangen, ruilen, zoals velen hier al zeggen.

[daburnd]

Je pre-amp. Japanse makelijk klinkt scherper, doordat men in Japan veel schelle intrumenten luisterd en dat men dat soort tonen graag hoort. Je Nordhost is een klinische kabel en geeft dit onverstoord door, zodat je deze hoge tonen goed terecht komen.
Trek eens iets warmers aan Ik denk dat je de pre amp mogelijk zou moeten vervangen, ruilen, zoals velen hier al zeggen.

Mijn pre-amp is sinds een paar dagen ook vervangen voor de lexicon dc-1. Deze maakte het geluid een stuk minder hard, maar nog was het hoog overmatig en hard aanwezig. Gelukkig beschikt de dc-1 over de tilt functie waarmee ik hiervoor kan compenseren. Natuurlijk is dat niet de mooiste optie, maar het werkt goed genoeg voor hetgeen wat ik wil.

Voor de rest kan ik alleen zeggen van... wow, wat een verschillen. De ruimtelijke weergave is ontigelijk veel groter dan die van de sony. Ook al had ik bij de sony een duidelijke surround en frontstage... de toename van het surround vlak is fenomenaal te noemen. De plaatsing is enorm strak/precies geworden. Echter presteerd mijn cd speler nu beter via de Nordost Moonglo II digitale interlink als via de Nordost Red Dawn analoge interlink... dus die zijn nu enigzins overbodig geworden. ( Moet dus nadenken of ik deze niet weer verkoop )

Het enige wat ik alleen wel jammer vind is dat de stemmen toch nog vaak een beetje een elektronische klank hebben, iets wat ik bij heel veel mensen tot nu toe gehoord heb. Of dit nu aan de pre, speakers, kabels of eind ligt weet ik niet en vraag ik me ook af. Ook de stem is meestal iets te ver naar achteren gelegd naar mijn smaak en vooral iets te klein afgebeeld in het enorme geluidsbeeld dat er bij mij wordt neer gezet.

[daburnd]

Wat mij trouwens niet duidelijk is is hoe de speakers moeten klinken...

Ik heb ze namelijk zo ver uit elkaar staan dat de helft van de te horen geluiden meestal surround geluiden zijn.. dat wil zeggen dat ze zich over de hele kamer of achter me plaatsen. Moet dit echt links en rechts achter je te horen zijn.. of moet dat echt exact achter je hoofd bij elkaar komen. Van sommige instrumenten zoals bijvoorbeeld gitaren is het me ook niet altijd duidelijk of het als 2 afzonderlijke instrumenten moet klinken die via een andere kant van de speakers komen... of dat beide geluiden samen zouden moeten vallen zodat ze het beeld van 1 gitaar upfront in mijn kamer moeten vormen.

En dan is er nog het enorme probleem met het bepalen van de goede delay/afstand voor de sub...

[daburnd]

Ik meen overigens wel mijn luisterpositie goed afgesteld te hebben met de call noise... alleen had ik volgens mij dit pas moeten doen nadenkt ik met een geluidsmeter aan de haal ben gegaan.

En dan moet ik nog zien uit te zoeken wat ik moet verstellen.. alles per effect. Alleen de internal noise test... alleen de external noise test... beiden....?

Opvallend is hoe duidelijk nu inmiddels te horen is wanneer de +/- van mijn eind-amp omgedraaid worden. Eerst twijfelde hoe deze ingeplugd zou moeten worden, maar op dit moment hoor ik het gewoon heel goed aan hand van de ruimtelijkheid die afneemt/toeneemt en de instrumenten ook al een grote brei klinken of los van elkaar komen.

[Martin_M]

Jouw ervaring met die hoge tonen met de Lexicon heb ik ook eens meegemaakt. In een pre-shootout gaf een Lexicon ook betere hoge tonen dan een andere pre maar wel erg veel. Andere pre's hadden daar dan weer geen last van.
Dit heeft ook met de match te maken want bij een andere opstelling met een Lex. was dit niet het geval.

Je surrounds moeten (net als je fronts) weergeven wat er in de opname zit. Als er één bron in het midden van de kamer achter je moet staan, moet dit niet wazig worden of erger, als twee bronnen worden weergegeven.
Een surround opstelling is veel moeilijker om goed af te stellen dan twee-kanaals. Er zijn gewoon meer factoren.
Probeer anders eens de surroundkanalen als fronts aan te sluiten (kwestie van interlinks of speakerkabel wisselen). Plaats dan met behulp van een stereobon de surrounds zo dat je een mooi geluidsbeeld krijgt waarbij je nog goed kan pinpointen. Dit natuurlijk zover de kamer toelaat.
En dan maar hopen dat met die nieuwe opstelling geen gat gaat ontstaan tussen voor en achter want dat is natuurlijk net zo belangrijk.

Martin

[daburnd]

Jouw ervaring met die hoge tonen met de Lexicon heb ik ook eens meegemaakt. In een pre-shootout gaf een Lexicon ook betere hoge tonen dan een andere pre maar wel erg veel. Andere pre's hadden daar dan weer geen last van.
Dit heeft ook met de match te maken want bij een andere opstelling met een Lex. was dit niet het geval.

Je surrounds moeten (net als je fronts) weergeven wat er in de opname zit. Als er één bron in het midden van de kamer achter je moet staan, moet dit niet wazig worden of erger, als twee bronnen worden weergegeven.
Een surround opstelling is veel moeilijker om goed af te stellen dan twee-kanaals. Er zijn gewoon meer factoren.
Probeer anders eens de surroundkanalen als fronts aan te sluiten (kwestie van interlinks of speakerkabel wisselen). Plaats dan met behulp van een stereobon de surrounds zo dat je een mooi geluidsbeeld krijgt waarbij je nog goed kan pinpointen. Dit natuurlijk zover de kamer toelaat.
En dan maar hopen dat met die nieuwe opstelling geen gat gaat ontstaan tussen voor en achter want dat is natuurlijk net zo belangrijk.

Martin

Ik heb maar een stereo opstelling.. des ondanks is er wel een surround effect hoorbaar bij sommige instrumenten. Deze 2 dingen gelieve niet door elkaar halen

De lex dc-1 heeft idd nog wel wat te veel hoog voor mijn maggies en amp.. maar het is wel al een stuk minder hard en verfijnd tegenover de sony. Ik denk dat het ook wel een accoustisch probleem is in een kleine kamer met maggies... helaas

[Martin_M]

Ik heb maar een stereo opstelling.. des ondanks is er wel een surround effect hoorbaar bij sommige instrumenten. Deze 2 dingen gelieve niet door elkaar halen

Ohja da's waar ook .
Met tweekanaals kan je wel geluiden om je heen en achter je horen. Maar ik heb dit nog nooit zo precies geplaatst gehoord als met surroundkanalen. Verwacht hier dan ook niet te veel van. Het blijft een illusie. Als je met je hoofd draait klinkt het nl. alweer anders.