Klok der Klokken .....CD en DAC modificaties

Gestart door Erik van Voorst (in memoriam), september 28, 2005, 10:57:55

Vorige topic - Volgende topic

0 Leden en 1 gast bekijken dit topic.

reMC

Zeer interessante verhalen Wilco! Als ik het zo lees merk ik zelf wel een beetje dat ik wat van je bewoordingen over heb genomen ;D Het zal te maken hebben met het feit dat ik precies begrijp wat je bedoelt en dat ook ik geen vreugd meer vind in 98% van de apparatuur die op de markt is. Vooral je beschrijvingen over de 'compactheid' van instrumenten vind ik wel goed. Ik heb het er al veel vaker op dit forum over gehad maar met jouw beschrijving erbij zou ik niet weten hoe ik verder kan duidelijk maken wat ik bedoel zonder samen met iemand te luisteren/vergelijken.

@ Erik, je zei eerder dat je de afbeelding op de Sonatine (en de rest van de set) niet vond kloppen. Ikzelf heb dit gevoel helemaal niet. Ik vind het wel interessant om te weten wát je in die afbeelding (plaatsing) mist. Gaat het om precisie? Wat dat betreft vind ik veel apparatuur juist TE nauwkeurig, te afgekaderd. Het is een kwaliteit maar ik vind tonale rijkheid veel belangrijker. Geef jij het één voor het ander op of..?

@ Audiofiel,

Je zegt dat ook de dac en de voeding naast jitter belangrijk zijn voor het cd-geluid zoals we dat kennen. Maar die voeding en dac introduceren toch juist jitter? Het enige wat elk loopwerk, digitale kabel of dac anders maakt is toch jitter?

Audiofiel

Citaat van: reMC op oktober  3, 2005, 11:59:10
@ Audiofiel,
Je zegt dat ook de dac en de voeding naast jitter belangrijk zijn voor het cd-geluid zoals we dat kennen. Maar die voeding en dac introduceren toch juist jitter? Het enige wat elk loopwerk, digitale kabel of dac anders maakt is toch jitter?
Dat is erg kort door de bocht. Het enige verschil tussen die apparaten is jitter? :o :o :o
Dat jitter op verschillende plekken kan ontstaan of beïnvloed is waar, maar de DAC is de laatste stage, die introduceert dus zelf geen jitter meer, de input receiver er voor eventueel wel.

Was het maar zo. Dan maakte het niet meer uit wat voor voeding je gebruikte, wat voor condensatoren, wat voor DAC.
Iedere component is van belang. Dat de kwaliteit van de brandstof voor een auto van belang is, wil nog niet zeggen dat je kunt rijden op brandstof alleen. Je hebt een auto nodig. En die verschillen onderling op zeer veel punten.
Men heeft nooit gebrek aan slechte redenen om het goede na te laten, noch aan goede om het slechte te doen.

reMC

Citaat van: Audiofiel op oktober  3, 2005, 12:05:18
Dat is erg kort door de bocht. Het enige verschil tussen die apparaten is jitter? :o :o :o
Dat jitter op verschillende plekken kan ontstaan of beïnvloed is waar, maar de DAC is de laatste stage, die introduceert dus zelf geen jitter meer, de input receiver er voor eventueel wel.

Was het maar zo. Dan maakte het niet meer uit wat voor voeding je gebruikte, wat voor condensatoren, wat voor DAC.
Iedere component is van belang. Dat de kwaliteit van de brandstof voor een auto van belang is, wil nog niet zeggen dat je kunt rijden op brandstof alleen. Je hebt een auto nodig. En die verschillen onderling op zeer veel punten.

Ik begrijp je verhaal, en dat de dac zelf geen jitter introduceert wist ik (gelukkig ;D) intussen al. Ik snap ook (duh..) dat elk component van belang is. Maar komt het uiteindelijk niet allemaal terug bij jitter? De individuele componenten die op hun manier 'timingsfouten' maken en zo het signaal veranderen? Want wat nou als de tijdsas digitaal was? Zouden cd-spelers dan nog ZOO verschillend klinken..?

Audiofiel

Citaat van: reMC op oktober  3, 2005, 12:12:55
Ik begrijp je verhaal, en dat de dac zelf geen jitter introduceert wist ik (gelukkig ;D) intussen al.
??? Als je het weet, waarom stel je dan dat je DAC jitter introduceert?

CiteerMaar komt het uiteindelijk niet allemaal terug bij jitter?
Nee, dat zeg ik net in mijn vorige post.

CiteerDe individuele componenten die op hun manier 'timingsfouten' maken en zo het signaal veranderen? Want wat nou als de tijdsas digitaal was?
Leg eens uit wat een digitale tijdas is. Vind ik heel erg vaag.

CiteerZouden cd-spelers dan nog ZOO verschillend klinken..?
Ja, zoals al gezegd zijn er meerdere componenten die het geluid beïnvloeden: loopwerk, voeding, dac, analoge electronica, etc.
Men heeft nooit gebrek aan slechte redenen om het goede na te laten, noch aan goede om het slechte te doen.

reMC

#79
Citaat van: Audiofiel op oktober  3, 2005, 12:18:18
??? Als je het weet, waarom stel je dan dat je DAC jitter introduceert?

Ik bedoelde de 'dac' als compleet apparaat (inclusief receiver die WEL jitter introduceert). Excusé moi.

CiteerLeg eens uit wat een digitale tijdas is. Vind ik heel erg vaag.

Jitter is een vervorming op het tijdstip waarop de bitjes worden verstuurd, nietwaar? De bitjes komen meestal hoe dan ook wel aan. Toch? De vervorming (jitter) kan plaatsvinden omdat het tijdstip waarop de bitjes worden verstuurd analoog is en niet digitaal, in tegenstelling tot wat veel mensen beweren die niet in de invloed van jitter geloven. Digitaal is immers digitaal, een nul is een nul, een één een één (woow..) en ALS die aankomen zijn we klaar, kan er niets misgaan, een bekende opvatting. DAT zou dus zo zijn als de tijdsas (tijdstip van versturen) digitaal zou zijn, jitter zou geen invloed kunnen hebben en daar geen eens bestaan. Correct?

Stel nou dat de ontwerpers van de cd ALLES ECHT digitaal hadden gemaakt, wat dan? (Ik bedenk maar wat en heb ook geen idee of het uberhaubt mogelijk zou zijn.)

garmtz

Een digitale pulstrein is altijd een analoog (maar discreet!) signaal dat een digitaal signaal representeert. Net als in een computer trouwens. Een 'digitaal signaal' is dus feitelijk niets meer dan een bepaalde afspraak (vaak binair) van 'wat is een 1 en wat is een 0'.

We kunnen bij digitaal signaaltransport beter spreken van 'discreet transport'. Want wat is nou een digitaal signaal?

Erik van Voorst (in memoriam)

@eric...Martin wist mij te vertellen dat als je het plaatje omgekeerd af moet spelen dat het dan een pioneer
stable platter is en geen VRDS.....dus....

@remco...ik heb het Sonatina hoofdstuk afgesloten (zie topic PHY speakers ;)).


HIROYASU KONDO has been mystical in his relationship to physical matter but as a professor of electrical engineering and molecular mechanics, his audio engineering is of the highest order.  It's about looking for years at how to achieve a certain sound and adopting technical solutions to get there!

patrick_vdb

Hoi Wilco,

Citaat van: void op oktober  2, 2005, 22:39:42
Als je huidige 'top' CD apparatuur (bijv. dCS, Reimyo, Aero Audio, etc.) goed vind klinken dan hoef je niets van mijn commentaar aan te trekken. In ogen van de meesten zullen wij wel freaks zijn. Ik verlang gewoon een heel andere soort weergave van CD apparatuur

Ik vind elke gefundeerde mening interessant, ookal zou deze misschien haaks kunnen staan op mijn eigen mening. Arjen, maar jijzelf geeft het ook al aan dat iedereen wel een beetje zijn eigen ding zoekt in de weergave, een absolute waarheid is zelden te vinden en alles wat je eigen mening kan doen laten groeien is wat mij betreft interessant genoeg. En ach, wat heet Freaks? In de ogen van de meeste mensen is een persoon die net dat beetje meer uit geeft aan audio, of aandraagt bepaalde verschillen te horen al snel een freak.

CiteerIk weet niet wel gedeelte van de CDPRO2 verantwoordelijk is voor het karakter dat wij horen (anders konden we 't misschien aanpassen), het kan o.a. de laser zijn, maar ik denk dat het vooral in de elektronica zit (welke onderdeel uitmaakt van de CDPRO)

Laat ik dan maar wat directer zijn in tegenstelling tot mijn eerdere zin. Kan het niet het product CD zijn welke een karakter liet horen welke je niet geheel aanstond?

mvrg

Patrick


eric_audio

Citaat van: Erik van Voorst op oktober  3, 2005, 13:10:02
@eric...Martin wist mij te vertellen dat als je het plaatje omgekeerd af moet spelen dat het dan een pioneer
stable platter is en geen VRDS.....dus....

Ik speel mijn CD's ondersteboven af, dus heb ik een Stable Platter. Jij dus ook, begrijp ik uit je reactie. Wadia heeft een upgrade beschikbaar voor het voedings deel van mijn speler. Misschien wil ik die eens laten uitvoeren. Maar misschien is het wel veel beter om dieper in te grijpen. In ieder geval ga ik dit topic volgen, en hoor ik graag jouw ervaringen over jouw gemodificeerde Wadia 22 t.z.t.
NAS: LaCie Cloudbox
Streaming bridge: Auralic Aries
DAC/Amplifier: Devialet 200
Speakers: Magico S1
Digital cables: Audioquest Cinnamon
Loudspeaker cables: Vertere Pulse-X Mini

void

Citaat van: Audiofiel op oktober  3, 2005, 10:05:56
Vage bewoordingen blijf ik de tekst op de website (en de NL versie) gewoon vinden. Maar met onderstaande ben ik het hartsgrondig eens:Inderdaad: LUISTEREN.
Ik kan het helaas niet duidelijker omschrijven, ik kom met de huidige audiotermen niet uit, die drukken niet uit wat ik zoek in muziekweergave. Een willekeurig audioblad of site zal voor een niet-audiofiel waarschijnlijk ook vol staan met vage termen en omschrijvingen, dat taaltje is verre van exact (maar we zijn er aan gewend). Mensen die vaak met elkaar werken/luisteren, ontwikkelen een eigen taaltje. Als Cees Pel en andere zelfbouwers die hij kent het over bepaalde klankkleuren hebben, praten ze over niet alleen over hout, koper klanken e.d. maar ze gebruiken ook termen als rood, bruin, zwart, etc. (hiermee worden dus samenstellingen van frequenties uitgedrukt, grondtonen en boventonen/harmonischen in bepaalde verhoudingen), dat communiceert een stuk makkelijker dan een rij getallen of een grafiek. Bruin en zwart begrijp ik wel, maar het heeft heel wat luistersessies geduurt voordat ik begon te herkennen wat met andere kleuren bedoeld wordt.

CiteerVoor ieder paar oren ligt het Walhalla weer op andere plaatsen. Zo zijn er ook meerdere 'gurus' op zoek naar de ultieme CD-weergave, naast Audio Cube onder meer ArtSpeak en SoundEvolution (om slechts enkele te noemen). Wat mij opvalt bij door deze partijen gemodificeerde CD-spelers is, naast de bijzonder goede geluidsweergave, is de duidelijke 'signatuur' van de maker. Je hoort duidelijk de audio-handtekening van de maker, bijna net als bij een goede luidspreker. En dus is het belangrijk om te luisteren of de toegepaste filosofie en klankbeeld past bij de weergave die je zelf zoekt of prettig vindt.
Ja, dat is heel belangrijk. Alhoewel de makers dat misschien niet zo zien (we vinden natuurlijk allemaal dat onze eigen creatie juist precies goed klinkt en dus geen signatuur heeft). Het geluid moet je aanspreken, Cees Pel tuned wel op iemands persoonlijke smaak, maar daar heeft hij geen zin in als iemand iets heel anders zoekt, hij varieeert zeg maar van neutraal (wat hij zelf prefereert) tot een zeer subtiele 'Audio-Note' saus.
Als ik een recensie lees dan probeer ik er eerst achter te komen of de recensent wel enige raakvlakken heeft, ik zoek dan termen als natuurlijkheid, kleur, timbre, tastbaarheid, etc. Anders heeft het helemaal geen zin voor mij om zo'n recensie te lezen.

CiteerIk denk dat dat te simplistich is. Het probleem is niet dat niet alle bitjes aankomen, die komen gewoon ook aan bij een minder goed loopwerk. De timing van die bitjes is eerder het probleem, dus de term 'detailrijke bits' lijkt mij nog steeds te vaag en op het verkeerde been te zetten.
Dat is ook de reden waarom ik het vroeg. Alleen een conclusie van meer/minder jitter lijkt mij namelijk niet afdoende. Toch is jitter niet het enige wat een CD weghoudt van een analoge 'LP' weergave. De DAC en zeker de analoge electronica daarna (alsmede de voeding) zijn ook van essentieel belang.
Ja, ik heb me in die zin wat simplistisch uitgedrukt, maar daarna ga ik toch wel in op de kern probleem (timing/jitter). Ik vermoed overigens wel dat lang niet alle loopwerken alle bitjes doorgeven. Er zijn vrij grote verschillen in volume waar te nemen bij het aansluiten van verschillende loopwerken op dezelfde DAC. Er zijn loopwerken die weinig detail geven maar redelijk natuurlijk klinken (minder bits? + minder jitter), en er zijn loopwerken die zeer detailrijk zijn maar lelijk klinken (meer bits? + meer jitter).
De voedingsproblemen uiten zich ook in jitter. Wat betreft de digitale signaalweg is het einige dat van belang is: zo weinig mogelijk jitter bij de conversie. Maar het lukt nog niet om de meeste jitter daar weg te halen dus is de hele signaalweg kritiek. Ook intern in de DAC chip wordt jitter gegenereerd, vooral als er ook wordt gefilterd (ook een reden waarom sommige simpele DAC chips van de eerste generatie op veel punten superieur klinken, mits goed toegepast).

Citaat van: patrick_vdb op oktober  3, 2005, 13:16:51
Citaat
Ik weet niet wel gedeelte van de CDPRO2 verantwoordelijk is voor het karakter dat wij horen (anders konden we 't misschien aanpassen), het kan o.a. de laser zijn, maar ik denk dat het vooral in de elektronica zit (welke onderdeel uitmaakt van de CDPRO)

Laat ik dan maar wat directer zijn in tegenstelling tot mijn eerdere zin. Kan het niet het product CD zijn welke een karakter liet horen welke je niet geheel aanstond?
Dat kan ik niet geloven, het CD geluid waar ik nu naar luister klinkt totaal niet 'digitaal' (tenzij ik een CD opzet met veel jitter in de opname). Opvallend is dat sommige audiofiele 180gr LP's meer naar typisch 'CD geluid' klinken dan CD's van dezelfde opname, waarschijnlijk zijn ze digitaal opgenomen en voegt de extra DA Conversie meer jitter toe.

Erik van Voorst (in memoriam)

#85
Wilco,

Dat tunen kan dat gebeuren in het digitale domein. :o..zo ja (zonder research te verklappen) moet ik dat dan zien
als meer/minder met jitter spelen o.i.d......het lijkt mij toch dat je in het digitale domein alleen maar van goed of fout kunt spreken als je hier veel meer een Ideale Referentie hebt.....in vergelijk met het klankmatige analoge gedeelte.

PS
Ook het (gehoormatige)verschil tussen digitale interlinks heb ik nooit begrepen....maar wel aan den lijve vaak ondervonden
er zou dus 1 perfecte interlink kunnen bestaan...degene die perfect de 0 en 1 transporteert zonder verlies of verminking
zonder timing errors....blijft raar dat we geen referentie kabel hebben....zo een kabel bv. zou toch geen smaakkwestie mogen zijn....maar ook weer de Ideale Referentie.... ???
HIROYASU KONDO has been mystical in his relationship to physical matter but as a professor of electrical engineering and molecular mechanics, his audio engineering is of the highest order.  It's about looking for years at how to achieve a certain sound and adopting technical solutions to get there!

reMC

#86
Citaat van: Erik van Voorst op oktober  3, 2005, 17:03:23
Wilco,

Dat tunen kan dat gebeuren in het digitale domein. :o..zo ja (zonder research te verklappen) moet ik dat dan zien
als meer/minder met jitter spelen o.i.d......het lijkt mij toch dat je in het digitale domein alleen maar van goed of fout kunt spreken als je hier veel meer een Ideale Referentie hebt.....in vergelijk met het klankmatige analoge gedeelte.

Veel zelfbouwers, bijvoorbeeld op diyaudio.com, menen dat veranderingen in de lay-out en componenten in het digitale gedeelte van een dac VEEL kritischer is dan het analoge gedeelte. Ik ben zelf ook wel heel benieuwd..

void

#87
Citaat van: Erik van Voorst op oktober  3, 2005, 17:03:23
Dat tunen kan dat gebeuren in het digitale domein. :o..zo ja (zonder research te verklappen) moet ik dat dan zien
als meer/minder met jitter spelen o.i.d......het lijkt mij toch dat je in het digitale domein alleen maar van goed of fout kunt spreken als je hier veel meer een Ideale Referentie hebt.....in vergelijk met het klankmatige analoge gedeelte.
PS
Ook het (gehoormatige)verschil tussen digitale interlinks heb ik nooit begrepen....maar wel aan den lijve vaak ondervonden
er zou dus 1 perfecte interlink kunnen bestaan...degene die perfect de 0 en 1 transporteert zonder verlies of verminking zonder timing errors....blijft raar dat we geen referentie kabel hebben....zo een kabel bv. zou toch geen smaakkwestie mogen zijn....maar ook weer de Ideale Referentie.... ???
De jitter waar we over praten in digitale audio is geen kwestie van goed/fout (het soort jitter dat bitjes zou verstoren is makkelijk te voorkomen). De jitter die we bedoelen is een reeks van extreem subtiele foutjes in de timing van de bitjes, daar zijn allerlei patronen in te herkennen, terugkerende, willekeurige, en bijv. patronen die gerelateerd zijn aan het muzieksignaal (of aan de stofzuiger van de buurvrouw). Je kunt dat bijv. weergeven in een Jitterspectrum, een grafiek waarin je kunt zien dat de fouten met specifieke frequenties optreden. Maar zo'n grafiek zegt nog steeds weing over het geluid. Met name bepaalde soorten jitter zijn funest voor het geluid, je kunt je bijv. voorstellen dat tijdsfouten met een frequentie in de audioband meer invloed hebben op het geluid. Maar jitter die gerelateerd is aan het audiosignaal klinkt het ergste (dwz. tijdsfouten die een verband hebben met het patroon of de vorm van het muzieksignaal).

Digitale audio lijkt zo makkelijk in theorie, in praktijk is het extreem moeilijk (het wordt vrijwel altijd onderschat, zelfs door ervaren ontwerpers). Bij de hoge frequenties van het digitale signaal staat alles uit te zenden en elkaar te beinvloeden. Je ziet veel ontworpen waar goed over nagedacht is (layout, goede componenten, ontkoppelingen, filters, gescheiden voediingen, etc), in theorie zou zo'n apparaat heel schoon moeten zijn, maar in praktijk klopt er weinig van en staat alles op elkaar te storen. Als je alles volgens de regels bouwt, is de slagingskans natuurlijk wel 'n stuk hoger dat er iets acceptabels uitkomt, maar het zal verre van optimaal zijn. Trouwens over de 'regels' worden al hele discussies gehouden. Hoogfrequent digitale techniek vereist ervaring, gevoel en geduld. Je krijgt alleen goed resultaat als je stap voor stap zo'n schakeling gaat verbeteren, tunen, dat gaat gewoon niet op papier.
Hetzelfde geldt voor de klok, om een oscillator te bouwen die een zeer lage phase noise geeft (weinig jitter in de audioband), is heel wat expertise en ontwikkeling nodig. De betere oscillatoren worden gemaakt door enkele zeer specialistische bedrijven. En om 'm zodanig in te bouwen dat hij in praktijk ook een lage phase noise oplevert is een moeilijke opgave.
Ik weet niet of het nodig is om een oscillator te gebruiken van honderden euro's (dat zijn we nog aan het onderzoeken), maar wij zijn niet erg enthousiast over het resultaat van diverse bekende audioklokjes in combinatie met onze CD loopwerken. Meestal hoor je wel positieve reacties, alhoewel ik wel vaker hoor/lees dat een klok weer wordt verwijderd. Als je zo'n klok laat inbouwen probeer dan te regelen dat hij weer verwijderd wordt als je het minder goed vindt klinken.
Digitale interlinks? Daar ga ik nu maar niets over zeggen want dan houd ik helemaal niet meer op.

gr w

Erik van Voorst (in memoriam)

Bedankt voor de uitleg...er is service indien de klok niet bevalt dan lever ik het weer in....en ga ik niet verder op de modificeer-toer ;)
Dan zal er waarschijnlijk een Wadia te koop komen en moet je een Gemodde Shiragaki klaarzetten... 8)
HIROYASU KONDO has been mystical in his relationship to physical matter but as a professor of electrical engineering and molecular mechanics, his audio engineering is of the highest order.  It's about looking for years at how to achieve a certain sound and adopting technical solutions to get there!

reMC

Citaat van: void op oktober  4, 2005, 00:23:48
Digitale interlinks? Daar ga ik nu maar niets over zeggen want dan houd ik helemaal niet meer op.

Laat me raden: vergeet al het meten en LUISTER gewoon naar niet-75ohm kabels?

Citaat van: Erik van Voorst op oktober  4, 2005, 08:51:41
Bedankt voor de uitleg...er is service indien de klok niet bevalt dan lever ik het weer in....

Netjes!

CiteerDan zal er waarschijnlijk een Wadia te koop komen en moet je een Gemodde Shiragaki klaarzetten... 8)

8) Ga je dan gelijk voor de beste modificatie?

Erik van Voorst (in memoriam)

HIROYASU KONDO has been mystical in his relationship to physical matter but as a professor of electrical engineering and molecular mechanics, his audio engineering is of the highest order.  It's about looking for years at how to achieve a certain sound and adopting technical solutions to get there!

Erik van Voorst (in memoriam)

YEEESSSSS

Ik heb zojuist de eerste stap gezet....zit nog te shaken... ;D

Maandag 17 Oktober breng ik mijn loopwerk en dac naar Guido in Eindhoven......best wel "ver weg "

Omdat ik meteen een weekje vakantie heb genomen...heb ik maar meteen een gaaf Cullinair Kasteel-Hotelletje voor mij en mijn vrouw daar in de buurt geboekt voor een paar nachten...... 8)

..........ben ik toch een beetje in de buurt van mijn spelertje... :P
HIROYASU KONDO has been mystical in his relationship to physical matter but as a professor of electrical engineering and molecular mechanics, his audio engineering is of the highest order.  It's about looking for years at how to achieve a certain sound and adopting technical solutions to get there!

wil

Citaat van: Erik van Voorst op oktober  4, 2005, 15:50:24
YEEESSSSS

Ik heb zojuist de eerste stap gezet....zit nog te shaken... ;D

Maandag 17 Oktober breng ik mijn loopwerk en dac naar Guido in Eindhoven......best wel "ver weg "

Omdat ik meteen een weekje vakantie heb genomen...heb ik maar meteen een gaaf Cullinair Kasteel-Hotelletje voor mij en mijn vrouw daar in de buurt geboekt voor een paar nachten...... 8)

..........ben ik toch een beetje in de buurt van mijn spelertje... :P
cool!  8).


Pathos Logos
Lector CDP-603
Marantz DV7600
Sonus Faber Cremona M
VPI Scout | AT-OC9XML | ifi Zen Phono
Nordost Blue Heaven | Funk BS2 |  Lapp Öllflex | Concept & Design
Panasonic TH42PV60

Audiofiel

Citaat van: Erik van Voorst op oktober  4, 2005, 15:50:24
Omdat ik meteen een weekje vakantie heb genomen...heb ik maar meteen een gaaf Cullinair Kasteel-Hotelletje voor mij en mijn vrouw daar in de buurt geboekt voor een paar nachten...... 8)

..........ben ik toch een beetje in de buurt van mijn spelertje... :P

Wat klinkt dat lief! :-*
Men heeft nooit gebrek aan slechte redenen om het goede na te laten, noch aan goede om het slechte te doen.

Erik van Voorst (in memoriam)

Vandaag de Wadia opengemaakt..althans bijna want de achterplaat blijft nog hangen op een AES aansluiting terwijl de schroefjes al los zijn......maar dat doe ik vanavond wel...

Het grappige is dat ik een jaar of 6 geleden al een andere klok en eventueel andere condensatoren erin wilde hebben.

Ik de Wadia toen (op aanraden van het blad Stereoplay ) naar Dr. Feikert in Freiburg gebracht...na 3 weken belde ik ze eens op en wat bleek....ze kregen hem niet open.... :o......als service hoefde ik ook niets te betalen zeiden ze.... :o

Ik heb Wadia gevraagd, een 2 weken terug, om info...maar geen reactie (terwijl ik zag dat ze mijn e-mailtje hadden gelezen) dat is de 2e keer dat ze mij in de steek laten....de eerste keer zeiden ze dat er een modificatieboard zou komen (de Wadia 22 was upgradable)....nou nee hoor alleen voor de 5.000 euro plus jongens  >:(

Heeft iemand info over de Wadia 22.....

Ik post even een fotootje....

Gelukkig heb ik al zat technische hulp aangeboden gekregen...en vanavond ga ik al samen met mijn beste audiovriend een evaluatie maken en kijken
" onder de motorkap"  ;)
HIROYASU KONDO has been mystical in his relationship to physical matter but as a professor of electrical engineering and molecular mechanics, his audio engineering is of the highest order.  It's about looking for years at how to achieve a certain sound and adopting technical solutions to get there!

patrick_vdb

Hoi Erik,

Doe je wel voorzichtig met het 'onder de motorkap' kijken :o Niet dat we morgen geen geluid hebben ;D

mvrg

Patrick

Erik van Voorst (in memoriam)

Citaat van: patrick_vdb op oktober  8, 2005, 17:21:13
Hoi Erik,

Doe je wel voorzichtig met het 'onder de motorkap' kijken :o Niet dat we morgen geen geluid hebben ;D

mvrg

Patrick

LOL  ;D.........trust me  :P
HIROYASU KONDO has been mystical in his relationship to physical matter but as a professor of electrical engineering and molecular mechanics, his audio engineering is of the highest order.  It's about looking for years at how to achieve a certain sound and adopting technical solutions to get there!

Erik van Voorst (in memoriam)

#97
................en hij speelt nog steeds................. ;D

Trouwens vanaf de fabriek zodanig gesloten dat je na een uurtje voorzichtig demonteren nog steeds de kap gedeeltelijk moeten  "openvouwen"...duidelijk had Wadia geen wens voor pottenkijkers....
HIROYASU KONDO has been mystical in his relationship to physical matter but as a professor of electrical engineering and molecular mechanics, his audio engineering is of the highest order.  It's about looking for years at how to achieve a certain sound and adopting technical solutions to get there!

wil

Citaat van: patrick_vdb op oktober  8, 2005, 17:21:13
Hoi Erik,

Doe je wel voorzichtig met het 'onder de motorkap' kijken :o Niet dat we morgen geen geluid hebben ;D

mvrg

Patrick
Morgen? Dus jij gaat morgen bij Erik langs? :D 8) You lucky bastard  ;D

Goh, raar dat je een kap niet gewoon openkrijgt. Hij is toch ooit dicht gegaan? Dat Wadia geen pottenkijkers wil is nog te begrijpen, maar als er iets mis mee is moet ie toch open kunnen. Wel mooi gevuld, die kast. Alleen opvallend dat die grote trafo niet afgeschermd is.

wil

Pathos Logos
Lector CDP-603
Marantz DV7600
Sonus Faber Cremona M
VPI Scout | AT-OC9XML | ifi Zen Phono
Nordost Blue Heaven | Funk BS2 |  Lapp Öllflex | Concept & Design
Panasonic TH42PV60

Erik van Voorst (in memoriam)

#99
Patrick en Remco komen over een uurtje  ;)

"De boeven" van Wadia hebben hem in de fabriek de kap er als laatst in het frontpaneel gehaakt toen eromheen gevouwen binnen de achterplaat en hem voorzien van een 25 tal schroefjes rondom (ook in de achterplaat !!!!) ...als een monteur hem open moet krijgen dan moet hij eerst werkelijk alles demonteren en daarna de kap op de knikrand openvouwen.....kan op zich geen kwaad maar als het je eigen apparaat is moet je wel eerst  " slikken "... ;D...ik denk niet dat er een consument is of een ander persoon (buiten een Wadia-monteur) die zich hieraan wil wagen met kans op schade....
HIROYASU KONDO has been mystical in his relationship to physical matter but as a professor of electrical engineering and molecular mechanics, his audio engineering is of the highest order.  It's about looking for years at how to achieve a certain sound and adopting technical solutions to get there!