uitwerkingen Ruimteplan Frank G

[Niet actief]

Heb je tekst nu voor de 5de keer nagelezen om zeker niets over het hoofd te zien.
Ik heb ze gisteren ook aan moeder de vrouw laten lezen/zien.
Ze was helemaal mee en vond de vormen zeer aangenaam.
Persoon ben ik helemaal verrast. Vooral die metingen spreken boekdelen. Ik begin nu ook zo een beetje te begrijpen door jouw uitleg heen waarom het zo moeilijk is om een "strakke bass" te krijgen. Als ik dit zowat zie dan belooft het wat.
Persoonlijk ben ik gescharmeerd door die Ecophon oplossing. Ik ben even gaan kijken naar die panelen van hun.
Ik heb wel nergens kunnen vinden hoe groot elke tegel is. Maar dat zwarte spreekt natuurlijk wel aan. En zo te zien ook nog makelijk in onderhoud.
Die spuitcelulose denk ik niet dat het makelijk in onderhoud zal zijn. Dus dat zal dus Ecophon of dergelijke worden.
Wat bedoel je met die Houten absorptiewanden? ik kan me daar geen beeld van vormen.
Die basstraps in de hoeken die breken ook optisch de ruimte helemaal, zeer mooi en nodig.
Basstraps boven links en rechts, doen, brengt ook een mooie symetrie in de ruimte, uit welke materialen worden deze gemaakt en zijn ze ook op kleur te brengen?
Hoe breed en hoe hoog heb je de koven gemaakt?
In ben er helemaal weg van Toine en ben helemaal mee. Zeker nu de vrouw ook echt entousiast is kwa ontwerp.

Fijn dat het concept-ontwerp in elk geval aanslaat! We zullen er zeker uit gaan komen en als moeder de vrouw het er ook mee eens is heb je al meer dan de helft gewonnen  Ik zal je vragen beantwoorden en enkele aanvullingen geven waarmee je waarschijnlijk de vormgeving van dit alles wat concreter kunt krijgen.

Het is op zich helemaal niet moeilijk om midden en hoog qua nagalm in orde te krijgen. Tapijt, gordijnen en meubels doen een heleboel. Maar juist voor het laag en sublaag is "volume" nodig. Als je zo'n ruimte alleen in midden en hoog in orde brengt, zal het onbehandelde laag juist enorm sterk afsteken en nog kwalijker klinken, juist omdat midden en hoog in orde zijn.

Voor wat betreft de Ecophon tegels: die zijn verkrijgbaar in meerdere formaten. Tegen de tijd dat het ontwerp definitief is krijg je van mij alle details over de platen en andere materialen toegestuurd. Overigens is er voor Ecophon op de zijwanden mogelijk een alternatief, voor het geval je andere kleuren prefereert als zwart. Rockfon levert soortgelijke produkten (hoewel ik nog niet zeker ben of die hier kunnen worden toegepast, vandaar dat ik een slag om de arm hou). De platen die in andere kleuren verkrijgbaar zijn (Fibral, Granito) absorberen waarschijnlijk allemaal veel teveel hoog. Die zouden in deze situatie voor overdemping zorgen, maar als je bijvoorbeeld had gekozen voor een harde vloer zou die toegevoegde absorptie weer wel mogelijk zijn, omdat dan het tapijt met al zijn absorptie wegvalt.

Met de houten wandafwerking bedoel ik bijvoorbeeld produkten zoals Sonogamma die verkoopt http://www.sonogamma.com/ De produkten waar ik op doel zijn Makustik en Sonotube. Het zou mogelijk zijn om de zijwanden en/of de voor- en achterwanden hiermee te behandelen. Helaas zijn mijn ervaringen met Sonogamma niet onverdeeld positief; ze komen niet zo makkelijk in actie voor "kleine projecten" (in de grootschalige akoestiek is jouw ruimte een klein projectje, Frank). Ze zitten in Leuven en ik heb ze met geen mogelijkheid naar een van mijn klanten in Leuven toe kunnen krijgen, ondanks dat het hier om twee nog grotere ruimtes dan die van jou ging.....
Maar los daarvan zijn beide wandafwerkingen zeker geschikt voor jouw ruimte en als je er iets voor voelt kun je het beste zelf eerst contact opnemen met Sonogamma (vertel erbij dat ik je doorstuurde, dan willen ze misschien wat moeite doen) en jezelf laten informeren over prijs en verkrijgbaarheid. Ik zal er pas mee willen gaan rekenen als de verkrijgbaarheid geen probleem is voor je, of de prijs.....

Nu over de basstraps. Het concept-voorstel is echt wat het is: een nagalmontwerp dat in zijn totaliteit correct is, maar waarvan de vormgeving van de basstraps geenszins vaststaat. Samen met het concept-voorstel zou ik je achtergrondinformatie over basstraps hebben meegestuurd in een email, maar omdat ik nu via het forum werk wil ik de hoeveelheden informatie wat doseren.

Info over Afgestemde Basstraps
Op dit punt is het nodig dat je wat gerichte zelfstudie over basstraps gaat doen. Niet zozeer over het werkingsprincipe, maar meer over de praktische aspecten die bij het zelf bouwen komen kijken. De bouw van basstraps is niet moeilijk, maar wel een nauwkeurig karwei. Om je te laten zien dat de basisvorm niet hoekig hoeft te zijn maar ook gebogen mag zijn raad ik je aan om allereerst mijn fotoalbum met basstraps eens te bekijken. Je ziet daar allerlei varianten van het principe en als je iets tegenkomt wat je visueel wel aanstaat kunnen we zien of het in te passen is. Het album vindt je op http://www.soundscapes.nu/!gallery/traps/index.htm
De pagina voor zelfstudie die duidelijk maakt hoe basstraps fundamenteel in elkaar steken: http://www.soundscapes.nu/ng_traps.htm
Eenzelfde pagina, maar dan mbt paneelabsorbers (zoals de voorzetwand achter de hoofdluidsprekers): http://www.soundscapes.nu/ng_panel.htm.
Dat zou ook de informatie zijn die je als normale klant via email zou hebben ontvangen en waarmee waarschijnlijk al je vragen over basstraps beantwoord kunnen worden. Uiteraard hoor ik het graag als iets niet duidelijk is; de bedoeling is absoluut dat jij zelf heel je ruimte-ontwerp KENT en weet hoe het moet worden gebouwd. Jij moet immers op jouw beurt mensen aan het werk gaan zetten; ik neem tenminste aan dat je niet alles zelf zult bouwen. Mocht je op welk tijdstip dan ook met specifieke vragen over het ontwerp komen te zitten, dan moet je me die beslist stellen. Ik behandel je op dat punt niet anders dan een normale klant en mijn grootste plezier ontleen ik wel aan het feit dat jij uiteindelijk erg blij moet zijn met het eindresultaat; daar zet ik me graag voor in.

De bedoeling is dat ik je zogenaamde 'lattenabsorbers' laat bouwen, zoals in bovenstaande info over basstraps uiteen worden gezet. Voor de goede orde zal ik hieronder een tekening van het basisprincipe van de lattenabsorber laten zien:



Een tweede tekening maakt het nog duidelijker:



De afstemming van deze basstraps wordt bepaald door een combinatie van navolgende parameters:
1. diepte holle ruimte
2. latbreedte
3. latdiepte
4. latafstand
5. dempmateriaal (dikte)

Nu je dit ziet kun je begrijpen dat het bouwen van basstraps met een gebogen voorzijde, zoals in onderstaande foto, de moeilijkheidsgraad van het zelf bouwen sterk vergroot.



Een vlakke voorzijde is veel gemakkelijker te maken. Het moge duidelijk zijn dat de vormgeving van zo'n basstrap geheel en al bepaald wordt door de houten latten die het frontpaneel samenstellen, samen met de stoffering achter de latten. Mooie hardhouten latten, zoals sommige foto's uit het bovengenoemde fotoalbum, kunnen in combinatie met meer houten wandafwerkingen een fraai visueel resultaat geven, maar je kunt evengoed goedkopere vurenhouten latten nemen en die schilderen in een passende kleur. Ik hoop dat je voldoende inspiratie krijgt om dit alles in jouw ruimte mooi vorm te geven.

Tot wederhoren,
Toine.

p.s.: een principetekening van paneelabsorbers:



Dit principe wordt bij jou dus op de wand achter het scherm toegepast.

[Movievault]

Wow, dit wordt weer was leesvoer, alvast bedankt Toine, ik ga even alles nauwgezet doornemen.
Alvast effe een vraagje, misschien onzinnig maar die houden panelen zijn die soms zelf te maken?

[Niet actief]

Mede omdat er in de ruimte toch wat meer staat dan op de tekening denk ik.
Bv de overige apparatuur. DVD en cds (zoals dat er nu uitziet zal dat de achterwand zijn, en apparatuur aan de voorkant)
Maar je zit toch met een basis aan de ruimte. Zoals die basstraps. Zijn die achteraf ook nog eventueel bij te tunen?
Zo een bastrap hoe word die gemaakt? is dat ziets als bij Erik in zijn hoek?

In principe wil ik op dit punt die overige inrichtingsstukken wel inbrengen in m'n simulatie. Als jij op een rijtje wilt zetten wat er zo'n beetje nog toegevoegd moet worden (formaat dvd- en cd-kasten, audiomeubel etc.) completeer ik de simulatie daarmee.

Basstraps zijn op meerdere manieren achteraf te tunen. En ook geheel of gedeeltelijk op non-actief te zetten. De bedoeling is om straks, als de ruimte helemaal klaar is en je eenmaal de boel goed hebt opgesteld, metingen te doen om te zien in hoeverre dit aspect moet worden bijgesteld.  Ik zou me hierover toch geen zorgen maken, Frank. Jouw voordeel is de basis: we hebben niet voor niks zoveel tijd gestoken in het vinden van de best mogelijke ratios.

In essentie is een basstrap niks anders dan een middels een ademende frontplaat hermetisch afgesloten holle ruimte. Een andere frontplaat en je hebt een heel andere basstrap. Een ondiepere holle ruimte en je hebt bij gebruik van dezelfde frontplaat een fundamenteel andere afstemfrequentie. Het is een flexibel ontwerp.....  

Je vroeg me trouwens ook naar de maten van de koven langs de zijwand: die zijn 50 x 20cm, precies zoals je eerder hebt gemeld. Dat is toch correct?
In mijn simulatie zijn ze, zoals je ook zei, van gipsplaten (met glaswol in de holle ruimte). In principe zijn die koven ook bescheiden paneelabsorbers. De kunst van een goede simulatie is het bezit van een uitgebreide database aan absorptiegegevens over de gekste constructies en produkten. Die database is uit te breiden. Steeds als ik iets tegenkom dat nog niet in die database zit voeg ik het handmatig toe. Ik vermoed dat er in mijn database tussen 500 en 700 werkuren zitten; het is nogal monnikenwerk om rijen van absorptiewaarden over te brengen......
Ik heb in elk geval een uitgebreide keus uit gipsconstructies; deze koven hebben een piekabsorptie van zo'n 35% op 135Hz en spelen een hele kleine rol in het totaalplaatje van de nagalmtijd.
Toine.

[Niet actief]

Wow, dit wordt weer was leesvoer, alvast bedankt Toine, ik ga even alles nauwgezet doornemen.
Alvast effe een vraagje, misschien onzinnig maar die houden panelen zijn die soms zelf te maken?

Die panelen zijn meer dan zo op het oog lijkt, Frank. Ze hebben boringen die je zomaar niet zelf kunt aanbrengen -- mogelijk kan een gespecialiseerd interieurbouwer zoiets wel. Bekijk de boringen van de panelen van Makustik en Sonotube maar eens goed; ze laten het netjes in profiel zien, compleet met maten erbij, maar dat maak je zomaar niet.

Ook een paneel met een gaatjespatroon maak je niet zomaar zelf. Je zult voor jouw ruimte tienduizenden gaatjes moeten boren in vlakke platen en om het visueel evenwichtig te houden moeten die ook heel netjes aangebracht worden op het oppervlak. Niet echt iets om in je schuur te doen, denk ik. Ook moet je er niet aan denken dat je die tienduizenden gaatjes moet 'ontbramen' (of hoe noem je dat.....?). Het moeten zuivere gaatjes zijn, bedoel ik.

Begrijp je het probleem bij zelf maken van deze panelen? Zo ja, dan snap je ook waarom ze relatief heel duur zijn (maar ook heel effectief).

Toine.

[Movievault]

Duidelijk Toine.
De maten stemmen inderdaad overeen.
Ik ga proberen deze avond, samen met de vrouw eens te kijken naar de overige inrichting zoals cd rekken enzo.

En met jouw aan het roer maakt ik me echt geen zorgen.
Dit is toch wel echt een heel appart domein. Je bent in weze met lucht aan het spelen. Zeer raar.
Mijn vrouwtje is zich ook gaan intreseren nu in de ruimte, mede door jou. Ze vind dit concept uniek en dat is het ook vind ik.
Tegenoverstaande het huis, waar ik bijna alles laat uitvoeren op de elektra na, wordt in deze ruimte zoveel mogelijk zelf gedaan.
Ik wil voeling met de ruimte hebben, zodat ik er ruimte ervaar als een deel van mezelf.
Misschien raar uitgedrukt, maar ik weet het niet beter te zeggen.

[Movievault]

Die panelen zijn meer dan zo op het oog lijkt, Frank. Ze hebben boringen die je zomaar niet zelf kunt aanbrengen -- mogelijk kan een gespecialiseerd interieurbouwer zoiets wel. Bekijk de boringen van de panelen van Makustik en Sonotube maar eens goed; ze laten het netjes in profiel zien, compleet met maten erbij, maar dat maak je zomaar niet.

Ook een paneel met een gaatjespatroon maak je niet zomaar zelf. Je zult voor jouw ruimte tienduizenden gaatjes moeten boren in vlakke platen en om het visueel evenwichtig te houden moeten die ook heel netjes aangebracht worden op het oppervlak. Niet echt iets om in je schuur te doen, denk ik. Ook moet je er niet aan denken dat je die tienduizenden gaatjes moet 'ontbramen' (of hoe noem je dat.....?). Het moeten zuivere gaatjes zijn, bedoel ik.

Begrijp je het probleem bij zelf maken van deze panelen? Zo ja, dan snap je ook waarom ze relatief heel duur zijn (maar ook heel effectief).

Toine.

Ik heb beschikking over een CNC houtbewerkingsbank, maar zoals je zegt sommige dingen zijn niet zo na te maken.

[Niet actief]

Ik ga proberen deze avond, samen met de vrouw eens te kijken naar de overige inrichting zoals cd rekken enzo.
En met jouw aan het roer maakt ik me echt geen zorgen.
Dit is toch wel echt een heel appart domein. Je bent in weze met lucht aan het spelen. Zeer raar.
Mijn vrouwtje is zich ook gaan intreseren nu in de ruimte, mede door jou. Ze vind dit concept uniek en dat is het ook vind ik.
Tegenoverstaande het huis, waar ik bijna alles laat uitvoeren op de elektra na, wordt in deze ruimte zoveel mogelijk zelf gedaan.
Ik wil voeling met de ruimte hebben, zodat ik er ruimte ervaar als een deel van mezelf.
Misschien raar uitgedrukt, maar ik weet het niet beter te zeggen.

Spelen met lucht..... Ja, misschien wel. De lucht in een kamer is een transportmedium voor geluid, of beter gezegd, voor akoestische energie. De totale constructie en aankleding van die kamer is bepalend voor het gedrag van die akoestische energie. Blijft ie lang 'hangen' of juist niet. Blijft ie op bepaalde frequenties juist lang hangen en op andere in het geheel niet.

Vermoedelijk is het goed mogelijk om alles zelf te bouwen. Eerder zei ik al eens dat het belangrijkste is om nauwkeurig te kunnen werken. Dat is op zijn beurt voor een groot deel te danken aan goed zaagwerk, dat je mogelijk het beste kunt uitbesteden. Ik ben op dit moment zelf ook met diffuserpanelen aan het bouwen en heb het zaagwerk door cnc-machines laten doen. Je weet zeker dat het zo in elk geval geweldig in elkaar past allemaal.

edit: ik lees net dat je een cnc-bewerkingsmachine hebt. You're a lucky man!

Behalve de basstraps komen we straks nog op de diffusers. Ook daarover informeer ik je in detail, maar daar zul je zeker het meeste werk aan hebben......
Toine.

[Movievault]

We hebben hier in de familie een zelfstandig meubelmaker zitten. Die staat me nu al bij met allerhande projecten.
Als je ooit bij zo een machine staat sta je gewoon verbaast te kijken hoe deze dat doet en met welke preciesie en snelheid. Gewoon ongeloofelijk.

[Movievault]

Ik heb een paar keer gelezen hoe je zo een bastrap maakt.
1 ding geraak ik niet uit. Je zegt op een gegeven moment dat je moet zorgen dat je alles goed afsluit.
Maar dan zeg je dat je ze ook moet kunnen afnemen om ze te tunen.
Ik kan me daar geen voorstelling bij maken, hoe maak je die verbinding ?
Zie ik iets over het hoofd?
Werk je dan met een afdichtingsrubber?

[Rob_Dingen]

Hoi Toine

Ik wil echt jou kennis niet ter discussie stellen daar zit het wel goed mee.
Het is en blijft alleen een simulatie en bijv de banken die gebruikt worden weet je nooit exact wat die voor absorbtie hebben in het laag en omdat er meestal een stel ingezet worden kunnen die goed meewerken.
Mijn tip was alleen dat zaken die je er later in kunt aanbrengen dat ook later moet doen dan zou je van te voren ook nog eens kunnen meten en luisteren en niet onnodig teveel uitgeven aan absorbtie materiaal.

Rob

[Niet actief]

We hebben hier in de familie een zelfstandig meubelmaker zitten. Die staat me nu al bij met allerhande projecten.
Als je ooit bij zo een machine staat sta je gewoon verbaast te kijken hoe deze dat doet en met welke preciesie en snelheid. Gewoon ongeloofelijk.

I know..... 
Zo'n machine staat tussen mij en zelf diffusers maken.....
Toine.

[Niet actief]

Hoi Toine
Ik wil echt jou kennis niet ter discussie stellen daar zit het wel goed mee.
Het is en blijft alleen een simulatie en bijv de banken die gebruikt worden weet je nooit exact wat die voor absorbtie hebben in het laag en omdat er meestal een stel ingezet worden kunnen die goed meewerken.
Mijn tip was alleen dat zaken die je er later in kunt aanbrengen dat ook later moet doen dan zou je van te voren ook nog eens kunnen meten en luisteren en niet onnodig teveel uitgeven aan absorbtie materiaal.
Rob

No hard feelings Rob! 

De zitbanken die gebruikt worden kunnen wellicht in totaal 1 vierkante meter van elkaar verschillen in oppervlak, afhankelijk van hun grootte. Dat verschil is peanuts op de totale ruimte.

De ruimtes die in het afgelopen jaar met deze basstraps zijn ingericht lijken behoorlijk te voldoen, met name als ze ook over ratios kunnen beschikken die deugen (dat is natuurlijk niet altijd het geval). Ik probeer in feite een werkwijze uit te bouwen die constant het gevolg is van opgedane ervaringen; het is een cumulatieve vaardigheid, zeg maar, en ik heb ook niets om me op te richten of aan te refereren; het is grotendeels onontgonnen gebied.
Het is gelukkig relatief eenvoudig om achteraf nog in te grijpen in het basstrapgebeuren op meer dan 1 manier, omdat een afgestemde basstrap zelf ook het resultaat is van meer dan 1 parameter. Een basstrap is zelfs gemakkelijk "uit te zetten" als dat echt nodig zou zijn.

Wat ik bedoelde was eigenlijk vooral dat jij de ervaring hebt van met name jouw eigen ruimte en het proces wat zich daar omheen afspeelde, terwijl ik daarnaast nog ervaring van allerlei andere, grote en kleine projecten in mijn bagage heb en daarvan geleerd en afgeleerd heb.
Toine.

[Niet actief]

Ik heb een paar keer gelezen hoe je zo een bastrap maakt.
1 ding geraak ik niet uit. Je zegt op een gegeven moment dat je moet zorgen dat je alles goed afsluit.
Maar dan zeg je dat je ze ook moet kunnen afnemen om ze te tunen.
Ik kan me daar geen voorstelling bij maken, hoe maak je die verbinding ?
Zie ik iets over het hoofd?
Werk je dan met een afdichtingsrubber?

Misschien helpt onderstaande tekening:



1. Een raamwerk zit vast op de muur (in het bovenaanzicht zijn twee varianten te zien) en ondersteunt straks de frontplaat aan alle kanten.

2. Een ander houten raamwerk bevat zowel het dempingsmateriaal, de stoffering en de latten. Dit is dus het feitelijke frontpaneel en als zodanig 'afneembaar' van het raamwerk op de muur.

3. Tussen het frontpaneel en het raamwerk op de muur kan rubber als afdichting worden gebruik. Het raamwerk op de muur is inwendig met kit afgedicht, zodat de enige 'ademopeningen' de luchtspleten tussen de latten zijn.

Toine.

[Movievault]

Ik heb hem door Toine, bedankt.
Deze tekening en je uitleg erbij zijn zeer verhelderend.

[Niet actief]

Ik heb hem door Toine, bedankt.
Deze tekening en je uitleg erbij zijn zeer verhelderend.

Okee, dan zijn we daar uit.
Je begrijpt nu vast ook waarom de versie met de gebogen voorzijde moeilijker wordt (maar niet onmogelijk voor een meubelmaker  ). Als je je maar realiseert dat je niet een holle gebogen voorzijde moet maken, maar alleen een bolle voorzijde! Deze laatste verstrooit; de eerste bundelt min of meer het hoog en midden dat terugkaatst door de lattenconstructie.

Wanneer je me de laatste details hebt gegeven (dvd/cd-racks etc.) waarover we het vandaag nog hadden, en als je tot zover in het conceptplan kunt meegaan, dan ga ik verder met het uitwerken van de totale luidsprekeropstelling rondom. Die wil ik je eerst voorleggen en wellicht het commentaar van anderen ook daarbij afwachten, waarna ik op basis van de uitgewerkte opstelling een voorstel voor diffusers zal bedenken.

Misschien goed dat ik nog even op een rijtje zet wat ik van je nodig heb om nu verder te kunnen:
a. omschrijving en maten van nog toe te voegen inrichtingsstukken; probeer ajb zo volledig mogelijk te zijn hierbij;
b. geprojecteerde opstelling van apparatuur: heb je een hoog rack of juist low-profile / welke maten / materialen van het rack;
c. Sonogamma van de baan, of wil je ze contacteren?
d. alles wat je opvalt waaraan ik niet heb gedacht of wat ik verkeerd interpreteerde (het zal wel meevallen na het intensieve vooronderzoek, maar je weet nooit en je snapt wel dat ik niet opnieuw wil beginnen door iets dat over het hoofd is gezien.....)

Toine.

[Rob_Dingen]

Hoi Toine

Ik doelde niet op oppervlak.
Als ik namelijk al mijn stoelen er uit haal heb ik heel veel meer laag en midlaag.
Dat is mijn opmerking met betrekking tot het laag.

Rob

[J.A.F._Doorhof]

Dat kan wel kloppen als je veel volume (ruimte) aan stoelen of kasten in een ruimte hebt staan zal dit je bas weergave gaan beïnvloeden.
Wij hebben hetzelfde hier gehad met de DVD kasten, in onze oude opstelling hadden we bij een LFE een andere response dan na het verschuiven van onze DVD kasten (en uitbreiding), onze kamer is namelijk fysiek aan vorm en inhoud veranderd en dat hoor je vaak het snelst terug in de lage regionen.

Haal voor de gein maar eens een bank weg.

Voor de hoge tonen hoor je vaak verschil tussen bv een leren bank en een bank van stof.

MAW ALLES in je ruimte werkt mee, dat is ook vaak het probleem voor mensen met het ontwerpen van een HT, je kunt van te voren wel gokken wat de uitkomst word maar je kan feitelijk pas echt met de ruimte bezig als alles erin staat.

[Movievault]

Toine, zou je die afmeting van die cornertraps kunnen opgeven ivm de inrichting?

[Movievault]

Het begin inderdaad vorm te krijgen

[OscarTango]

't begint al aardig te lukken met SketchUp, blijkbaar...

[Movievault]

I got the hang of it.   

Dankzij jou wel

[Movievault]

De achterwand (achter de zetels) zou volledig voor DVD en CD´s zijn.
Aan de voorkant tussen de speakers komt het apparatenrack.
Het wordt een laag rack bestaande uit multiplex, vezelplaat, mdf en zand.
Breedte is 2meter 0.5 diep en 0.5 hoog
Het is een volledig open constructie.
Je zou het een beetje kunnen vergelijken met het audio rack van ErikVV, maar dan nog iets anders

   Dit blijft toch een meesterlijk rack !!!   

[Movievault]

Een vraag.
Mag er in die basstrap boven de ingang verlichting worden ingebouwd?

[Movievault]

Omdat het scherm zover naar voor komt vroegen we ons af of deze constructie haalbaar is in het plan.
mede ook om het scherm dan op te kunnen bergen.
Constructiematerialen naar jouw keuze dan.

[OscarTango]

Als ge uw apparatuur vooraan plaatst en de DVD's achteraan gaat ge nog vloeken dat ge iedere keer met DVd-doosjes tot aan uw DVD-speler moet lopen...of er blijven een hoop doosjes liggen, en dat ziet erg rommelig uit. Ik zou de DVD's zo dicht mogelijk bij de apparatuur plaatsen...