uitwerkingen Ruimteplan Frank G

[Movievault]

Dus geen centrale luisterplaats midden-voor?

zal toch moeten in de ruimte,   3 voor 2x een 1zit en 1x een 1,5 zit voor de hotspot. 2 aan de achterkant 2x een 1zit

[Movievault]

Is de kijkrichting en de plaatsing van de deur hieronder correct?

Klopt

[Movievault]

Kun je een eenvoudige tekening maken waarop de plaats van die elementen met de juiste afmetingen duidelijk kan worden? Ik krijg het niet duidelijk hoe het nu zit. Kanalen onder het beton van de vloer hebben vast niks te maken met roosters in het plafond......

Klopt 1 rooster in het plofond van de directe verluchting.
De overige 2 ziten in de grond, 1 naast de deur en 1 voor aan het scherm

[Movievault]

Op een simpel plattegrondje vlak hierboven heb ik het rooster daar geplaatst waar ik denk dat je het bovenstaande bedoelt.

Klopt helemaal

[bmateijsen]

Uitgaande van het plattegrondje hierboven... waar wil je je luidsprekers gaan plaatsen?? Je wilde toch een 7.x opstelling??

Groet Bjorn

[Niet actief]

Uitgaande van het plattegrondje hierboven... waar wil je je luidsprekers gaan plaatsen?? Je wilde toch een 7.x opstelling??

Groet Bjorn

De stoelen staan niet tegen de zijwanden, Bjorn.
De koven (50cm breed) tegen het plafond zie je misschien voor muren aan.
Los daarvan is de schaal van de meubels niet correct en de plaats al helemaal nog niet uitgedacht.
Niettemin kun je niet uitgaan van een echte cirkel met rondom de luidsprekers; bedoelde je dat ook?
Toine.

[Movievault]

Ik ben nu bezig een 3D plan aan het opmaken met een voorgestelde situatieschets.
Wel met de hulp van Oscartango "man die is handing met dat tekenpakket"

[Niet actief]

Alle aanwijzingen tot nog toe zijn in m'n simulatie geïmplementeerd.
Op onderstaande schematische plattegrond zie je hoe de basis eruitziet op schaal, hoewel de stoelen nog altijd wat overbemeten zijn. De frontluidsprekers, de subs en de center zijn zover van de achterwand geplaatst omdat die achterwand zo goed als zeker een speciale functie gaat krijgen, behalve om het scherm aan op te hangen. De subs staat met hun rug tegen de toekomstige voorzetwand, dus wellicht zal het geheel nog een beetje naar links gaan schuiven.
De achterluidsprekers zijn zomaar lukraak neergezet.



Dat het met de breedte van de ruimte wel goed zit kun je zien in het inkijkje hieronder, dat eveneens op schaal is. De kijkpositie is helemaal tegen de achtermuur op 175cm ooghoogte. Het scherm is 3m breed en 2m hoog.
Kijk nog niet naar hoe de wanden en zo eruit zien; dat is allemaal nog ondergeschikt nu. Ik heb behalve de koven en het tapijt ook al het gordijn op de achterwand gehangen. Laat je me nog weten wat dat voor een gordijn zal moeten worden (stof/materiaal, gewicht per m² en of het vlak of geplooid zal gaan hangen).



Voor wat betreft de optimale opstelling van de 7.2 set: er lijken heel wat mogelijkheden te zijn daarvoor en ik ga niet zover dat ik beweer de enig juiste te kennen. Ik denk dat de optimale opstelling in grote mate bepaald wordt door de footprint van de ruimte. Een tijd geleden hadden we hier de uitwerkingen voor de ratios van een ander HT, en de grondvoorwaarde was dat de luidsprekers precies rondom een cirkel van 5,6 meter (of daaromtrent) moesten staan. Die voorwaarde was bepalend voor de footprint van de ruimte, die per definitie 6 x 6 meter of meer zou moeten worden dus.
In jouw geval is de footprint langgerekt. Dit legt bepaalde beperkingen op die voor sommigen (o.a. degeen die stelt dat het een volmaakte cirkel moet zijn waarlangs de lsp's moeten staan) onoverkomelijk zouden zijn en voor anderen die wat creatiever blijken prima op te lossen zijn.

In eerste instantie is de opstelling nog niet van primair belang, wat mij betreft. Het gaat nu eerst om een inschatting van de nagalmtijd en de middelen die nodig zijn om deze te beheersen. Ofwel, de praktische vraag: hoeveel basstraps en paneelabsorptie en waar moet dit ingezet worden. De binnenruimte zal zeker nog kleiner worden dan de ruwbouw. Omdat het makkelijker uit de lengte kan als uit de breedte zal ik proberen om op de korte wanden hierin te voorzien. Op de lange wanden zal in elk geval ten behoeve van nagalmbeheersing alleen iets komen dat de ruimte niet verder versmalt (dus niet een voorzetwand). Op de korte wanden wel, althans, dat is mijn verwachting als ik eenmaal ga rekenen.

Toine.

[Movievault]

De breedte van 510 is dus prima Toine.
Wat de koven boven aan het plafond betreft zou ik ze graag helemaal rondom hebben, of is dat een probleem?

[bmateijsen]

Ik denk dat je goed moet bedenken waar je de surrounds wil plaatsen en welke stoelen de 'money seats' worden. Als ik kijk naar de opstelling op de plattegrond in jouw posting Toine, dan vind ik deze teveel een compromis. (edit: ik lees eigenlijk pas net dat deze lukraak zijn neergezet...)De surrounds staat echt te ver in het near field. Maar goed... dat is ook maar een mening

Ik zou liever wat meer in de breedte hebben en dus de sides direct ( of op 20 graden) naast de money seats) en de rears op de juiste plaats achter je, daarmee creeer je in ieder geval een mooie phantom oplossing. (die mis ik nu gewoon... )

Groet Bjorn

[Movievault]

Dit is een begin

[Niet actief]

Ik denk dat je goed moet bedenken waar je de surrounds wil plaatsen en welke stoelen de 'money seats' worden. Als ik kijk naar de opstelling op de plattegrond in jouw posting Toine, dan vind ik deze teveel een compromis. (edit: ik lees eigenlijk pas net dat deze lukraak zijn neergezet...)De surrounds staat echt te ver in het near field. Maar goed... dat is ook maar een mening
Ik zou liever wat meer in de breedte hebben en dus de sides direct ( of op 20 graden) naast de money seats) en de rears op de juiste plaats achter je, daarmee creeer je in ieder geval een mooie phantom oplossing. (die mis ik nu gewoon... )
Groet Bjorn

De opstelling komt echt nog aan bod.
Anderzijds: ik ben er vooral voor de akoestische aankleding; ik weet dat er velen zijn die over het opstellen van een meerkanaalsset veel meer weten dan ik. Ik hou bovendien rekening met de voorkeuren van de eigenaren van zo'n ruimte.
Maar dit gaat wel goedkomen Bjorn. 
Toine.

[Niet actief]

De breedte van 510 is dus prima Toine.
Wat de koven boven aan het plafond betreft zou ik ze graag helemaal rondom hebben, of is dat een probleem?

Dat is geen probleem, maar ik vermoed dat er op die plaats basstraps zullen worden geïnstalleerd. Mochten er leidingen of andere zaken daar moeten lopen, dan kan dat gewoon binnenin de basstraps.
De koven langs de zijwanden kunnen mogelijkerwijs ook een actieve akoestische functie gaan vervullen; ik had dat al eerder gezegd. In de loop van de komende week gaat duidelijk worden wat er nodig zal zijn om de nagalmtijd in het gareel te krijgen. Mijn voorstellen daarvoor zie je vanzelf hier verschijnen.
Toine.

[OscarTango]

My god...wat heb je met al die construction lines geprobeerd ? 

[Niet actief]

Frank, je schreef me dat je een kijkafstand van 450cm wilt met een scherm van 380cm breed.
Wat is de hoogte van het scherm?
In de plattegrond hieronder heb ik een cirkel van 9 meter ingetekend, met de centrale luisterplaats in het midden. De cirkel is zover mogelijk naar achteren geplaatst, opdat de frontluidsprekers zover mogelijk van de muur gaan komen.



In hoeverre is de cirkel bindend voor je opstelling?
Als deze bindend is hebben we een probleem: de frontluidsprekers komen dan m.i te dicht voor de wand te staan.
Om te voorkomen dat ik straks tweemaal hetzelfde moet gaan doen denk ik dat het wijs is om de opstelling eerst in grote lijnen uit te werken.
Ik zou willen dat je een voorstel hiervoor doet -- m.a.w. nadenkt over de haalbaarheid van hetgeen je nu eigenlijk wilt, omdat deze kijkafstand duidelijk een aantal praktische consequenties heeft die de luidsprekeropstelling bemoeilijken en/of compromitteren. Die beslissing wil ik niet zelf nemen......

Omdat de opstelling een van de meest kwaliteitsbepalende parameters is van de uiteindelijk geluidsweergave, vraag ik me af in hoeverre de opstelling ondergeschikt is aan het beeld. De frontluidsprekers moeten, net als in een normale stereo-opstelling, toch ruim van de achterwand worden neergezet voor een vrijstaand geluidsbeeld?

Ik wacht nog even met verder te gaan totdat we die opstelling een beetje in beeld hebben, anders vrees ik dat ik opnieuw moet gaan beginnen halverwege.

Groeten,
Toine.

p.s.: zou het bijvoorbeeld een probleem zijn als de luidsprekers een hele meter of meer voor het scherm zouden staan?

[Jimmy Conway]

450 cm afstand op een breedte van 380 cm, dat is best dichtbij.

Afstand hier wordt vaak gerekend van 1,5x - 2x de schermbreedte.
1,5x 380 = 570 cm
2,0x 380 = 760 cm

Groeten,
Jimmy C.

[jowi]

380cm breed projecteren...? Ga je Jouri's 1209 aanschaffen dan? Want dat gaat een 808 niet redden hoor... hij kan het wel, maar het wordt er niet mooier op. Dan zul je echt naar een 9" moeten, en dan is 380cm nog erg breed denk ik 

[Movievault]

Ik denk dat het een typfoutje is, dat moet 280 breed zijn.

[Movievault]

My god...wat heb je met al die construction lines geprobeerd ? 

Geen idee man, volgens mij moet ik de handleiding eens lezen

[Movievault]

Frank, je schreef me dat je een kijkafstand van 450cm wilt met een scherm van 380cm breed.
Wat is de hoogte van het scherm?

280x157,5 cm

[Movievault]

p.s.: zou het bijvoorbeeld een probleem zijn als de luidsprekers een hele meter of meer voor het scherm zouden staan?

Neen zeker niet

[Rob_Dingen]

Hoi

Uit mijn hooft en met het testen in mijn ruimte kom je met de luister/kijk plaats op 3/5 het beste uit.
Toevallig is dat bij mij ook prima voor het beeld.
Ook zou ik wachten met het scherm op te hangen en te kopen voordat je geluisterd hebt is je ruimte en zeker weet wat de luister plek gaat worden.
Daarna zou je altijd nog kunnen beslissen hoe groot het scherm moet zijn en waar het komt te hangen.
In het plafond zou ik gewoon een 100mm pijp storten die om de meter een opening heeft dat je voldoende kunt spelen met het ophangen van de projector.

Rob

[Movievault]

Wijze woorden Rob , het beeld is wel wat flexibler dan het geluid, daarom krijgt het geluid ook voorrang bij mij.
Wat is de vrije ruimte rond jouw speakers Rob?

[Movievault]

Ok jongens, ik sta nu voor een dilema en heb effe jullie hulp nodig.
Ik dacht dat de ruimte van 6 meter voldoende zou zijn om speakers van 44x55x140 cm  grondoppervlakte en een scherm van ongeveer 3 meter te huisvesten.
Om accoustische reden is de breedte naar 5.1 meter gegaan, ik vrees dat ik dus nu de speakers te dicht tegen de muur moet gaan zetten" zijmuren"
Na beraad deze morgend via telefoon met de architect "die mens wordt gek van mij" kan de ruimte max 6.5 meter worden.
Zie ik het nu verkeerd met die afstanden of wat?

[Niet actief]

Ok jongens, ik sta nu voor een dilema en heb effe jullie hulp nodig.
Ik dacht dat de ruimte van 6 meter voldoende zou zijn om speakers van 44x55x140 cm  grondoppervlakte en een scherm van ongeveer 3 meter te huisvesten.
Om accoustische reden is de breedte naar 5.1 meter gegaan, ik vrees dat ik dus nu de speakers te dicht tegen de muur moet gaan zetten" zijmuren"
Na beraad deze morgend via telefoon met de architect "die mens wordt gek van mij" kan de ruimte max 6.5 meter worden.
Zie ik het nu verkeerd met die afstanden of wat?

Okee Frank, ik heb nu geen andere keus dan om even zorgvuldig op zoek te gaan naar goede ratios voor deze grotere breedte als ik al deed met de eerste footprint waarmee we nu werken.

Maximale lengte en hoogte blijven hetzelfde, neem ik aan? Laat het nog even weten en dan heb je later vandaag nog de nieuwe ratios.
Ik zal ditmaal nadrukkelijk voor de maximale breedte gaan binnen die 6,5 meter.

De maximale footprint is nu dus: 1100x650x300cm geworden. Correct?

Trouwens, ik zie net dat 11x6,5x3m de eerste startratio is die ik tegenkom die door het toeval erg goed is!
Toine.