Audiophonics of Soundimpress versterkers

[Rowdy2]

Ik weet niks van dit merk, weet ook niet of het iets is:
https://www.alpha-audio.net/nl/hi-fi-nl/2026/10/iotavx-bound-eindversterker/#comment-31373

[Vhond]

Wat heeft dit met Audiophonics te maken?? Het is ook een Klasse B versterker (al lijkt me dat ook vrij stug omdat dat niet echt klinkt, AB daarentegen...)

[Vhond]

Even uit m'n hoofd meen ik dat deze er standaard ingebakken zit (geen losse vervangbare prints).

Dat begreep ik al, maar waar op de print zit het deel voor de inputbuffer? (gewoon nieuwsgierig).
Weet ook niet of het discreet is of IC gebaseerd.

Ik las echter een paar maanden terug op Alpha Audio dat er wel iemand wat aangepast/bijgebouwd had (of liever gezegd omzeild) waardoor het geluid nog iets verbeterd was (ik meen me te herinneren in een beschrijving van iemands thuisinstallatie, ene Marcella)??

gevonden:

vraag 6)

6. Heb je een technische inhoudelijke vraag
Ik weet dat de Nilai Class D 500 mono's bij jullie geen onbekende zijn. Ik gebruik ze zelf ook in mijn setup als versterker die de isobaric 45cm bass drivers aanstuurt. Nu heb ik zelf een aanpssing gedaan door de Nilai's echt gebalanceerd te maken d.w.z. Na de XLR een audio Note 1:1 ingangstrafo te plaatsen, en op de uitgang van de input transformer een lowpass filter toe te voegen. Ik was wel benieuwd of jullie in het kader van vergelijken van actieve Hypex subwoofer versterkers ooit iets soortgelijks hebben gedaan. Zo, ja ben ik benieuw naar jullie ervaringen, aangezien ik zelf nog nooit een actieve hypex subwoofer module heb gebruikt/gehoord. Persoonlijk had ik zoals onder vraag 1 een enorm wow gevoel bij het resultaat met de Nilai, het maakte echt een groot verschil.
Antwoord redactie Alpha audio: wij hebben dit nooit zo zelf gebouwd of getest maar het wow gevoel zal waarschijnlijk een combinatie zijn van, zoals jezelf aangeeft, het grote en zuiver vermogen vanuit de klasse D module. Maar ook omdat de filtering op lijnsignaalniveau plaatsvindt is de signaalweg korter en minder complex, er zitten geen condensatoren, spoelen of weerstanden in de signaalweg en je bent niet afhankelijk van de impedantie van de drivers. In de praktijk leidt een actieve cross-over tot meer rendement en minder 'vervorming'. Je hoort dit meteen.

Maar ik heb geen idee waar zij het precies over heeft (lees wat zij precies gedaan heeft), iets in de voeding in ieder geval...

[sschot]

Zie

https://www.htforum.nl/index.php?topic=181157.3200

meet perfect, maar toch.....

[Kingpin]

Dat begreep ik al, maar waar op de print zit het deel voor de inputbuffer? (gewoon nieuwsgierig).
Weet ook niet of het discreet is of IC gebaseerd.

Als je de print in de image even bekijkt dan zit het links onder waar de 3 Gain stages zitten (de reeks weerstanden en condensatoren op een rij (soort vierkantje).

[Vhond]

Sorry, waar precies? Ik zie de plek waar je de dipswitch voor de gain kan aanpassen en daarnaast 4 smd weerstanden met daarnaast twee condensatoren waarvan de rechter verbogen is.

[CinéHome]

Dat is nu net het 'probleem' bij mij.
De nietsverhullende bronnen zoals in mijn geval laat een classe-d eindversterker vrij kil overkomen.
Alles klinkt heel erg strak en ik heb liever wat body, vloeiende.
Smaak dus.

Maar ben je op zoek naar wat nieuws? Gezien je eigen versterker?

[Kingpin]

Sorry, waar precies? Ik zie de plek waar je de dipswitch voor de gain kan aanpassen en daarnaast 4 smd weerstanden met daarnaast twee condensatoren waarvan de rechter verbogen is.

Direct achter de ingang van je inputklemmen bevindt zich de input buffer.
Boven J200 zie je een aantal componenten in een soort vierkantje.
Bestaande uit een aantal voltage regulatoren (drie poot) en wat condensatoren die de switching voedingspanning naar een zuivere dc spanning brengen.
Worden hoogstwaarschijnlijk voor de inputbuffer gebruikt.
Hoe het verder geregeld wordt kan ik niet zien.

[Kingpin]

Maar ben je op zoek naar wat nieuws? Gezien je eigen versterker?

Ja

[RCD]

Dat vind ik dan wel eens dubbel...
Bij zaken zoals goedkope dacs van Topping, kan ik me voorstellen (en heb ik ondervonden) dat het geluid wat 'platgeslagen' wordt.
Dat zou je een ongelooflijk metende versterker als de Benchmark AHB2 niet echt kunnen verwijten. Daar denk ik eerder dat de rest van je set niet is afgesteld op zo'n cleane output. Dat je perfect een mooie set zou kunnen bouwen wanneer je de Benchmark amp als uitgangspunt neemt en daarrond luidsprekers en kabels kiest.

Ik vind dat niet dubbel.
Als je er een versterker langszet die enorme controle heeft een grootser beeld en alles wat losser in de ruimte staat is dat voor mij duidelijk genoeg.

Rob

[CinéHome]

Met 'grootser beeld' heb ik het dan wat lastig. De beste systemen die ik al hoorde hebben een heel scherpe focus en maken veel opnames zodoende 'kleiner' tussen de speakers. Even goed geven ze andere opnamen grootser weer... maar in beide gevallen correcter naar ik meen.
Ik spreek dan voor de Benchmark want ik weet dat vele nCore amps dun kunnen klinken in het midden en zo minder presteren.
Maar grootser zal ook vaak door een extra laag-boost zijn. Toevoegen van een sub heeft (als het goed is) ook altijd dat effect. Dus kan het ook daaraan liggen. Dat het laag beter onder controle is?

[holco]

Ik heb de Benchmark gehad, was daar echt niet van onder de indruk, was ook snel weer weg.

[DofN]

Nooit vergeleken, behalve dan in zo'n video van Alpha Audio. Daaruit maak ik op dat Nilai wel eens wat bezwaren zou kunnen wegnemen die ik heb met Purify.

Ik heb de nieuwe Nilai's gehoord op Analysis Audio Omega LS. Bij @kappa9. Zijn Omega's hebben het, hoe ingewikkeld de vergelijking ook is, misschien wat makkelijker dan mijn Omega's bij mij thuis, maar ik vond het fantastisch klinken. Ongelooflijk dat uit zulke weinig tot de verbeelding sprekende, relatief goedkope, monoblokjes zoveel moois komt.

[RCD]

Ongelooflijk dat uit zulke weinig tot de verbeelding sprekende, relatief goedkope, monoblokjes zoveel moois komt.

Daar ben ik het volledig mee eens.
Voor de prijs is het een goed product.

Rob

[kermy]

Wat ik nu al verscheidene keren hier in dit topic gelezen heb is dat men die of die versterker prefereert omdat die of die versterker lekkerder klinkt in de specifieke installatie.

Een soort van klanktuning maar dan op de meest moeilijke manier vind ik.

Immers, we willen een versterker die de term "draad met versterking" kan benaderen, als we dan klankkleur in die versterker gaan bouwen, spannen we dan niet het paard achter de wagen.

Zou het dan in alle gevallen niet beter zijn dat we de klankkleur die we zoeken op een andere manier, lees eq, aanbrengen. Dan heb je ook nog eens controle over het resultaat, en hoef je niet te tunen via het alsmaar kopen en verkopen van versterkers omdat die toch net niet brengen wat je zoekt.
Om maar niet te spreken van een andere component in de installatie die verandert word en dan weer noopt tot een ontdekkingstocht in versterkerland.


Met vriendelijke groet,

Kermy

[Kingpin]

Zou het dan in alle gevallen niet beter zijn dat we de klankkleur die we zoeken op een andere manier, lees eq, aanbrengen. Dan heb je ook nog eens controle over het resultaat, en hoef je niet te tunen via het alsmaar kopen en verkopen van versterkers omdat die toch net niet brengen wat je zoekt.

Nee, met eq kan je bijvoorbeeld niet het gedrag van een versterker beinvloeden zoals timbre, slew rate, dempingsfactor, fase respons e.d.

[kermy]

Nee, met eq kan je bijvoorbeeld niet het gedrag van een versterker beinvloeden zoals timbre, slew rate, dempingsfactor, fase respons e.d.

Dat is waar, dat ligt binnen de transfer functie van de versterker. Maar als je daaraan wilt sleutelen, dan is, als je het doel voor ogen hebt, lees de transfer functie van de versterker die je wilt, ook een mogelijkheid.

Onze vriend Bob Carver bouwde op die exacte manier van een van zijn versterkers twee geheel verschillend klinkende versterkers. En die konden ze bij een van de elite audio bladen niet onderscheiden van de originelen waarop Bob zich gebaseerd had.

Het is maar wat je wil.


Met vriendelijke groet,

Kermy

[Kingpin]

Even teruglezend, want elk draadje ontspoort meestal, ben je dus op zoek naar een versterker(s) die beter controle hebben voor je 15" toch?
Je Topping is te weinig met 150?W ... wat is het .. pakweg 5 a 6A wat inderdaad veels te weinig is voor een 15".
De Nilai's, NCores of Purifi zijn zondermeer geschikt. Nilai/NCore meen ik 23A en de nieuwste Purifi max 40A of zo.
Dat ga je wel merken, ik kijk trouwens weinig naar wattages.
Denk dat je er zowiezo op vooruit gaat tov de Topping.

[kermy]

Even teruglezend, want elk draadje ontspoort meestal, ben je dus op zoek naar een versterker(s) die beter controle hebben voor je 15" toch?
Je Topping is te weinig met 150?W ... wat is het .. pakweg 5 a 6A wat inderdaad veels te weinig is voor een 15".
De Nilai's, NCores of Purifi zijn zondermeer geschikt. Nilai/NCore meen ik 23A en de nieuwste Purifi max 40A of zo.
Dat ga je wel merken, ik kijk trouwens weinig naar wattages.
Denk dat je er zowiezo op vooruit gaat tov de Topping.

De Toppings zijn zo'n 50 Watt aan 8 Ohm, dus als ik een factor 6 omhoog kan, dan is er een echte reserve ontstaan. Die controle hebben ze wel op de 15" laag weergever.

Dus wat ik ook kies, wat betreft vermogen ga ik er zo wie zo op vooruit.

Voor het mid/hoog heb ik dat vermogen natuurlijk niet nodig, maar om de zaak niet nodeloos ingewikkeld te maken neem ik voor beiden dezelfde versterkers.


Met vriendelijke groet,

Kermy

[Dura]

Daar ben ik het volledig mee eens.
Voor de prijs is het een goed product.

Rob

Ah, zo kan ik het weer plaatsen. Ik geniet dagelijks nog steeds van het transparante, verfijnde krachtige geluid van mijn 1300,- eindversterker, combineert ook prima met mijn bron en speakers. Warmte genoeg in de speakers.
Ook onder de indruk van hoe dezelfde electronica op totaal andere speakers klinkt, de fikse Vifa Basis van mijn broer die ie al 35 jaar de wereld rond sleept, 4-wegsysteem met 2x25cm laag aan beide zijden en voor alle zekerheid ook nog een midbas van 20cm, moeiteloos in bedwang gehouden zonder grofheid.

Maar alle waar naar zijn geld, het is een stereoeindbak van 1200.
Veel waar voor zijn geld maar zit je daar qua segment flink boven en weet je wat je doet of je bent een van die zeldzame personen die zelf iets hoogwaardigs in elkaar kan zetten zoals jij dan geloof ik direct dat je weet waar je het over hebt, en leg jij je lat hoger. 

[RCD]

Immers, we willen een versterker die de term "draad met versterking" kan benaderen, als we dan klankkleur in die versterker gaan bouwen, spannen we dan niet het paard achter de wagen.

Het probleem is dat bepaalde karakters qua klank in een eindversterker niet te meten is.
Bijv het frequentie bereik kan allemaal hetzelfde zijn en dan toch kan een versterker warmer klinken.
Natuurlijk moeten speaker en versterker matchen dat is weer een andere discussie.
Om terug te komen op de Nederlandse klasse D versterkers die missen wat drive in het midlaag waardoor ze wat killer kunnen klinken of minder warm wat je wil.

Maar alle waar naar zijn geld, het is een stereoeindbak van 1200.
Veel waar voor zijn geld maar zit je daar qua segment flink boven en weet je wat je doet of je bent een van die zeldzame personen die zelf iets hoogwaardigs in elkaar kan zetten zoals jij dan geloof ik direct dat je weet waar je het over hebt, en leg jij je lat hoger. 

Het gaat er mij om dat het niet weg gezet word als de ultieme versterkers, er zijn echt wel betere eindversterkers.
Waar voor je geld is zeker waar bij deze merken.

Rob

[holco]

Het probleem is dat bepaalde karakters qua klank in een eindversterker niet te meten is.
Bijv het frequentie bereik kan allemaal hetzelfde zijn en dan toch kan een versterker warmer klinken.
Natuurlijk moeten speaker en versterker matchen dat is weer een andere discussie.
Om terug te komen op de Nederlandse klasse D versterkers die missen wat drive in het midlaag waardoor ze wat killer kunnen klinken of minder warm wat je wil.
Het gaat er mij om dat het niet weg gezet word als de ultieme versterkers, er zijn echt wel betere eindversterkers.
Waar voor je geld is zeker waar bij deze merken.

Rob

Ik snap je punt wel Rob,

Er zullen ongetwijfeld nog betere eindversterkers zijn.

Maar waar ik dan benieuwd naar ben, voor zo'n € 2000 heb je een set Nilai-500 mono's die zowel technisch als gehoormatig al op een flink hoog niveau presteren.

Hoeveel geld moet je dan uitgeven, en vooral welke versterkers moet je nemen om daadwerkelijk te kunnen zeggen dat het duidelijk beter klinkt?

En dan bedoel ik niet een ander sausje of een wat andere klankkleur, maar echt een duidelijke verbetering over de hele linie.

Ik heb zelf inmiddels heel wat versterkers gehad en gehoord, maar ik vraag mij serieus af hoeveel beter het nog kan voor een enigszins normaal bedrag.

[RCD]

Ik snap je punt wel Rob,

Er zullen ongetwijfeld nog betere eindversterkers zijn.

Maar waar ik dan benieuwd naar ben, voor zo'n € 2000 heb je een set Nilai-500 mono's die zowel technisch als gehoormatig al op een flink hoog niveau presteren.

Hoeveel geld moet je dan uitgeven, en vooral welke versterkers moet je nemen om daadwerkelijk te kunnen zeggen dat het duidelijk beter klinkt?

En dan bedoel ik niet een ander sausje of een wat andere klankkleur, maar echt een duidelijke verbetering over de hele linie.

Ik heb zelf inmiddels heel wat versterkers gehad en gehoord, maar ik vraag mij serieus af hoeveel beter het nog kan voor een enigszins normaal bedrag.

Daar kan ik geen antwoord op geven, ken niet alle versterkers.
Waarom zou er een sausje zijn als een versterker wat warmer klinkt?
Waarom heeft klasse D op dat gebied gewoon wat minder drive en dat deel dus weglaat?
Heel veel forumleden willen alles in hokjes stoppen en zaken verklaarbaar maken.
Ben zelf bezig met een nieuw ontwerp eindversterker, daar kan ik ook wat tunen op warmere sound of minder warm door wat weerstand waarden te veranderen.
Dat is niet terug te meten in vervorming of frequentie bereik, maar wel hoorbaar.
En dat zijn zaken die ze ons meedelen in de specificaties.
Conclusie is dus dat dat niet alles zegt over hoe het klinkt.

Rob

[holco]

Daar kan ik geen antwoord op geven, ken niet alle versterkers.
Waarom zou er een sausje zijn als een versterker wat warmer klinkt?
Waarom heeft klasse D op dat gebied gewoon wat minder drive en dat deel dus weglaat?
Heel veel forumleden willen alles in hokjes stoppen en zaken verklaarbaar maken.
Ben zelf bezig met een nieuw ontwerp eindversterker, daar kan ik ook wat tunen op warmere sound of minder warm door wat weerstand waarden te veranderen.
Dat is niet terug te meten in vervorming of frequentie bereik, maar wel hoorbaar.
En dat zijn zaken die ze ons meedelen in de specificaties.
Conclusie is dus dat dat niet alles zegt over hoe het klinkt.

Rob

Rob, ik weet dat jij je versterkers en speakers zelf bouwt, en dat op een bijzonder hoog niveau.

Maar juist daarom ben ik eigenlijk benieuwd welke commerciële eindversterker jij zou kopen als je zelf niets zou kunnen bouwen.

Welke versterker zou dan aan jouw eisen voldoen en wat zou die moeten kosten?

Want ik heb een beetje het idee dat we hier appels met peren vergelijken. De Nilai-500 mono's kosten samen zo'n € 2000, maar ik vermoed dat de versterkers waar jij ze mee vergelijkt misschien wel het tienvoudige kosten.

En dan wordt het natuurlijk een heel ander verhaal.

[RCD]

Als ik een versterker nu zou moeten kopen ging ik voor een Ayre VX-5 twenty of AX-5 twenty.
Die kosten inderdaad een stuk meer.
Maar zoals ik al eerder schreef is de prijs kwaliteit van klasse D versterkers zeer goed.
Denk dat iemand als Garmt hier wel wat meer over kan zeggen, die heeft veel meer gehoord.
Maar zowel de keuze van Garmt of van mij is ook smaak gebonden, en kan bij een ander totaal anders zijn.

Rob