Audiophonics of Soundimpress versterkers

[holco]

Als ik een versterker nu zou moeten kopen ging ik voor een Ayre VX-5 twenty of AX-5 twenty.
Die kosten inderdaad een stuk meer.
Maar zoals ik al eerder schreef is de prijs kwaliteit van klasse D versterkers zeer goed.
Denk dat iemand als Garmt hier wel wat meer over kan zeggen, die heeft veel meer gehoord.
Maar zowel de keuze van Garmt of van mij is ook smaak gebonden, en kan bij een ander totaal anders zijn.

Rob

Bedankt voor je antwoord Rob, dat maakt voor mij een hoop duidelijk en plaatst je eerdere opmerkingen over klasse D ook wat meer in perspectief.

En dat de prijs-kwaliteitverhouding van de huidige klasse D versterkers bijzonder goed is, daar zijn we het in ieder geval over eens. 😉

[Kingpin]

Maar waar ik dan benieuwd naar ben, voor zo'n € 2000 heb je een set Nilai-500 mono's die zowel technisch als gehoormatig al op een flink hoog niveau presteren.

Hoeveel geld moet je dan uitgeven, en vooral welke versterkers moet je nemen om daadwerkelijk te kunnen zeggen dat het duidelijk beter klinkt?

En dan bedoel ik niet een ander sausje of een wat andere klankkleur, maar echt een duidelijke verbetering over de hele linie.

Ik heb zelf inmiddels heel wat versterkers gehad en gehoord, maar ik vraag mij serieus af hoeveel beter het nog kan voor een enigszins normaal bedrag.

'Beter' is een moeilijk begrip.
Mijn Tripath met ver overbemeten lineaire voeding, ook al is deze relatief goedkoop, spelen hemels op mijn vorige speakers.
Is dit dan het beste ... nee want op mijn nieuwe speakers komen deze gewoonweg tekort voor mijn 2x10".
Een versterker die deze 2x10" wel onder controle kan houden is in mijn ogen 'beter', maar dat wil niet zeggen dat deze de micro-detailering en buisachtige vloeienheid heeft van mijn Tripath.
Dus dan heb je wel de controle maar komt het geheel wat 'dun' over.
Uiteindelijk gaat het om de match, denk niet dat je dit in geld kunt uitdrukken.
De meeste hier genoemde versterkers spelen al op een dergelijk hoog niveau.

[kermy]

Dat hoge niveau komt in meerdere post terug, ik zeg dan altijd in de top van de kromme. En inderdaad, daar zijn de verschillen, mits die er al zijn, een stuk kleiner dan op een ander punt van de kromme.

En natuurlijk blijft altijd de interactie met de speaker, een niet te vergeten belangrijke zaak.

Het is wel een poosje geleden, maar we hadden toen de Apogee, en natuurlijk de Infinity Kappa 9. Er bestonden lijstjes die aangaven welke versterkers wel of niet geschikt waren, of die zelfs kapot gingen als je ze op de voornoemde luidsprekers aansloot.

Nu zijn beiden wel extremen, maar het geeft wel aan dat bepaalde luidsprekers met bepaalde versterkers geen gelukkig huwelijk oplevert.

Ik zelf was ook huiverig van klasse D, maar toen ik in de huidige situatie mijn SET Sun SV2A3 niet meer kon plaatsen, en ik dus overging naar de Toppings PA5, werd ik toch aangenaam verrast. Zo verrast dat ik nu op zoek ben binnen de Klasse D versterkers naar vervangers van de Toppings.

Het kan dus raar lopen in de wereld.

Inmiddels loop ik lang genoeg mee om de gedane uitspraken van "een verschil van dag en nacht" en soortgelijke uitspraken, aardig te kunnen relativeren.

Bedenk ook wat het zicht op de zaak kan doen, dit was een van de eerste zaken die Toole uit de vergelijking haalde, en niet voor niets. We zijn vaak slachtoffer van onze eigen confirmation bias.

Met vriendelijke groet,

Kermy

[DofN]

Zo verrast dat ik nu op zoek ben binnen de Klasse D versterkers naar vervangers van de Toppings.

Waar kijk jij allemaal naar? Ik ben me aan het verdiepen in de verschillen tussen schakelende voedingen icm Klasse D en niet-schakelende voedingen. Maar vooral omdat mijn huidige LS een laag rendement hebben. Als ik me had gehouden bij moderne kastluidsprekers had me dit geen issue geleken.

[holco]

Zelfbouw even daar gelaten, denk ik wel dat je momenteel met de Purify en de Nilai-500 mono's in deze prijsklasse zo'n beetje de meeste boxjes afvinkt.

Veel vermogen, hoog rendement, controle, transparantie, zeer lage vervorming en niet te vergeten de muzikaliteit, het zit er voor de meesten allemaal wel in, en je hoeft je ook nog eens vrijwel geen zorgen meer te maken of ze je speakers voldoende kunnen aansturen.

[kermy]

Waar kijk jij allemaal naar? Ik ben me aan het verdiepen in de verschillen tussen schakelende voedingen icm Klasse D en niet-schakelende voedingen. Maar vooral omdat mijn huidige LS een laag rendement hebben. Als ik me had gehouden bij moderne kastluidsprekers had me dit geen issue geleken.


Waar kijk ik allemaal naar, naar bijvoorbeeld de signaal ruisverhouding van de versterker, dit in combinatie met hoog rendement pro audio units.
Maar ook of de warmte ontwikkeling binnen de perken blijft, in de huidige opzet zou anders het fineer van de kast af komen. Controle van de, zeker de laagweergever van 15 inch, de compressie driver is minder problematisch.
En met vermogen, kan ik de ruimte hebben om middels Dirac correcties uit te voeren. En nog een heel Hollandse reden, wat gaat mij dat kosten.



Met vriendelijke groet,

Kermy

[DofN]

Technisch een slechte quote maar ik snap je. Post je bevindingen en zoektocht vooral. Ben benieuwd waar je op uitkomt.

[RCD]

Dat hoge niveau komt in meerdere post terug, ik zeg dan altijd in de top van de kromme. En inderdaad, daar zijn de verschillen, mits die er al zijn, een stuk kleiner dan op een ander punt van de kromme.

Als je er zo inzit maakt het niet uit of je de Nilai of Purifi koopt.
Ga op zoek en pak de goedkoopste.
Zou persoonlijk ook nog kijken naar een nCore 1200, die heeft wel echt drive, als je dat belangrijk vind.
Staan allemaal regelmatig te koop.

Rob

[holco]

Ik heb helaas nooit een nCore 1200 mogen ervaren, en dat daar bakken aan power inzit kan ik mij wel iets bij voorstellen, maar daarintegen is het ook oudere techniek en vraag mij dan af hoe muziekaal deze is tov de huidige klasse-D toppers 

[kermy]

Als je er zo inzit maakt het niet uit of je de Nilai of Purifi koopt.
Ga op zoek en pak de goedkoopste.
Zou persoonlijk ook nog kijken naar een nCore 1200, die heeft wel echt drive, als je dat belangrijk vind.
Staan allemaal regelmatig te koop.

Rob

Het zou in mijn geval gaan tussen de nieuwste NcoreX 500 module of de Purifi 1ET6525SA en dan niet te vergeten, ik moet daar 4 kanalen van hebben. Twee Nilai stereo versterkers gaan meer dan 3000 euro kosten. Ter vergelijk, 4 kanalen NcoreX ongeveer 2300 euro en 4 kanalen Purifi zou ook zo rond die prijs van 2300 euro zitten.

De NcoreX geeft de meeste sap als in 380 Watt in 8 Ohm ten opzichte van de Purifi die 210 Watt in 8 Ohm Boxem en 230 Watt in 8 Ohm Audiophonics er uit weet te persen.

Volgens mij is de Purifi module inmiddels vervangen door een nieuwere variant, dit terwijl de NcoreX de nieuwste iteratie van Ncore is.

Mochten mensen info hebben over de versies van Purifi, laat het maar weten.


Met vriendelijke groet,

Kermy

[holco]

Mijn broer heeft net 2x de IOM Brick 250 mono's (NCx) gekocht, ik heb ze zelf nog niet gehoord maar hij heeft wel zijn speakers thuis op mijn Nilai's gehoord, hij is iig erg enthousiast over zijn IOM's.

https://internetofmusic.nl/product/iom-select/

[kermy]

Mijn broer heeft net 2x de IOM Brick 250 mono's (NCx) gekocht, ik heb ze zelf nog niet gehoord maar hij heeft wel zijn speakers thuis op mijn Nilai's gehoord, hij is iig erg enthousiast over zijn IOM's.

https://internetofmusic.nl/product/iom-select/

Ook toevallig, ik zat vandaag ook even op hun site. Ze hebben kastjes die perfect bij de Wiim ultra streamer passen.
En ook zij passen de nieuwe NcoreX modules toe, maar de stereo versterkers gebruiken de modules met geïntegreerde voeding.
De grote jongens op hun site, dat zijn dan monoblokken gebruiken de NcoreX 500 module met losse voeding, iets wat ik zeker zou prefereren.
Maar ja, 4 monoblokken zou Komen op zo'n 8000 euro ex BTW, dan heb ik wel wappers, ook leuk, maar wel een beetje duur.

Wat ik wel las op hun site dat is dat zij een discrete klasse A buffer gebruiken met geselecteerde en gepaarde fets, ze refereren aan Nelson Pass. Nu ben ik niet zo'n fan van geselecteerde gepaarde fets, later slecht te krijgen, laat staan gepaarde en geselecteerde. In geval van een opamp zijn er vaak wel vervangers die geplaatst kunnen worden.

Oh en nog iets, die module heeft een te hoge gain, ik had bij de Audiophonics al uitgerekend dat daar in mijn geval zo'n 7.7dB vanaf moest. Dat moet je extern voor elkaar krijgen middels een passieve verzwakker met die waarde.


Met vriendelijke groet,

Kermy

[Mao]

En waarom zouden ze herrie/lawaai maken op laag rendement speakers?

Ja precies alleen op laag rendement luidsprekers hoor je het niet of minder terwijl het wel aanwezig is.

Weet je ook welke compressie driver het is en welke hoorn en wat is je x over frequentie?

[RCD]

Ik heb helaas nooit een nCore 1200 mogen ervaren, en dat daar bakken aan power inzit kan ik mij wel iets bij voorstellen, maar daarintegen is het ook oudere techniek en vraag mij dan af hoe muziekaal deze is tov de huidige klasse-D toppers 

Het gaat mij niet om het vermogen, 400W is genoeg.
De 1200 heeft meer drive in het midlaag waardoor hij voller klinkt.
Kan wel eens een luistersessie regelen tussen de Nilai en 1200 als ik tijd heb.

Rob

[holco]

Het gaat mij niet om het vermogen, 400W is genoeg.
De 1200 heeft meer drive in het midlaag waardoor hij voller klinkt.
Kan wel eens een luistersessie regelen tussen de Nilai en 1200 als ik tijd heb.

Rob

Ik weet niet waar je huis woont, maar lijkt mij wel interessant 

[kermy]

Ja precies alleen op laag rendement luidsprekers hoor je het niet of minder terwijl het wel aanwezig is.

Weet je ook welke compressie driver het is en welke hoorn en wat is je x over frequentie?

Het zijn de volgende drivers in het ontwerp van Tony Gee, de Calpamos, laag is Faital pro 15PR400 en mid/hoog is Faital pro HF201 de hoorns is de P Audio 2380 of wel een kopie van de JBL 2380A. Scheidings frequentie zou zo rond de 650Hz liggen.


Met vriendelijke groet,

Kermy

[Mao]

Wil niet veel zeggen maar dit is niet bepaald een laag rendement luidspreker systeem. Ik ken de 2380 JBL hoorn maar al te goed was destijds min of meer de opvolger van de 2345 hoorn. Het is een biradiale hoorn ontworpen door Don Keele. Daarvoor heeft hij voor Electro Voice de Constand Directivity hoorn ontworpen en in het kielzog is dat de inspiratie geweest voor de Altec Mantaray hoorn geweest.

Ik vindt persoonlijk de x over frequentie erg laag 650 Hz voor de hoorn/driver maar het zal daarvoor wel geschikt voor zijn.
De laagluidspreker zal het op zijn beurt minder fijn klinken als je hem te hoog inzet.
Denk als je gas geeft op jou systeem rammelen de kopjes uit de kast.

[kermy]

Wil niet veel zeggen maar dit is niet bepaald een laag rendement luidspreker systeem. Ik ken de 2380 JBL hoorn maar al te goed was destijds min of meer de opvolger van de 2345 hoorn. Het is een biradiale hoorn ontworpen door Don Keele. Daarvoor heeft hij voor Electro Voice de Constand Directivity hoorn ontworpen en in het kielzog is dat de inspiratie geweest voor de Altec Mantaray hoorn geweest.

Ik vindt persoonlijk de x over frequentie erg laag 650 Hz voor de hoorn/driver maar het zal daarvoor wel geschikt voor zijn.
De laagluidspreker zal het op zijn beurt minder fijn klinken als je hem te hoog inzet.
Denk als je gas geeft op jou systeem rammelen de kopjes uit de kast.

Dat is nu ook al het geval, met  Beyma 15G400, Selenium D405 op een 2380 en een Beyma CP 21F. Zo staat het nu hier, de laagweergever staat hier al heel lang, daarboven stonden altijd Oris 250 Hoorns met een AER breedbander.
De breedbanders hadden last van schuimrot, en dit stond al heel lang in de planning.

Zo staat het nu even tijdelijk bij totdat de kastenbouwer klaar is.


Met vriendelijke groet,

Kermy