SVS SB17 subwoofer

[Mario D]

Inderdaad de SB-4000 is reeds verkocht, SB17 gaat niet lukken kwa formaat dus waarschijnlijk gaat het SB-5000 worden.

[Peerless Monster]

Inderdaad de SB-4000 is reeds verkocht, SB17 gaat niet lukken kwa formaat dus waarschijnlijk gaat het SB-5000 worden

Ik heb nog niet gekeken naar de formaten van de 5000. Maar zijn dat niet dezelfde als de sb17?

[Mario D]

Ik heb nog niet gekeken naar de formaten van de 5000. Maar zijn dat niet dezelfde als de sb17?

SB17: 507 x 495 x 537 mm

SB-5000: 465 x 453 x 495 mm

De SB-4000 en SB-5000 zijn dus bijna identiek van formaat, WAF gezien lukt dat nog net.   

[Peerless Monster]

Oh joh dat scheelt echt wel inderdaad. Nou ja ik heb geen last van WAF met speakers van 2.40 hoog.
Die heeft haar eigen woonkamer hier in huis.
(maar daar mag ik weer geen set opbouwen )

[GPO]

Die SVS SB17 schijnt wel echt een beest te zijn hoor wat ik heb begrepen nav reviews en metingen.

[Vik]

Wat bedoel je precies met finesse en gelaagheid onderin? Er zijn al hele mooie opties voorbij gekomen wat kwalitatief zoveel beter is als SVS maar dat is niet jouw ding lees ik dan, dus daar ben ik wel nieuwsgierig naar. 

Dank voor het meedenken, Rudy 👍

REL Predator heb ik vaker gehoord, niet mijn ding. Voor mijn gebruik (HT en muziek) zoek ik toch iets dat veel meer finesse en gelaagdheid heeft onderin. Daarom blijf ik een beetje hangen bij sealed oplossingen.

JL Audio en Perlisten heb ik helemaal niks mee. Doet me niet zoveel, komt ook hoofdzakelijk over hoe het wordt gedemonstreerd. MK Sound ken ik vooral uit bios-achtige setups; erg strak, maar niet helemaal wat ik nu zoek voor thuis. Zeker ook niet budgetmatig.

Voor nu voelt die Rythmik F18-deal nog steeds als de meest logische kandidaat, maar goed ik heb mijn grens neergelegd bij Lars en dat is wat het is. En dan moet ik het ook nog maar zien of ik het koop bij luisteren en of het mijn ding is... Bij SVS kan je de deal gewoon ontbinden. Bij particuliere verkoop kan dat niet en zit ik wellicht met 2 subs waar ik niks mee kan.

Daarnaast... Een aanbiedinkje komt nu voorbij voor de SB17. Niemand heeft hier blijkbaar ervaring mee. Dus dan wellicht zelf maar ervaren. Ik kan hem ook gewoon retourneren binnen 30 dagen.

[Peerless Monster]

Ik hoop dat ik het goed uitleg Vik, want ik zit hier al jaren mee als het gaat om de integratie van mijn electrostaten met laag bij zowel muziek als met HT.

Met finesse en gelaagdheid bedoel ik dat het laag meer doet dan alleen strak en hard gaan. Ik zoek een sub die qua timing, textuur, vloeiendheid en het uitsterven van tonen (decay) en qua natuurlijkheid aansluit op mijn Acoustat 2+2 fronts, zowel bij muziek als bij film. Dat speelt extra mee, omdat ik met buizen eindversterkers en elektrostaten luister. De combinatie is extreem snel en fasegevoelig met een subwoofer, waardoor afwijkingen in het laaggebied direct hoorbaar worden. Daarom speel ik ook het liefste met full range electrostaten (de Acoustats 2+2 gaan van 28 Hz lekker meedoen), maar heeft zeker bijvoorbeeld met orgel muziek niet de natuurlijke impact.

Zoals je wellicht weet, maar goed even voor het volledige verhaal, elektrostaten hebben een vrijwel massaloos membraan en een zeer snelle impulsrespons. De overgang naar een sub vraagt daarom om een subwoofer met lage group delay, voorspelbaar fasegedrag en een schone impuls- en step response rond het crossovergebied. Als die voorwaarden niet kloppen, hoor je dat meteen als losstaand laag, timingproblemen, etc.

Bij muziek wil ik onderscheid blijven horen tussen verschillende lage instrumenten en baslijnen, zonder dat het laag dicht smeert of achter de rest aanloopt. Bij HT mag impact er zijn, maar niet ten koste van definitie, articulatie en samenhang.

Suboplossingen zonder poort spreken mij daarom meer aan, zoals de SVS: minder energie-opslag in het systeem, snellere uitdoving van resonanties en een gelijkmatiger group delay-verloop richting het crossovergebied. Dat is ook de reden dat ik bij sommige merken, hoe goed ze objectief ook zijn, minder klik ervaar binnen mijn eigen referentiekader.

De Rythmik F18's waren inhoudelijk interessant vanwege het servo-principe en hun reputatie op muzikaliteit (ik heb ze nog nooit gehoord of ervaren). Alleen: dit betreft een particuliere aankoop, zonder garantie en zonder de mogelijkheid om ze eerst in mijn eigen set te beluisteren (dat is natuurlijk een aanname bij particuliere verkoop is dat wel gangbaar) en eventueel terug te brengen. Dat risico weegt voor mij niet op tegen de gevraagde prijs, waardoor die optie is afgevallen.

De SB17 kijk ik nu juist omdat die in metingen en reviews niet als typische beuksub naar voren komt (zoals ik bij veel eerdere SVS-modellen heb ervaren), maar als een zeer gecontroleerde sub met lage vervorming, snelle impulsrespons en goede beheersing van group delay en fase in het laag. Daarbij weegt voor mij mee dat ik hem in mijn eigen ruimte kan beoordelen en bij twijfel kan retourneren. Uiteindelijk moet het in mijn set kloppen, niet alleen op papier of in een demo. 

[SV..S]

Persoonlijk heb ik niet zoveel met Velodyne.

De mooiste sub die ik ooit heb gehad (en ik heb er veel gehad, zeker ook in de zaak die ik nu al 4 jaar heb en heb van alles voorbij horen komen) en dan heb ik het over muziek met de sub en ht. Dus beiden.

Hoi Rens, ik ben bang dat ik niet veel bij kan dragen bij je zoektocht. Zelf momenteel aardig gedowngrade met oa speakers van een kleine 40 jaar oud. Wat ik vragen wilde, ik begreep bovenstaande niet " de zaak die je al 4 jaar hebt" heb je een eigen (audio) winkel?

[Peerless Monster]

Hoi Rens, ik ben bang dat ik niet veel bij kan dragen bij je zoektocht. Zelf momenteel aardig gedowngrade met oa speakers van een kleine 40 jaar oud. Wat ik vragen wilde, ik begreep bovenstaande niet " de zaak die je al 4 jaar hebt" heb je een eigen (audio) winkel?

Hey die Jos,

Ik ben samen met een vriend een bedrijf gestart een paar jaar terug. Hij heeft bij Oud-Transtec en Freakuence! gewerkt als elektrotechnicus, dus ongelofelijk goed onderlegt. Samen richten we ons vooral op buizenversterkers en platenspelers en af en toe op andere apparatuur die we interessant vinden. Onze activiteiten bestaan uit inkoop, verkoop en reparatie. Modificaties doen we in principe niet, behalve wanneer iemand juist een eerdere modificatie weer terug wil brengen naar de originele staat, iets wat we opvallend vaak tegenkomen. We willen echt de kersen uit de pap. Dus zie onze Accuphaseset in de verkoopsectie. Vandaag nog een Yamaha GT-750 platenspeler verkocht met een Hana SL MKII element verkocht (mooie combi) en een Thorens TD403DD ingekocht.
Bedrijven zoals Freakuence! sturen hun klanten naar ons, als ze echt met vragen komen mbt specialistisch zaken mbt platenspelers en buisjes. Wij komen er uit.

Ik maak hier overigens geen reclame, anders zou ik moeten gaan sponsoren en daar zijn we simpelweg niet groot genoeg voor. Daarnaast werken we inhoudelijk anders dan de meeste commerciële audiospeciaalzaken die hier voorbijkomen. Een klassiek dealerschap met modieuze en trendy merken en complete luidsprekerlijnen strak opgesteld in een showroom past niet bij onze visie en manier van werken.
Je zal mij ook niet snel op stand zien staan op een audioshow. Wellicht als klant .

We zijn gespecialiseerd in Audio Research Corporation (ARC) apparatuur en hebben daar inmiddels een behoorlijke reputatie in opgebouwd, met name rondom de oudere, door Bill Johnson ontworpen modellen. Onlangs hebben we ook een Amplitrex buizentester aangeschaft, een apparaat dat hoog aangeschreven staat. Daarmee testen we veel buizen. Daarnaast beschikken we bijvoorbeeld ook nog over een AVO CT160. De meeste gangbare buizen kunnen we testen. Mochten mensen daarin geïnteresseerd zijn, dan kunnen ze me altijd PMen.

We hebben enkele dealerschappen, onder andere met Benz en Brinkmann en vaste leveranciers voor buizen. Ondanks onze professionele werkwijze is dit ontstaan vanuit een hobby en verdienen we er niet ons brood mee. We doen het vooral omdat we het leuk vinden en omdat we graag mensen helpen. Klanten vinden ons meestal via-via. Standaard hebben we slechts drie advertenties op Marktplaats staan. Dat geeft ons de vrijheid om af en toe apparatuur te wisselen zonder dat de BD daar vragen over stelt. Het is formeel een VOF met een boekhouder.

Wat betreft de SB17: die ga ik ooit nog wel eens beluisteren, ergens. Voor nu heb ik net een niet-standaard subwoofer besteld die ik volgende week ga ophalen. Ik verwacht dat die mooi kan aansluiten bij de Acoustats. Die zal ik nog wel plaatsen wat dat gaat worden. Zelfs voor mij was dit weer een complete verrassing, omdat je van dit merk niet verwachtte dat ze ook speakers leverden. Later meer daarover.

[SV..S]

Klinkt goed Rens, leuk dat je op die manier met je hobby bezig kan zijn!

[Peerless Monster]

Klinkt goed Rens, leuk dat je op die manier met je hobby bezig kan zijn!

Ja echt fantastisch is het. En no pressure. Is het niet vandaag, dan is het morgen. (de meeste klanten hebben natuurlijk altijd haast).

[holco]

De F18 is natuurlijk onverslaanbaar 

[Peerless Monster]

De F18 is natuurlijk onverslaanbaar 

In snelheid wel.
En dat is wat ik net nodig heb met de electrostaten...
Dus kleine woofertjes...

[holco]

Dan zou ik toch voor die van Lars gaan, als er 1 netjes op zijn spullen is is hij het wel.

[Peerless Monster]

Dan zou ik toch voor die van Lars gaan, als er 1 netjes op zijn spullen is is hij het wel.

Dat zijn geen kleine woofertjes a 18 inch.

[holco]

Kleine woofers moeten meer slag maken voor de zelfde output, dus langzamer dan grote woofers 

[Vik]

Thanks voor de uitgebreide uitleg! 

Ik ben niet bekend met de SVS SB 17 behalve wat online reviews en de specs op de website. Goed laag blijft altijd een lastig en persoonlijk iets, en niet voor niets zijn er hele topics en stukken over geschreven dus dat gaan we hier niet meer doen.

Wat wellicht een hele mooie optie zou kunnen zijn (mits je de beschikt over een goede externe DSP of processor) is de Ascendo The 16Th active subwoofer. Speelt heel erg fraai en kan ook een mooie optie zijn in combinatie met je Acoustat speakers en buizen.

Decay, impuls, transients en group delay van de Ascendo The 16Th active subwoofer zijn uitstekend en als ik puur de specs vergelijk en kijk naar de metingen in het voordeel van de Ascendo, mede door het Rohacell design (lage massa) en lineaire Power supply. Sluit ook uitstekend aan met je speakers. De nieuwprijs is een stuk lager in vergelijking met de SVS. Ascendo is zo'n beetje de enige subwoofer fabrikant die zijn metingen openbaar publiceert. Bij de SVS heb je wel meer instel mogelijkheden dus een goede DSP of externe processor is wel een pre.

De retail prijs ligt op €2595. Hij is ook kleiner van formaat.

Measurements report

[Vik]

Absoluut! Ik heb goed contact met Lars en sinds enkele jaren ook een goede klant van mij.

De Rythmik sub is zeker een hele mooie optie.

Dan zou ik toch voor die van Lars gaan, als er 1 netjes op zijn spullen is is hij het wel.

[blue-eyes]

Die Ascendo, is dat je nieuwe favo Vik, of je beste advies voor de situatie bij Rens?

[Vik]

Voor bij Rens inderdaad.

Er bestaat geen "one size fits all" oplossing, er zijn genoeg andere mooie opties/merken die ook hier genoemd zijn. 

Die Ascendo, is dat je nieuwe favo Vik, of je beste advies voor de situatie bij Rens?