Gebakken lucht of klein maar fijn?

Gestart door Huub-13, mei 15, 2024, 15:43:21

« vorige - volgende »

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Huub-13

In het Duitse blad STEREO staat deze maand een test van een AVM all-in-one (voorversterker/DAC/streamer).
Het apparaat biedt veel functies voor een prijs van net geen 3.000 euro.
Zie onderstaand alle functies en mogelijkheden.

Er staat ook een foto bij het artikel van de binnenkant van het apparaat.
Op deze foto (zie onder) zie je dan enkele printplaatjes en verder een gapende leegte.

Iets dergelijks kom je tegenwoordig met steeds grotere regelmaat tegen.
Ik vraag me dan af: is dit een goede ontwikkeling (bijv. compacte bouw -> korte signaalwegen) of worden we als consument belazerd: 3.000 euro voor enkele printplaatjes?
Mijn mening neigt naar het laatste, hoe wordt daar hier over gedacht?
Denon DBP4010UD | Hifi Rose 250A | Lyngdorf TDAI-3400 | Magnepan 3.7i | Stax SR-009 + 006t buizenversterker

brt

Gaat erom hoe het klinkt wat mij betreft. Hoe ze tot dat resultaat komen vind ik minder belangrijk
Focal Sopra 1 | Line Magnetic 219IA | TEAC UD-701N | Isotek Aquarius Evo3

vanzomereng

Uiteindelijk is toch alleen de geluidskwaliteit en bouwkwaliteit van belang en niet de hoeveelheid materie c.q. aantal kilo's

AVM is een gerenommeerd merk en made in Germany.

Ik zou zeggen luisteren of als je überhaupt geen goed gevoel bij die AVM kunt krijgen,
dan verder kijken.  Auralic, Atoll, Cambridge enz. leveren wellicht beter gevulde "doosjes" voor hetzelfde geld.
Luidsprekers: B&W 702S2,  All-In-One: Atoll SDA300-Signature,
Blue-ray player: Denon DVD-3800BD

Laan

#3
Citaat van: Huub-13 op mei 15, 2024, 15:43:21In het Duitse blad STEREO staat deze maand een test van een AVM all-in-one (voorversterker/DAC/streamer).
Het apparaat biedt veel functies voor een prijs van net geen 3.000 euro.
Zie onderstaand alle functies en mogelijkheden.

Er staat ook een foto bij het artikel van de binnenkant van het apparaat.
Op deze foto (zie onder) zie je dan enkele printplaatjes en verder een gapende leegte.

Iets dergelijks kom je tegenwoordig met steeds grotere regelmaat tegen.
Ik vraag me dan af: is dit een goede ontwikkeling (bijv. compacte bouw -> korte signaalwegen) of worden we als consument belazerd: 3.000 euro voor enkele printplaatjes?
Mijn mening neigt naar het laatste, hoe wordt daar hier over gedacht?


Toch geeft de even dure Atoll st300 streamer/dac/vv me meer vertrouwen.IMG_3569.jpeg
Woonkamer:  Atoll st 300 | Audiolab 8300 xp | GoldenEar Triton reference (verwacht)
Man-cave: Ayon Spirit V | Focal Scala Utopia Evo | Atoll st 300 | Atoll cd 100 | Rega P3, neo psu, exact | Atoll ph 100

P_j_V

Citaat van: Huub-13 op mei 15, 2024, 15:43:21...
Ik vraag me dan af: is dit een goede ontwikkeling (bijv. compacte bouw -> korte signaalwegen) of worden we als consument belazerd: 3.000 euro voor enkele printplaatjes?
...
Die printjes doen niets zonder software, en het ding heeft veel functionaliteiten.
Dus, alleen de hoeveelheid PCBs zegt weinig.
Think before you speak. Read before you think.
― Fran Lebowitz

Huub-13

Citaat van: brt op mei 15, 2024, 16:18:04Gaat erom hoe het klinkt wat mij betreft. Hoe ze tot dat resultaat komen vind ik minder belangrijk
Citaat van: vanzomereng op mei 15, 2024, 16:19:13Uiteindelijk is toch alleen de geluidskwaliteit en bouwkwaliteit van belang en niet de hoeveelheid materie c.q. aantal kilo's
Citaat van: P_j_V op mei 15, 2024, 16:48:40Die printjes doen niets zonder software, en het ding heeft veel functionaliteiten.
Dus, alleen de hoeveelheid PCBs zegt weinig.

Natuurlijk is het belangrijk wat een apparaat kan en hoe het klinkt, maar ik voel me toch belazerd als ik een apparaat koop met volwassen afmetingen, waarvan de inhoud bijna geheel uit lucht bestaat.
Het wordt dan tijd dat de gebruikelijke afmetingen worden aangepast.
Dat zou bovendien in menige relatie ook nog voor meer acceptatie zorgen . .
Denon DBP4010UD | Hifi Rose 250A | Lyngdorf TDAI-3400 | Magnepan 3.7i | Stax SR-009 + 006t buizenversterker

twani

#6
Bij ieder audiofiel apparaat dat je koopt wordt je belazerd. Er zit nimmer voor méér dan 150 euro aan materiaal in waarbij je de gebruikte prints ook vaak nog als universeel op Ali kunt terugvinden als je even doorzoekt..

T is echt niet anders. De hifiwereld is vooral veel voodoo en mooie termen.

Een werkelijk goed klinkende set kan door, hem/haar die er écht kijk op heeft, tweedehands voor een fractie van die 3K worden samengesteld.

Maar nergens wordt men zo graag zo hard in de maling genomen als in het hifi wereldje....

En dat laten we graag zo want zo blijven er voor ons over een paar jaar de mooiste pareltjes te koop voor weinig .

Ik heb de hang naar nieuw igv audioapparatuur sowieso nooit zo goed begrepen..

Zeker niet na alle exorbitante prijsstijgingen van de afgelopen jaren..

minplus

Eerder zat in luxe apparatuur een serie dure en betere onderdelen vergeleken met wat in goedkoop spul zat.
En ook dan betaalde je er (te) veel voor, zeg maar 5000 ipv 2000.
Tegenwoordig zit er voor 50 euri aan ali materiaal in plus de kast en een ab van 5 euri want draaiknoppen en aanverwanten zijn veel te duur. Dan ben je dus idd voor 150 klaar en vraagt er 5000 voor.
Vandaar de vele grijze bakken zonder knoppen die best goed kunnen klinken.
If nothing goes right, go left
If nothing's left, go right

CinéHome

Citaat van: twani op mei 15, 2024, 17:23:07... Er zit nimmer voor méér dan 150 euro aan materiaal in ...
Wel wat overdreven.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

CinéHome

Silicium is uiteindelijk toch maar zand en dat plaatstaal zal de kostprijs ook niet maken.

Dan kan je een auto ook gaan taxeren op zijn schrootwaarde.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Kurt

Citaat van: twani op mei 15, 2024, 17:23:07Bij ieder audiofiel apparaat dat je koopt wordt je belazerd. Er zit nimmer voor méér dan 150 euro aan materiaal in..
Beetje kortzichtig...
* R&D kost geen geld?
* Logistiek kost geen geld?
* Een distributieketen kost geen geld?
* Een support organisatie kost geen geld?
Enz...

August

Tsja de minitiarisatie is natuurlijk niet alleen in IC's, maar ook door SMD techniek e.d.
Dat je minder ziet, wil dan niet direct zeggen dat het slechter is of je minder waar krijgt voor je geld. Wat al eerder gezegd is, AVM is een Duits degelijk merk. Als dit een afknapper voor je is, moet je het niet doen. En anders kijk je toch of je deze kunt beluisteren en proberen te vergelijken met de competitie voor dit budget?

Ja, alles wordt duurder dus hifi ook. Voordeel is inderdaad voor diegenen die niet nieuw kopen (ik ook) dat mooie componenten gebruikt vanzelf beter betaalbaar worden.

twani

#12
Citaat van: Kurt op mei 15, 2024, 21:08:59Beetje kortzichtig...
* R&D kost geen geld?
* Logistiek kost geen geld?
* Een distributieketen kost geen geld?
* Een support organisatie kost geen geld?
Enz...

Precies....   Dus hop de gebruikte audiomarkt op. Kun je het hele bovenstaande rijtje met niet ter zake doende kosten skippen.

T mooie is dat je met je reactie precies bevestigd wat ik bedoel ..

Ohw, vergeet het pride of ownership element niet dat flink opspeelt als je net 3K voor een bijna lege doos hebt betaald.

Dat gevoel mag ook wat kosten hé..

DofN

Als het goed klinkt met heel weinig materiaal lijkt me dat alleen maar beter: kan er ook minder stuk gaan en slijten.

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

Rob_Dingen

Citaat van: twani op mei 15, 2024, 17:23:07Bij ieder audiofiel apparaat dat je koopt wordt je belazerd. Er zit nimmer voor méér dan 150 euro aan materiaal in waarbij je de gebruikte prints ook vaak nog als universeel op Ali kunt terugvinden als je even doorzoekt..
Wat een onzin.
Er zijn versterkers genoeg waar alleen de Transformator al duurder is als €150,-
Maar ja die vullen hun zakken natuurlijk ook.

Rob

katwax

Citaat van: DofN op mei 15, 2024, 21:47:36Als het goed klinkt met heel weinig materiaal lijkt me dat alleen maar beter: kan er ook minder stuk gaan en slijten.


Helemaal gelijk, maar waarom zo'n grote "verpakking" om die paar componenten in te plaatsen?  ;D
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

Faxe

Behalve Hifi apparatuur is er zoveel overpriced. Beetje leuke racefiets van bijvoorbeeld Specialized in de S-Works uitvoering kost ook meer dan 11.000 euro.



Lyngdorf TDAI 3400 | Linn LP 12 | Primare R35 | Paradigm Persona 3F | Synology DS920+ | Roonlabs | Rhein Z1 Plus | Degritter

Peerless Monster

Citaat van: Faxe op mei 16, 2024, 15:31:01Behalve Hifi apparatuur is er zoveel overpriced. Beetje leuke racefiets van bijvoorbeeld Specialized in de S-Works uitvoering kost ook meer dan 11.000 euro.





Mooie fiets. Gaat ie niet harder van...
Zeker niet als ik erop fiets.
Zal met hifi ook zo zijn.

Classe Omega MKII | Audio Research SP-11 | ARC VT130SE | PS Audio BHK 250 | PS Audio P10 | PS Audio Perfectwave DSD DAC  | PS Audio Perfectewave Transport | Acoustat model one + one | Michell | Dual CS510 platenspeler

Rowdy

Citaat van: katwax op mei 16, 2024, 15:27:30Helemaal gelijk, maar waarom zo'n grote "verpakking" om die paar componenten in te plaatsen?  ;D
Omdat een universele kast, welke voor meerdere verschillende apparatuur wordt gebruikt veel goedkoper is dan voor elk apparaat een eigen kast.

minplus

Citaat van: DofN op mei 15, 2024, 21:47:36Als het goed klinkt met heel weinig materiaal lijkt me dat alleen maar beter: kan er ook minder stuk gaan en slijten.



Het probleem al tig jaren is dat veel spullen voor weinig met weinig materiaal (aardig) goed klinken maar het maar 5 jaar tot net na de garantie volhouden. En dan zijn de onderdelen vaak niet meer verkrijgbaar.
Het wachten is op de versterker van over 50 jaar met nog maar 1 onderdeel in de kast.
If nothing goes right, go left
If nothing's left, go right

twani

#20
Citaat van: Rob_Dingen op mei 16, 2024, 15:14:21Wat een onzin.
Er zijn versterkers genoeg waar alleen de Transformator al duurder is als €150,-
Maar ja die vullen hun zakken natuurlijk ook.

Rob

Zeker. Maar dat is niet degene van het fotootje...

En dan nog : een goed gewikkelde kwaliteitstrafo kost max 200 en is dan ook nog eens verreweg het duurste onderdeel in de hele periferie.

Maar op zeker, die zit niet in het lege AVM doosje hoor.

Das puur Alie.

Maar hé, ergens hardnekkig in blijven geloven is ook onderdeel van de hobby hé...

At the end, als je maar gelukkig bent met je uitgave.

Kurt

Je blijft verborgen kosten zoals R&D, logistiek en productie negeren. De onwikkelingskosten voor nieuwe top toestellen zijn niet min. Dat moet vervolgens uit de latere verkoop worden terug gewonnen. Is voor alles zo.

Spijkie

Als ik iets kan maken voor €200 wat mijn concurrenten verslaat die het verkopen voor €3.000 waarom zou ik het dan niet verkopen voor €3.000 ?

Lumin,audioquest, T+A 1100e,Cardas,Piega,Supra,Essential Audio Tools.

twani

#23
Citaat van: Spijkie op mei 16, 2024, 21:10:51Als ik iets kan maken voor €200 wat mijn concurrenten verslaat die het verkopen voor €3.000 waarom zou ik het dan niet verkopen voor €3.000 ?



Ik hou niemand tegen maar dat was niet de strekking van de vraagstelling van de topicstarter...

Jij trekt de belangen richting de verkopende partij ipv de consument.

De vraag was, ben ik genaaid als ik een bijna leeg doosje van 3K koop?

Ik zeg volmondig já!

AVM zal wel staan voor Altijd Veel Marge..

minplus

If nothing goes right, go left
If nothing's left, go right