Objectief benaderen van interconnects, bekabeling en stroom

[CinéHome]

Maar met zeggen dat door gebruik kabel X er meer emotie in een set. Vind ik op een aantal fronten erg grappig en tegelijkertijd heel verdrietig. Zeker als er dan nog bij gezegd wordt dat dit bv komt omdat de kabel van koper of zilver is. Dan gaat het niet om wat men ervaart maar over waarom men denkt dat dit ervaren wordt.


Gr. Hans

Als je naar een dansoptreden kijkt van een solo artiest bijvoorbeeld, dan wordt je vaak geraakt door de intensiteit van zijn/haar bewegingen. Dat zit hem vaak in de kleinste details zoals dat extra lang uitstrekken in een pose, de vloeiendheid van de bewegingen, de controle.
Daarin kan je het onderscheid zien tussen een verdienstelijk amateur en een virtuoos.
Beeld je nu in dat je het optreden bekijkt met een wazige bril. Veel van die unieke details gaan verloren. Het overbrengen van de emotie die dit opwekt gaat dan ook verloren.

Zie die 'betere' kabel als de bril die je helpt alles in focus te zien en je begrijpt waar de 'emotie' in de muziek vandaan komt.
(Of niet - ik maak me geen illusies;)

[DofN]

Als je naar een dansoptreden kijkt van een solo artiest bijvoorbeeld, dan wordt je vaak geraakt door de intensiteit van zijn/haar bewegingen. Dat zit hem vaak in de kleinste details zoals dat extra lang uitstrekken in een pose, de vloeiendheid van de bewegingen, de controle.
Daarin kan je het onderscheid zien tussen een verdienstelijk amateur en een virtuoos.
Beeld je nu in dat je het optreden bekijkt met een wazige bril. Veel van die unieke details gaan verloren. Het overbrengen van de emotie die dit opwekt gaat dan ook verloren.

Zie die 'betere' kabel als de bril die je helpt alles in focus te zien en je begrijpt waar de 'emotie' in de muziek vandaan komt.

(Of niet - ik maak me geen illusies;)

Nee niet dus. Je veronderstelt dat mensen met een wat slechter zicht minder emotie voelen bij een dergelijk optreden dan menselijke haviken. Laat iedereen lekker zelf bepalen hoeveel emotie hij waarbij voelt.

[mmuetst]

Als je naar een dansoptreden kijkt van een solo artiest bijvoorbeeld, dan wordt je vaak geraakt door de intensiteit van zijn/haar bewegingen. Dat zit hem vaak in de kleinste details zoals dat extra lang uitstrekken in een pose, de vloeiendheid van de bewegingen, de controle.
Daarin kan je het onderscheid zien tussen een verdienstelijk amateur en een virtuoos.
Beeld je nu in dat je het optreden bekijkt met een wazige bril. Veel van die unieke details gaan verloren. Het overbrengen van de emotie die dit opwekt gaat dan ook verloren.

Zie die 'betere' kabel als de bril die je helpt alles in focus te zien en je begrijpt waar de 'emotie' in de muziek vandaan komt.
(Of niet - ik maak me geen illusies;)

Blijft subjectief hé.....

[CinéHome]

Blijft subjectief hé.....

Zoals elke waarneming.

[DofN]

Zoals elke waarneming.

Alleen probeer jij het steeds te objectiveren door te verzinnen dat het echt waar is dat kabels het verschil maken en niet de subjectieve waarneming. Dat proberen is natuurlijk prima, maar tot nu toe is het nog niet gelukt.

[chansig]

Als je naar een dansoptreden kijkt van een solo artiest bijvoorbeeld, dan wordt je vaak geraakt door de intensiteit van zijn/haar bewegingen. Dat zit hem vaak in de kleinste details zoals dat extra lang uitstrekken in een pose, de vloeiendheid van de bewegingen, de controle.
Daarin kan je het onderscheid zien tussen een verdienstelijk amateur en een virtuoos.
Beeld je nu in dat je het optreden bekijkt met een wazige bril. Veel van die unieke details gaan verloren. Het overbrengen van de emotie die dit opwekt gaat dan ook verloren.

Zie die 'betere' kabel als de bril die je helpt alles in focus te zien en je begrijpt waar de 'emotie' in de muziek vandaan komt.
(Of niet - ik maak me geen illusies;)

Er zit geen emotie in een beweging. Het is de meest kolderieke onzin om dit te veronderstellen.

En je vergelijk is eigenlijk ook een kolderiek vergelijk. Want het bevestigd precies wat ik zeg. En dat is niet wat jij wilt.

Gr. Hans

[CinéHome]

Je hebt duidelijk veel verstand van...
emotieloosheid
.

[chansig]

Goeie.

Gr. Hans

[CinéHome]

Er zit geen emotie in een beweging.

Kan je me quoten waar ik dat beweer?

[chansig]

Klopt. Je hebt gelijk. Ik had mijn eigen bril te veel op.

Je was de functie van een kabel aan het duiden. Sorry. My bad. Niet handig.

Met je vergelijk heb ik overigens nog steeds niets. Maar dat zal niet verrassend zijn.

Gr. Hans

[J.A.F._Doorhof]

Emotie vind ik ook een term waar ik het niet mee eens ben. Emotie zit in de muziek of niet.

Het open gooien van een Soundstage en daarmee meer details horen geloof ik wel in. Maar dat zal per set en kamer verschillen. En heeft te maken met de frequentie response van een kabel en nodes en antinodes in een kamer

Wat meteen kabels erg moeilijk maakt
Je moet het echt thuis testen en het kan zomaar dat een veel goedkopere kabel in jouw kamer SUBTIEL beter klinkt in Soundstage Dan een andere. Absoluut.

Dag en nacht verschil... Sorry je houd echt jezelf voor de gek. Totaal geen invloed ook absoluut niet. Moeilijke kwestie mede omdat de kabel aanhangers totaal niet open staan voor de verklaring.

Het is net alsof je het aan de kabel moet kunnen toewijzen. Maar dat de ruimte en de keten voor 99% invloed hebben op wat je kabel doet lijkt erg moeilijk te zijn.

Ja er is verschil maar je kan geen eigenschappen aan een toewijzen aangezien het in alle ruimtes anders kan uitvallen.

Zolang je alleen focust op kabels kom je er nooit uit. Focus op de hele keten en kabels kunnen ook verklaarbaar subtiele verschillen geven.

[chansig]

Emotie vind ik ook een term waar ik het niet mee eens ben. Emotie zit in de muziek of niet.

Emotie zit niet in muziek. Dus eens ? Emotie is een menselijke eigenschap.

Gr. Hans

[J.A.F._Doorhof]

Als muziekant niet mee eens
Muziek kan wel degelijk emotie bevatten.

Dat het door de mens gecreëerd word ok.

[chansig]

Mensen zullen wat anders ervaren bij horen van bv Frans Bauer. Jij wordt er blij van ik geïrriteerd. Frans zelf was zwaar depressief toen hij het nummer schreef.

Dat is wat de muziek bij jou en mij losmaakt. En wat Frans voelde weten we niet. Maar zal niet de meest vrolijke noot zijn geweest. Dat zit dus niet in de muziek. Wat ook gewoon niet kan want muziek heeft geen zijn.

Dit is mijn laatste zinnige poging mbt dit onderwerp.

Gr. Hans

[DofN]

Als muziekant niet mee eens
Muziek kan wel degelijk emotie bevatten.

Dat het door de mens gecreëerd word ok.

Stel jij als muzikant wil blijdschap in een nummer leggen, en je voelde alleen blijdschap toen je het maakte. Iemand die ernaar luistert wordt er verdrietig van. Welke emotie heeft dat nummer dan? Bevat het nummer verdriet of blijdschap, of beide? is het een eigen emotioneel leven gaan leiden? Kan een "ding" dat? Of bevat muziek gewoon niets, en is de emotie alleen dat wat de luisteraar hoort en de maker voelt?

[vanzomereng]

Ik heb Ilse de Lange weleens "I Still Cry" horen zingen en tevens gezien
en het lied had duidelijk een emotionele lading voor haar en dat was duidelijk
aan haar te zien en ook bij ondergetekende werd door deze performance een snaar geraakt.

Blijft de vraag, hoe zou ik dit hebben ervaren zonder beeld, ik geloof hetzelfde.
Hoe zou ik dit nummer hebben ervaren, als dit nummer door Ilse ongeïnteresseerd en
plichtmatig zou zijn gezongen..., ik weet wel zeker dat het kippenvel moment dan achterwege zou blijven,
ondanks dat het nummer nog steeds wel mooi (maar ook niet meer dan dat) zou zijn.

Als je het heb over emotie in de muziek, bedoel ik bovenstaande.

By the way... Ga eens bij jezelf na hoeveel nummers vind je mooi en waarbij je ook
kippenvel krijgt. 
Ziet hier een patroon in, betreft het live of studio-opnames, welke genres,
waarover gaat het (tekst), heb je een dierbare herinnering aan dat lied, in welke
stemming verkeer je op het luistermoment etc.

Bij ondergetekende speelt tekst geen rol, krijgt ook kippenvel van een
instrumentaal nummer zoals Divergence van Solution.
Live opnames i.c.m. een mechalonische raken me meer.
Uiteraard ook nummers met een dierbare herinnering.

[J.A.F._Doorhof]

Je eigen gemoedsstaat heeft absoluut invloed op je ervaring.
Maar luister naar nummers als Teo Torriatte en luister naar de emotie in de stem van Freddie en vergelijk dat met bv Taylor Switch of Madonna, of Lady Gaga, etc. totaal anders.

Als ik kijk op hoeveel manieren ik een akkoord of zelfs een enkele noot kan spelen dan maak je mij never en nooit wijs dat muziek geen emotie kan bevatten, dat is gewoon dikke onzin, of je luistert simpelweg niet naar de juiste muziek

Jammer genoeg is er wel enorm veel emotieloze muziek, of muziek die emotie probeert te emuleren en dit lijkt steeds erger te worden door dingen als auto tune, en eeuwig kunnen editen en fine tunen.

Misschien ook daarom dat ik meer neig naar de oudere bands.


 

[J.A.F._Doorhof]

@DofN
Vrolijk zit in veel meer dingen dan je misschien denkt.
De keuze van de toonsoort, bv Majeur vs Mineur, maar ook de kerkmodes zoals lydian, Dorian en Mixolydian zie je enorm veel terug in de muziek, en geven allemaal een bepaalde feel en emotie.

Wil je dromerig pak je drone notes met lydian.
Wil je lekkere Rock pak je Dorian of Mixolydian.

MAAR....
Zelfs dan speel je soms een solo of zelfs akkoorden die je amper hoort vaak 10-20x op net om de juiste emotie vast te leggen.

En inderdaad ik kan horen in wat voor stemming ik was als ik terug luister naar opnames.
Ik denk wel dat hier een enorm verschil in zal zitten of je als muzikant of als luisteraar luistert.

[J.A.F._Doorhof]

https://www.htforum.nl/index.php?topic=186613.0

[mmuetst]

Grappig een topic over objectief kabels benaderen gaat nu naadloos over in muziek en emoties. Ik hou van dit forum 

[J.A.F._Doorhof]

Daarom maak ik even een apart topic.
En verder, mooie opmerking
We proberen hier ruimte te geven aan alles en iedereen, tot het respect naar elkaar verloren gaat.
Het is niet zwart wit

[vanzomereng]

Ik heb weleens een liveoptredens gezien van een band die ik zeer goed ken
(Goede vrienden van mij en regelmatig als roadie gefungeerd)

Als openingsnummer werd "When a blind man cries" van Deep Purple gespeeld en opgedragen aan de gitarist (zijn lievelingssnummer) van diezelfde band, die onlangs was overleden.
Helaas waren de emoties nog niet goed onder controle en de kwaliteit was beneden peil. Ook het verdere verloop van het concert ging minder lekker dan gewoonlijk.
Het concert de volgende dag, speelde men weer de sterren van de hemel en met het verstandige besluit "When a blind man cries" dit maal achterwege te laten.

M.a.w. een muziekstuk kan met veel emotie c.q. gevoel worden uitgevoerd, echter als het nummer niet goed wordt uitgevoerd en de kwaliteit hieronder leidt, springt de vonk bij mij ook niet over.  We hebben het dan hier niet over af en toe een valse noot of iets dergelijks, dit is namelijk niet erg en zal vele luisteraars wellicht niet eens opvallen.

Daast moet je het nummer ook wel goed of mooi vinden.

[vanzomereng]

Grappig een topic over objectief kabels benaderen gaat nu naadloos over in muziek en emoties. Ik hou van dit forum 

Och muetstie wordt een beetje emotioneel

[J.A.F._Doorhof]

JUIST hier sla je de spijker op de kop.
ALS de muzikant of band niet in staat is de JUISTE emotie te vangen dan werkt het niet.
En dat is een hele fijne lijn.

Te emotioneel werkt niet, te vrolijk werkt niet.
Luister naar het optreden van Joost Klein in de halve finale en je hoort in zijn stem dat hij veel te veel enthousiasme in zijn stem heeft waardoor het zijn doel in mijn optiek voorbij vloog.

Emotie in muziek kunnen leggen betekend niet alleen je instrument VOLLEDIG onder controle te hebben maar ook je eigen emoties en kunnen inspelen op een zaal als je live speelt.

Een tijdje optrekken met echte pro muzikanten geeft je een totaal andere kijk op dat soort dingen.
Maar goed, heb daarvoor een ander topic geopend, wat een heel leuk topic kan worden als ik dit zo lees.

[John Wx]

"dan wordt je vaak geraakt door de intensiteit van zijn/haar bewegingen"


Volgens mij is dit een mooie verwoording van een emotie, is Vlaams anders


een quote :


Mensen met "emotionele overprikkeling" lijken extra kwetsbaar. Het lijkt alsof ze een open wond hebben; gemakkelijk te raken. Elke keer als dat gebeurt, komt er een klein littekentje bij, een onbegrepen en onbewijsbaar deel van hersenletsel.


Er zijn er met deze prikkeling hier.