Woonkamer stereoset van Bart

Gestart door brt, april 29, 2020, 21:54:02

Vorige topic - Volgende topic

JoWa en 2 gasten bekijken dit topic.

DofN

#4625
Bij kleine (niet van die lange) ribbons komt het verticale afstraalgedrag best precies. Oren moeten op tweeterhoogte, net als de meetmicrofoon, om geen verval in dB te horen of te meten.

Een te lage of te hoge positie van de meetmicrofoon kan verschillen opleveren, maar verklaart m.i. nog niet meting bij Brt. Of zit de crossover precies daar waar de 12dB verval begint?
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112, Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)

Markus2

#4626
Citaat van: chansig op april 24, 2025, 16:45:35Gaat die 12 dB niet verklaren. Het is wat het is.

Gr. Hans
Zeker niet.
Ik zag "frequency-plots" van enkele andere luidsprekers van dit merk en vond het niet persé uitnodigend.

Lyngdorf - Array - C.E.C. - Sony - Phonomena - Audio Technica - Celestion

RZeemering

Citaat van: DofN op april 24, 2025, 16:53:45Bij kleine (niet van die lange) ribbons komt het verticale afstraalgedrag best precies. Oren moeten op tweeterhoogte, net als de meetmicrofoon, om geen verval in dB te horen of te meten.

Een te lage of te hoge positie van de meetmicrofoon kan verschillen opleveren, maar verklaart m.i. nog niet meting bij Brt. Of zit de crossover precies daar waar de 12dB verval begint?

Het maakt in dit geval niet uit qua plaatsing, immers we hoorden het voor die tijd ook al zonder meting.
En dat was echt op oor hoogte ;)
Plixir Elite BAC 1500 MKI, Nuc7i3 Roon ROCK server, Auralic Aries G1 streamer, Holo Audio Spring 2 level 1 DAC, Denafrips Athena 12th voorversterker, Bryston 4bSST eindversterker, Driade Flow 405 kabels, Magnepan 20.1 speakers. En het belangrijkste: akoestische aanpassingen.
"It's expensive for a stereo, it's cheap for a Time Machine"

DofN

Het leek me ook sterk dat Brt zijn bank of zijn luidsprekers op krukjes had geplaatst :)
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112, Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)

RZeemering

Als de speakers echt hoog waren geweest dan had de bank op krukjes gemoeten ;)
Plixir Elite BAC 1500 MKI, Nuc7i3 Roon ROCK server, Auralic Aries G1 streamer, Holo Audio Spring 2 level 1 DAC, Denafrips Athena 12th voorversterker, Bryston 4bSST eindversterker, Driade Flow 405 kabels, Magnepan 20.1 speakers. En het belangrijkste: akoestische aanpassingen.
"It's expensive for a stereo, it's cheap for a Time Machine"

Maximus_Aurelius

#4630
Citaat van: Pjotr27 op april 24, 2025, 13:08:08Nee , dat begrijp ik, maar ik zou niet iets kiezen wat met veel korting wordt aangeboden. Focus gewoon op wat je mooi vind en spaar desnoods langer door.

Volgens mij werd aantal pagina's terug gezegd dat er een nieuw model komt van dit type, dus dan willen de winkels af van hun model. Zo gek is het allemaal niet. Gebeurd overal ter wereld. Ook hier in Nederland ;).

Betreft marges misschien wordt Boressen in Denemarken rechtstreeks geleverd zonder tussen handelaar en dan is er eentje tussenuit(de grootste boeven) die geen geld eraan hoeven te verdienen.
Accuphase C-2150 & P4500  > APL DSD AR > YG Acoustic Carmel > Sternklang Ephemera LS kabel >  Siltech 770 XLR > Crystal Cable Power reference Diamond, > Furutech DPS 4.1 LE with FI (E) 48 NCF, > USB kabel Final touch audio Sinope > Ediscreation Silent Switch OXCO > Farad Super 3 > zelfbouw Computer audio transport ( Jcat USB XE & Farad super3 ) > Taiko Extreme ATX-DC with Keces P8 >Boldz Chunkz & Panelz & RTFS Sirrah's, Big Block B > Townshend Audio Seismic Isolation Podium > Fuses, SR Orange  > Ps Audio P10 power plant.

FS249

#4631
Citaat van: DofN op april 24, 2025, 16:53:45Bij kleine (niet van die lange) ribbons komt het verticale afstraalgedrag best precies. Oren moeten op tweeterhoogte, net als de meetmicrofoon, om geen verval in dB te horen of te meten.


Ook bij Elac ribbons? Dit herken ik n.l. helemaal niet. Hoogte doet bij mij niks en als ik dicht bij de linker speaker zit hoor ik rechts ook nog. Is hier in de TV opstelling de praktijk.
TV Set: Versterker Denon PMA 2010ae, Speakers: Elac BS 403 / Hepta Gem, Sub ESP 2040, DVD/CD Denon DVD DBT 3313UD, Tuner Denon DNP 720ae

Cave: Versterker Accuphase E-270, Speakers Elac: FS 249.3, Vela BS 403, sub ESP 2040 2x, CD Accuphase DP 410, Tuner Marantz 2120, Cassettedeck: Nakamichi 480, Draaitafel: Sony PS- X4.

Markus2

#4632
Citaat van: FS249 op april 24, 2025, 18:06:45Ook bij Elac ribbons? Dit herken ik n.l. helemaal niet. Hoogte doet bij mij niks en als ik dicht bij de linker speaker zit hoor ik rechts ook nog. Is hier in de TV opstelling de praktijk.

DofN beschrijft simpelweg de eigenschap van een ribbon, dus ja; Elac ribbons kennen dit verschijnsel ook (heeft weinig van doen met links/rechts horen. De opmerking betrof dan ook verticaal afstraalgedrag).
Hoogtepositie doet altijd wat.

;)
Lyngdorf - Array - C.E.C. - Sony - Phonomena - Audio Technica - Celestion

FS249

Citaat van: Markus2 op april 24, 2025, 18:17:29DofN beschrijft simpelweg de eigenschap van een ribbon, dus ja; Elac ribbons kennen dit verschijnsel ook (heeft weinig van doen met links/rechts horen. De opmerking betrof dan ook verticaal afstraalgedrag).
Hoogtepositie doet altijd wat.

;)


Ja, maar een beetje.
TV Set: Versterker Denon PMA 2010ae, Speakers: Elac BS 403 / Hepta Gem, Sub ESP 2040, DVD/CD Denon DVD DBT 3313UD, Tuner Denon DNP 720ae

Cave: Versterker Accuphase E-270, Speakers Elac: FS 249.3, Vela BS 403, sub ESP 2040 2x, CD Accuphase DP 410, Tuner Marantz 2120, Cassettedeck: Nakamichi 480, Draaitafel: Sony PS- X4.

Markus2

Citaat van: FS249 op april 24, 2025, 18:25:11Ja, maar een beetje.

In de tijd dat ik Adam's en Elac's had, ervoer ik staande toch beduidend minder hoog dan zittend.
Maar goed, we hoeven het niet met elkaar eens te zijn.

 :) 
Lyngdorf - Array - C.E.C. - Sony - Phonomena - Audio Technica - Celestion

Markus2

#4635
Citaat van: Maximus_Aurelius op april 24, 2025, 18:05:04Betreft marges misschien wordt Boressen in Denemarken rechtstreeks geleverd zonder tussen handelaar en dan is er eentje tussenuit(de grootste boeven) die geen geld eraan hoeven te verdienen.

Dus distribiteurs/groothandels (en wellicht dealers?) zijn boeven en fabrikanten niet? Dat neig ik bijzonder te vinden.

;D
Lyngdorf - Array - C.E.C. - Sony - Phonomena - Audio Technica - Celestion

FS249

#4636
Citaat van: Markus2 op april 24, 2025, 18:35:37In de tijd dat ik Adam's en Elac's had, ervoer ik staande toch beduidend minder hoog dan zittend.
Maar goed, we hoeven het niet met elkaar eens te zijn.

 :) 

Nog geen kennis gemaakt met type 5 tweeter? ;D U bent welkom!
TV Set: Versterker Denon PMA 2010ae, Speakers: Elac BS 403 / Hepta Gem, Sub ESP 2040, DVD/CD Denon DVD DBT 3313UD, Tuner Denon DNP 720ae

Cave: Versterker Accuphase E-270, Speakers Elac: FS 249.3, Vela BS 403, sub ESP 2040 2x, CD Accuphase DP 410, Tuner Marantz 2120, Cassettedeck: Nakamichi 480, Draaitafel: Sony PS- X4.

Markus2

#4637
Citaat van: FS249 op april 24, 2025, 18:41:30Nog geen kennis gemaakt met type 5 tweeter? ;D U bent welkom!

Nee, maar de eigenschap van het concept verander je niet zomaar. Wie of wat de tweeter ontwikkelt maakt niet uit.
Je kunt het best onder een mening van een iemand scharen.

Lyngdorf - Array - C.E.C. - Sony - Phonomena - Audio Technica - Celestion

Pjotr27

Citaat van: Maximus_Aurelius op april 24, 2025, 18:05:04Volgens mij werd aantal pagina's terug gezegd dat er een nieuw model komt van dit type, dus dan willen de winkels af van hun model. Zo gek is het allemaal niet. Gebeurd overal ter wereld. Ook hier in Nederland ;).

Betreft marges misschien wordt Boressen in Denemarken rechtstreeks geleverd zonder tussen handelaar en dan is er eentje tussenuit(de grootste boeven) die geen geld eraan hoeven te verdienen.

Natuurlijk willen ze er vanaf, dit gebeurd in heel veel handel. Maar minder als de helft van de oorspronkelijke prijs is wel erg veel. Ik zou graag een oud model nieuwe auto kopen met zoveel eraf (nieuw uit de garage).
Sansui Au-8500, Sun Audio SVC-300 voorversterker, Sun Audio SV-2A3PE eindversterkers, zilver luidsprekerkabels, Silindo Interlinks, AudioMaat stekkerblok, Aurel Bryan field coil speakers, Spring Audio 1540 dac, M-Way netkabels, Ilusi Audio hoofdtelefoonversterker, Audio Technica ATH-W1000X hoofdtelefoon.

FS249

Citaat van: Markus2 op april 24, 2025, 18:45:53Nee, maar de eigenschap van het concept verander je niet zomaar. Wie of wat de tweeter ontwikkelt maakt niet uit.
Je kunt het best onder een mening van een iemand scharen.



Elac heeft de tweeter 5 verder naar beneden laten gaan t.o.v. de (zilverkleurige) 3 die jij misschien gehoord hebt. Het belangrijke middengebied. Reviewers noemden de speakers met type 5 bijna Engelse speakers qua middengebied. Inmiddels is type 6 in het gamma van Elac.
TV Set: Versterker Denon PMA 2010ae, Speakers: Elac BS 403 / Hepta Gem, Sub ESP 2040, DVD/CD Denon DVD DBT 3313UD, Tuner Denon DNP 720ae

Cave: Versterker Accuphase E-270, Speakers Elac: FS 249.3, Vela BS 403, sub ESP 2040 2x, CD Accuphase DP 410, Tuner Marantz 2120, Cassettedeck: Nakamichi 480, Draaitafel: Sony PS- X4.

FS249

Ik zorg voor afdwaling van het onderwerp, sorry.
TV Set: Versterker Denon PMA 2010ae, Speakers: Elac BS 403 / Hepta Gem, Sub ESP 2040, DVD/CD Denon DVD DBT 3313UD, Tuner Denon DNP 720ae

Cave: Versterker Accuphase E-270, Speakers Elac: FS 249.3, Vela BS 403, sub ESP 2040 2x, CD Accuphase DP 410, Tuner Marantz 2120, Cassettedeck: Nakamichi 480, Draaitafel: Sony PS- X4.

Laan

Citaat van: FS249 op april 24, 2025, 19:16:12Ik zorg voor afdwaling van het onderwerp, sorry.

Volgens mij ben je gewoon heel enthousiast over Elac. Niks mis mee, dat is de beste reclame. :)

Spijkie

Ben wel benieuwd of ze al in de doos terug zitten  :colgate: , nee flauw. Wel benieuwd naar of er al andere stappen zijn.

Als ex ribbon eigenaar ( als ik het zo mag zeggen over een piega coax) kan ik me niet voorstellen dat het zo "slecht" zou kunnen zijn.
Lumin,T+A 1100e, Audiosolutions,Audes,plixir,cardas

brt

#4643
De winkel vindt het ook vreemd en heeft contact met Borressen hierover, zelfs met de CEO begreep ik.
Het is natuurlijk ook een bijzonder verhaal en uitermate slechte reclame voor het merk.

Ben benieuwd met wat voor reactie ze komen.
Focal Sopra 1 | TEAC AP-701 | TEAC UD-701N | PS Audio Stellar PowerPlant P3 | Kabels van Audioquest

DofN

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112, Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)

RZeemering

Plixir Elite BAC 1500 MKI, Nuc7i3 Roon ROCK server, Auralic Aries G1 streamer, Holo Audio Spring 2 level 1 DAC, Denafrips Athena 12th voorversterker, Bryston 4bSST eindversterker, Driade Flow 405 kabels, Magnepan 20.1 speakers. En het belangrijkste: akoestische aanpassingen.
"It's expensive for a stereo, it's cheap for a Time Machine"

CinéHome

Zet er een Minidsp voor en corrigeer alles onder 1000 Hz. :D
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston, Bluesound, Marantz,  NAD, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

brt

#4647
Citaat van: CinéHome op april 25, 2025, 15:21:28Zet er een Minidsp voor en corrigeer alles onder 1000 Hz. :D

We hebben het woensdagavond een soort van zo gedaan op een gegeven moment: alles tot die 1000 hz flink verlaagd in de Roon dsp (eerst 8db en daarna zelfs 12db) en toen klonk het gewoon meteen al een stuk beter. Maar toen was de belans ook wel zoek hoor.
Focal Sopra 1 | TEAC AP-701 | TEAC UD-701N | PS Audio Stellar PowerPlant P3 | Kabels van Audioquest

kermy

Ook ik Ben reuze benieuwd naar de reactie van de fabrikant. Want ik zie het zo dat er of een defect is, of er iets mis met het ontwerp.
Een hoogafval van 12dB is niet niets, in tegendeel. Ik vind het voor jou ook heel vervelend, het had zo mooi kunnen zijn.

In ieder geval waardeer ik je eerlijkheid en openheid over de materiel, op die manier kunnen we er allemaal nog wat van opsteken.


Met vriendelijke groet,

Kermy

DofN

Citaat van: kermy op april 25, 2025, 15:44:31Ook ik Ben reuze benieuwd naar de reactie van de fabrikant. Want ik zie het zo dat er of een defect is, of er iets mis met het ontwerp.
Een hoogafval van 12dB is niet niets, in tegendeel. Ik vind het voor jou ook heel vervelend, het had zo mooi kunnen zijn.

In ieder geval waardeer ik je eerlijkheid en openheid over de materiel, op die manier kunnen we er allemaal nog wat van opsteken.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Zo is dat :) Helemaal mee eens.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112, Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)