Steeds minder fysieke hifi-zaken: oorzaak?

[Audio addict]

32 jaar

Ik koop zelf altijd in een winkel. Ik vind het niks om duurdere spullen online te kopen. Wil het eerst horen voor ik iets blind koop en mocht er achteraf iets aan mankeren is het wel zo fijn om er mee terug naar de winkel te kunnen voor garantie.

[Tabcam]

32 jaar

Ik koop zelf altijd in een winkel. Ik vind het niks om duurdere spullen online te kopen. Wil het eerst horen voor ik iets blind koop en mocht er achteraf iets aan mankeren is het wel zo fijn om er mee terug naar de winkel te kunnen voor garantie.

Weet je zeker dat je je leeftijd niet gehalveerd hebt .

[oeli]

mocht er achteraf iets aan mankeren is het wel zo fijn om er mee terug naar de winkel te kunnen voor garantie.

Dat kan met online gekochte spullen natuurlijk ook gewoon, zelfde garantie. Vaak komt dhl of fedex het dan zelfs ophalen ipv dat je er zelf mee moet slepen.

[Cyreg]

72 ,en zie beneden aan de "upcoming birthdays"

[Lucky.L]

53 jaar jong en weer s'nachts eruit om even te plassen !

[skyfox]

37, en twee keer per nacht eruit [emoji1787]

Qua hifi aanschaffen, ik heb de laatste jaren het meeste in de fysieke winkel gekocht, maar slechts weinig bij de echte hifi zaak. Alleen m'n speakers en Blu-Ray speler, waarvan die laatste overigens een mooie aanbieding was via het web.

Opvallend vond ik dat van beide winkels waar ik vroeg om het verschil te horen tussen een aantal receivers, dit gewoon niet mogelijk was. Dus uiteindelijk maar op basis van reviews m'n huidige receiver aangeschaft bij de laagste aanbieder. Tsja, graag of niet, denk ik dan.

[Hannibal_]

Tja, mijn hifi zaak is gesloten geweest, maar weer deels heropend op verzoek van een importeur geloof ik.

Ik heb het er met hem wel eens over gehad en hij verzuchtte dat mensen bij hem kwamen luisteren en via internet kopen.

Dat zal een onderdeel zijn van de problematiek, echter door de transparantie op internet zie je alle prijsverschillen.
Fact of life in deze tijd.
Een HIFI zaak krijgt mijn order best, maar hij moet niet te gek veel duurder zijn natuurlijk.

[michel69]

Zou ik dan eerder een eigen topic van maken maar ik denk dat 80% zeker 40+ is. Ik denk zelfs 50+ 

Ben zelf net 50 

[Thanatos]

Een HIFI zaak krijgt mijn order best, maar hij moet niet te gek veel duurder zijn natuurlijk.

Dat zal niet gaan.. een internet ondernemer kan dit doen van uit huis of een opslagbox. Een HIFI zaak moet demo materiaal neerzetten, winkelhuur, gas/water/licht/verzekeringen, salaris enz enz. Maw hele andere overheadkosten.

Hifizaken moeten dus hogere prijzen hanteren en kunnen dan als extra hun expertise en service inzetten.

Helaas een achterhaald concept tenzij je echt meerwaarde kunt toevoegen en een vaste klantenkring hebt.

[Kjelt]

Er is nog een andere optie: de apparatuur niet aan webwinkels leveren.
Dat zal bij de mainstream merken nooit werken natuurlijk maar bij de custom made of zeer exclusieve merken zou dit geen probleem hoeven te zijn.

[Thanatos]

Ik weet dat sommige merken een fysieke showroom eisen. Dus dat is al niet nieuw.

Je ziet het andersom ook. Er zijn dus ook merken die enkel direct leveren aan de consument en web only zijn. Immers met retour recht is proberen ook geen probleem meer.

Toch is het gemis van een fysieke winkel er wel. Zie het met electronica onderdelen.. de laatste in mijn regio is er ook mee gestopt..( HEC Delft). Nergens meer een losse weerstand of transistor te koop als je snel wat nodig hebt/misgrijpt + het leuke praatje in de winkel.. Erg jammer.

[Kjelt]

Je ziet het andersom ook. Er zijn dus ook merken die enkel direct leveren aan de consument en web only zijn. Immers met retour recht is proberen ook geen probleem meer.

Dan krijg je het andere issue, dan koop je een nieuw apparaat en dan krijg je een eerder uitgepakte doos en getest demo apparaat.
Misschien niet met de <€100 apparatuur maar als je daarmee te maken krijgt bij €4000 apparaat/luidspreker zou ik toch behoorlijk pissed zijn.

Toch is het gemis van een fysieke winkel er wel. Zie het met electronica onderdelen.. de laatste in mijn regio is er ook mee gestopt..( HEC Delft). Nergens meer een losse weerstand of transistor te koop als je snel wat nodig hebt/misgrijpt + het leuke praatje in de winkel.. Erg jammer.

resultaat is dat ik voorraden aan hou die een kleine elektronica winkel niet zouden misstaan. Alleen je kunt niet alles op voorraad houden, waar ik het echt mis is bij kastjes waar je het even in je handen wilt houden en passen of het allemaal klopt. Gelukkig is er nog Brigatti bij ons in de buurt.

[minplus]

Serieuze goeie kwaliteit audioliefhebbers zijn meestal ouwetjes en hun besmette kinderen. Was vroeger een relatief kleine club en nu ook.

[donaldk]

...inderdaad.
En de monowheel en hoverboards.

Kortom, meer een macho cultuur van "kijk wat ik bezit".
Tegenover een "kom eens naar mijn hifi set luisteren".

Maar België heeft die "uitpak cultuur" al veel langer, ook in hifi.
Ik zeg vaak dat de gemiddelde Belg maar 3 merken kon noemen inzake hifi...
Bose, B&O en B&W. Die laatste is erin geslopen omdat ze jarenlang een heel goede importeur hadden die exclusiviteit bood aan alle 'deftige' elektrozaken die ook hifi verkochten.
In NL zal de calvinistische inborst meer voor de weg van de 'kwalitatieve set waar ik op mijn kamertje naar luister' gezorgd hebben. Terwijl wij Belgen graag laten zien wat we hebben ... auto, huis, juwelen ... en als het moet de B&O installatie. Want die is toch lekker duur.

B&W Benelux zit nog steeds in Belgie, zelfs de Hollandse verkoper/-tegenwoordiger die ik op ISE tegenkwam.

Helaas geldt voor Koopt! Neerlandsche Waar bij speakers en versterkers dat het een miljonair's game wordt, zeker bij HT/immersive audio. Daar kun je wel direkt de fabrikant in Zwaag bellen en of de baas mailen, maar zijn dan ook dik, vet, krachtig en €€€€.

[donaldk]

Dan krijg je het andere issue, dan koop je een nieuw apparaat en dan krijg je een eerder uitgepakte doos en getest demo apparaat.
Misschien niet met de <€100 apparatuur maar als je daarmee te maken krijgt bij €4000 apparaat/luidspreker zou ik toch behoorlijk pissed zijn.
resultaat is dat ik voorraden aan hou die een kleine elektronica winkel niet zouden misstaan. Alleen je kunt niet alles op voorraad houden, waar ik het echt mis is bij kastjes waar je het even in je handen wilt houden en passen of het allemaal klopt. Gelukkig is er nog Brigatti bij ons in de buurt.

Ik heb net de Digikey flyer bij het oudpapier gegooid, want ik koop toch geen chips. Hoeveel duizend onderdelen claimen zij ook alweer op voorraad/leverbaar te hebben?

Iemand interesse in Edmund Optics catalogi? Heb 2005 tot en met 2015 op een stapeltje liggen, moet nieuwere hebben, maar die zullen nog tussen de magazines liggen. Anders gaan die waarschijnlijk ook in de container. Antiquarisch worden die pas interessant als er nog Edmund Salvage op staat;-).

[oeli]

Probleem is ook dat winkels een zodanig klein aanbod op voorraad hebben dat het wel geschikt is voor 'wat zal ik eens kopen' waarbij je iets uitzoekt wat ze toevallig op voorraad hebben, maar niet voor als je iets specifieks zoekt.

Ga maar bijvoorbeeld eens de stad in voor een leuke speelse 23 rings ringband voor de school van je kids. Niet meer te vinden. Een paar generieke kleurtjes bij de Hema en dan houdt het op. Of een badjas. Paar modelletjes bij de Bijenkorf, een schim van hun online aanbod.

Zoek je een bepaald type tv en ga je naar de mediamarkt, dan hebben ze die net niet op voorraad. Wel het overjarig model van vorig jaar die op moet. En de modellen waar ze commissie afspraken over hebben.

Online kun je gelukkig gewoon elk model van alles vinden.

[donaldk]

Bose doet ook zijn stores dicht, met uitzondering van China en Golf: https://www.theverge.com/2020/1/15/21067715/bose-shutting-down-retail-stores-layoffs-north-america-europe-japan-australia.

[Xander32]

... ik ben er niet trots op, het is niet chique, maar destijds tweemaal geluisterd bij een hifi-zaak naar de Tannoy Glenair en vervolgens deze ergens anders aangeschaft. Reden; de hifi-zaak wilde geen enkele korting geven, de adviesprijs was de verkoopprijs, punt.
Wel hadden ze een demopaar die zij mij aanboden. Echter vroegen ze zelfs daar nog substantieel meer voor dan dat ik elders deze speakers nieuw uit doos kon verkrijgen ...

Was het verschil een paar honderd euros geweest op de nieuwe speakers, had ik deze bij hen afgenomen, maar dit verschil en de starheid in handelen, was te groot.

[CinéHome]

Starheid is nooit een goede houding in de handel. En met de vele keuzes die er vandaag zijn, nefast voor het overleven.
Zelf heb ik resoluut de weg van custom design gekozen, om zo het verschil te maken. Daar hebben uiteraard niet alle klanten een boodschap aan, maar het ks vaak een leuke binnenkomer. Goed advies en 'flexibele' prijzen, doen de rest.
En waar je 'custom made' klassiek met extra duur associeert, gebruik ik het eerder om zaken die voor de meeste klanten boven budget zouden zijn, toch bereikbaar te maken. Want 1 evolutie is wel duidelijk in hifi ... het 'betere' spul wordt almaar duurder.

[Benco]

Daar zijn meerdere redenen voor:
- Veel huishoudens vinden de TV met eventueel een soundbar goed genoeg.
- Echte stereosets of HT-sets zijn dan veel zeldzamer.
- Er zijn een aantal grote ketens voor wit en bruingoed
- Echte speciaalzaken waren al zeldzamer
- Er zijn veel meer online aanbieders
- De demografie van de audiofiel neemt af
- Jeugd kijkt meer Netflix en luistert Spotify op hoofdtelefoons
- ...

Voeg daar nog aan toe :

-De prijs van iets dat al redelijk klinkt is ook veel lager dan vroeger in vergelijk met het salaris van toen
-De kleuren / looks  veel meer in aanbod en als fysieke winkel alle kleuren en modellen in huis halen is onbetaalbaar.
-Er waren/zijn ook zogenaamde speciaalzaken waar verkopers stonden/staan die maar wat uit de nek lullen , een zogenaamde service en naverkoop-service niet geven en dus geen meerwaarde waren/zijn.
-Er waren/zijn ook speciaalzaken die dag in , dag uit geconfronteerd worden met fake klanten die op het www keuzes maken , dan bij de speciaalzaak gaan vragen om luistersessies  om dan na alle uitleg , luistersessies en foldertjes mee te nemen op het ww een bestelling plaatsen omdat de daar bij een dozenschuiver die geen kosten moet maken , ocharme 2% korting krijgen , de hardwerkende speciaalzaak die alle moeite van de service en kosten van de zaak e.d. steeds minder terug verdient en het dan ook maar beu word om de deuren nog open te houden.
-Er steeds vaker nieuwe modellen op de markt komen  en de ingekochte spullen dus vaker aan "oud-model-prijs" moet verkocht worden , wat de winstmarge niet ten goede komt ... Om die redenen zijn er ook steeds minder stocks bij de invoerders en als je dus iets besteld bij de speciaal zaak dat niet in stock is je langer moet wachten , vaak langer dan als je het gewoon onlin koopt  bij bvb amazon oid.
De speciaalzaken die zich in de stad bevinden merken ook dat vele steden te maken krijgen met de "minder-auto's-in-de-stad-politiek" , mat de bus of de tram een paar speakers , een dikke versterker oid ophalen .. wie ? Dus die zaken hebben het steeds moeilijker om de leveringen aan te krijgen en de klanten hebben het steeds moeilijker om die op te halen.

Wat is de reden ? pick your your pick ... er zijn er genoeg ...
En ik vind het erg jammer.

In de 80's ging ik naar Antwerpen naar de "Sint Katelijne vest"  zeg maar gerust de audio straat !
Een lange smalle straat waarin een tram reed en aan een kant een volledige parkeerstrook was ...
De ene audiozaak naast de andere .
Technics studio , Radiostar , Philips huis , Audiofan , Hificorner , Arton , Hifinesse  , ik ben er waarschijnlijk nog enkel vergeten , daarnaast had je ook nog een zaak die gespecialiseerd was in electronika onderdelen voor zelfbouw of herstellingen  waar je allerhande  stekkers  , weerstanden , losse luidsprekers etc etc ... kon kopen , ik dacht dat die Mandola heette... en een zaak die gespecialiseerd was voor DJ materiaal , geluid & licht.
Verder nog een paar zaken voor computer dingen een platenzaak en een zaak die gespecialiseerd was in audiocassettes , audiotapes (reel 2 reel) , videocassettes VHS , Betamax en later met de komst van de cdwriters ook CDr en andere varianten, enfin alles waar je muziek en of beeld kon op opslaan.
Stilaan werden het minder zaken , de straat werd heraangelegd , de parkeerstrook moest weg ... wat dan als gevolg had dat er weer meer winkels de deuren sloten.
Weer minder zaken , minder toegankelijk met de wagen ...weer minder zaken , daardoor ook weer minder aantrekkingskracht  en dus minder passage ...sneeuwbal effect ... enfin .. de platenzaak is er nog en er is nog 1 audio zaak in die hele straat die het nog overleefd heeft  , en die ziet het ook steeds minder worden , alhoewel die er alles aan doet om kwaliteit te leveren , ook in service en na-verkoop-service.

[Tabcam]

Starheid is nooit een goede houding in de handel. En met de vele keuzes die er vandaag zijn, nefast voor het overleven.
Zelf heb ik resoluut de weg van custom design gekozen, om zo het verschil te maken. Daar hebben uiteraard niet alle klanten een boodschap aan, maar het ks vaak een leuke binnenkomer. Goed advies en 'flexibele' prijzen, doen de rest.
En waar je 'custom made' klassiek met extra duur associeert, gebruik ik het eerder om zaken die voor de meeste klanten boven budget zouden zijn, toch bereikbaar te maken. Want 1 evolutie is wel duidelijk in hifi ... het 'betere' spul wordt almaar duurder.

Andersom ken ik ook. Wilde eigenlijk mijn Ushers tweedehands kopen maar ik had een rare ervaring met de combi met mijn versterker en de desbetreffende tweedehands luidsprekers. Achteraf kan ik het herleidden naar een hdmisynchronisatiefout van de Arcam 600. Maar tweedehands zijn ze dun gezaaid dus gekeken bij W&W Audio die niet alleen heel behulpzaam was maar ook flexibel, goed advies gaf en dan gun je uiteindelijk ook zo'n persoon de order.

Maar ja, de eigenaar was en is ook niet star!

[donaldk]

Zou ik dan eerder een eigen topic van maken maar ik denk dat 80% zeker 40+ is. Ik denk zelfs 50+ 

Val ik toch eens in de 20% elite, lol.

[Bas Akkerman]

Lijkt me duidelijk. Internet neemt de toegevoegde waarde van hifi zaken weg. Waarom de belachelijke marges betalen toegevoegde waarde 0 is. Wat ik wil weten haal ik van Internet. De beste prijs vinden doe ik ook via Internet, kopen ook, uit het verre buitenland als dat nodig is. En de groep mensen zoals ik wordt alleen maar groter. En merken die nog steeds alleen via dealers verkopen laat ik links liggen, genoeg andere merken die kwalitatief net zo goed zijn.

... ik ben er niet trots op, het is niet chique, maar destijds tweemaal geluisterd bij een hifi-zaak naar de Tannoy Glenair en vervolgens deze ergens anders aangeschaft. Reden; de hifi-zaak wilde geen enkele korting geven, de adviesprijs was de verkoopprijs, punt.
Wel hadden ze een demopaar die zij mij aanboden. Echter vroegen ze zelfs daar nog substantieel meer voor dan dat ik elders deze speakers nieuw uit doos kon verkrijgen ...

Was het verschil een paar honderd euros geweest op de nieuwe speakers, had ik deze bij hen afgenomen, maar dit verschil en de starheid in handelen, was te groot.

De combinatie van deze twee. Mensen willen voor een dubbeltje op de eerste rang zitten. Denk dat mensen (terecht) veel service verwachten van een hifi-zaak. Als je daar dan vervolgens gebruik van maakt en gaat onderhandelen alsof het een Internetwinkel is of online daadwerkelijk bestelt. Daar kan een hifi-winkel met alle extra lasten nooit tegenop.

Ik vind het doodzonde dat de gunfactor steeds meer verdwijnt.

[Xander32]

De gunfactor was voor mij enkele honderd euros (max €500). Dat is m.i. serieus geld.

Wanneer het verschil echter > 1,5 mille gaat worden op een bedrag van 5 mille, heeft het m.i. niets meer met gunfactor van doen, dan is er iets anders aan de hand.

[blue-eyes]

Ik vind het best raar dat mensen bepaalde verwachtingen hebben van winkels mbt prijsstelling. En dat als deze prijs hun niet aanstaat deze winkel dan als belachelijk typeren.
En zoals Bas al zegt, wel de services willen hebben en de internet prijs.

Dat gaat gewoon niet.

Je hebt als consument geen RECHT op die prijs wat JIJ goed vindt, het is de winkelier die dat bepaald. Als deze prijs jou te hoog is, is het artikel voor jou niet weggelegd (iig niet bij deze winkel).
De winkel heeft zijn eigen motivatie voor zijn prijstelling. Daar kan je over in onderhandeling gaan, maar het is pas een deal als je er samen uitkomt.
Dat doet niets af dat de prijsstelling idd hoog kan zijn tov anderen. Als je dat weet, waarom ga je daar dan heen? Prijzen zakken echt niet enorm.

p.s. alles bovenstaand met de beroemde uitzonderingen