Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?

[vanzomereng]

De eerste zin, oef daar gaat het al fout.

Dan gaat ie fout bij jouw Joep, hier gaat alles goed 

[Raphie]

Waar komt toch het waanidee vandaan dat een set is afgestemd op muzieksoort  wat is dat toch voor gekkigheid? Mastering gaat naar target curve, if anything, dan wil je een zo nauwkeurig weergevende set.

Het lijkt mij als eerste dat niet ieders doel hetzelfde is. De één wil in een akoestisch niet ideale ruimte een goed presterende all round set, de ander dat het vooral met akoestische muziek goed klinkt, een derde lekker knallen met films en EDM en een vierde een complete Dolby Atmos-set. Allemaal legitieme doelen.

Dan geld vs kwaliteit. Er is al heel veel te bereiken onder de €500,-. Veel meer levert ook meer kwaliteit op maar... niet iedereen heeft dezelfde financiële middelen nog de intentie zoveel uit te geven. En dan nog kan je op (tweedehands) koopjes jagen en daarmee veel bereiken. En levert alles duur kopen een beter presterende set op? Ruimte heeft veel meer invloed en ik geloof ook in synergie, soms klinkt alles bij elkaar veel meer als de som der delen en soms omgekeerd.

Dan nog diy vs kant-en-klaar. Dat eerste is niet noodzakelijkerwijs  beter of slechter. Het hangt van het ontwerp af, van de kennis, tijd en inspanning om alles goed af te stemmen. Vergeet niet dat veel bedrijven ooit als zelfbouwers begonnen zijn, zie vv. Dutch&Dutch. Het vraagt wel passie en doorzettingsvermogen.

Als laatste de weg weg naar "audio-Walhala". Iedereen kiest een weg, de één koopt op objectief criteria binnen budget de rechtst metende componenten, een ander struint de (tweedehands)markt af, koopt telkens een upgrade en verkoopt de overbodige componenten, sommigen wisselen vrijwel wekelijks en weer anderen tweaken alleen of houden de set al jaren vast en vergroeien met hun huidige set. Moet daar dan direct zo'n hard oordeel over wordt geveld? Is er een "foute" weg?

Iedereen heeft andere waarden, andere beperkingen in financiële en akoestische ruimte, bewandeld daardoor een ander pad krijgt op die manier andere ervaringen die je weer een beetje vormen/andere kant op sturen. Ik zou denken dat het allemaal naast elkaar mag bestaan. Dat je het zonde geld vind, tja, het is andermans geld en geen gemeenschapsgeld . En zelfs van het laatste wordt nog best veel over de balk gegooid .

Kortom Huub, wandel lekker voort op jouw audiopad, vertel over je ervaringen en niks mis met af en toe stilstaan en reflecteren

[vanzomereng]

Waar komt toch het waanidee vandaan dat een set is afgestemd op muzieksoort  wat is dat toch voor gekkigheid?

Nou nou, Raphie, volgens mij wordt dit niet zo expliciet bedoeld 
Natuurlijk wordt een speaker niet specifiek voor een muziekgenre ontwikkeld maar je weet zelf ook wel, (ik chargeer) dat bepaalde speakers
zich beter lenen voor hardrock (bijvoorbeeld een PA-systeem) en een Magnepan beter voor klassiek.
Heb jij dat nu nooit meegemaakt, dat je zegt ik vind blues lekkerder klinken op speaker A en klassiek beter op speaker B, zonder beiden tekort te doen.
Natuurlijk de meeste speakers voor huiskamergebruik zijn goede allrounders maar ook dan zijn persoonlijke voorkeuren v/d luisteraars
niet uit te sluiten.

Als je luidsprekers gaat kopen neem je meestal bij een luisterbezoek vooraf automatisch wel een diversiteit aan verschillende genres mee
waar je voorkeur naar uitgaat en meestal wordt de focus gelegd op die muziek, welke je het meeste draait.

Je heb ook van die domme kniesoren, zoals ondergetekende    die kopen speakers gewoon zonder te luisteren vooraf,
wat vind je daarvan Raphie 

[vanzomereng]

Heb voor mijn vrouw in de kamer ook Sonos play 5 staan en dat bevestigt keer op keer dat ieder dubbeltje in mijn setje gestoken een verantwoorde investering is geweest.

Het luistergenot op die Sonos 5 play  is met de muziek van Deep Purple "When a blind man cries"  vele malen hoger t.o.v. jouw hoofdset Joep,
met de "The very best of Koos Alberts"

Ik bedoel maar te zeggen, dat "luistergenot" grotendeels ook door de muziekkeuze wordt bepaald op het juiste moment.

Dat is ook mijn grote bezwaar m.b.t. vele demo's die gegeven worden op shows e.d.
Als zo hifi-verkopertje dan weer zo nodig Diana Krall moet opzetten (weer ik op dat moment dan meestal geen trek in heb)
wordt het voor mij wel erg moeilijk om te blijven zitten, ook al klinkt die set net zo geweldig
 

[Tabcam]

Waar komt toch het waanidee vandaan dat een set is afgestemd op muzieksoort  wat is dat toch voor gekkigheid? Mastering gaat naar target curve, if anything, dan wil je een zo nauwkeurig weergevende set.

Welke target curve in welke studio? Die van de jaren 30, 60, 70, of  pas de laatste paar decennia. Waar haal je dat waanidee vandaan?

[oortjes]

Hoe bevallen deze? Ik vind het zo raar dat ze voor zo'n model een oude tweeter soort hebben gebruikt ipv de berylliums die ze in elk duurder model gebruiken.

De luidsprekers staan nog maar anderhalve dag te spelen, continue, en zijn dus nog lang niet ingespeeld. Dat er in de luidsprekers geen beryllium tweeters zijn gebruikt zou voor mij wel eens een voordeel kunnen zijn. Tijdens de luistersessie vond ik het hoog mooi, zeker niet hard en/of met een randje. Gewoon mooi . Wat ik o.a. vaak las op dit forum en andere plekken dat Focal worden betiteld als hard en oud. Kan ik bij de Spectrals niet bespeuren, wellicht omdat er o.a. geen beryllium is gebruikt?

In het verleden heb ik een tijd B&W 804 D2 gehad met een "diamanten" tweeter, van die speakers vond ik het hoog niet altijd fijn om naar te luisteren. Uiteindelijk heb ik deze verwisseld voor de Audiolab Axis die ik veel mooier vond klinken ook al waren deze speakers 15 jaar ouder, 10-15% van de waarde van de B&W's.

[CinéHome]

Als een extravagant dure tweeter 'hard' klinkt, is dat meestal omdat hij de problemen in de keten blootlegt.
Vuile stroom, niet verfijnde bron/versterker.

[oortjes]

Als een extravagant dure tweeter 'hard' klinkt, is dat meestal omdat hij de problemen in de keten blootlegt.
Vuile stroom, niet verfijnde bron/versterker.

Dan kan het bij mij aan "vervuilde" stroom gelegen hebben in mijn vorige huis. Ik gebruikte als bron een Naim NDS + SuperNait 2 als versterker. Ik heb nu in mijn huidige woonhuis een aparte muziek groep in de meterkast aangelegd, de meeste schone fase die de driefase groep die ik verder niet gebruik. Ik kan het nu niet meer beoordelen omdat ik de B&W niet meer heb.

[vanzomereng]

In het verleden heb ik een tijd B&W 804 D2 gehad met een "diamanten" tweeter, van die speakers vond ik het hoog niet altijd fijn om naar te luisteren. Uiteindelijk heb ik deze verwisseld voor de Audiolab Axis die ik veel mooier vond klinken ook al waren deze speakers 15 jaar ouder, 10-15% van de waarde van de B&W's.

Ik speel met de B&W 702S2 en totaal geen last van enige hardheid.  Als ik de gebruikerservaringen moet geloven op de B&W-Fora,
is het hoog van 700-serie minder nadrukkelijk aanwezig en e.e.a meer smooth afgestemd t.o.v. de 800-serie.

[Tabcam]

Als een extravagant dure tweeter 'hard' klinkt, is dat meestal omdat hij de problemen in de keten blootlegt.
Vuile stroom, niet verfijnde bron/versterker.

Volgens mij is het aangezette hoog een gekende eigenschap van de eerste generatie(s) diamond tweeters van B&W. Metingen lijken dat te bevestigen.

En dat extravagant duur niet direct beter hoeft te zijn lijkt me ook logisch. Verder eens dat de andere keteneigenschappen die eigenschap zeker kunnen versterken.

[Rob_Dingen]

Waar komt toch het waanidee vandaan dat een set is afgestemd op muzieksoort  wat is dat toch voor gekkigheid? Mastering gaat naar target curve, if anything, dan wil je een zo nauwkeurig weergevende set.

Dit zegt al genoeg over jezelf.
Neem trouwens studio mensen helemaal niet serieus 90% heeft geen oren of weten niet hoe iets moet klinken.

Rob

[kermy]

Dit zegt al genoeg over jezelf.
Neem trouwens studio mensen helemaal niet serieus 90% heeft geen oren of weten niet hoe iets moet klinken.

Rob

Dat is dan wel zonde dat deze mensen de muziek masteren en opnemen die wij thuis zo goed mogelijk trachten weer te geven.


Met vriendelijke groet,

Kermy

[J o e p]

Dit zegt al genoeg over jezelf.
Neem trouwens studio mensen helemaal niet serieus 90% heeft geen oren of weten niet hoe iets moet klinken.

Rob

Is dat echt zo? Dat moet gedaan zijn. Ik ga gelijk Koos Alberts bellen!

[chansig]

Dat is dan wel zonde dat deze mensen de muziek masteren en opnemen die wij thuis zo goed mogelijk trachten weer te geven.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Gelukkig zijn er versterkers, speakers, kabels, voetjes etc om al dat geluid dan weer naar onze hand te zetten.

Gr. Hans

[scrutinizer]

Daar heeft Rob een punt wat aansluit op de gezellige praat....
Het is eigenlijk simpel. Zorg dat goed vastgelegd materiaal verkregen over jaren, door meerdere getoetst, goed nominaal reproduceren.
If so....dan is het verder gewoon accepteren dat het geen aangeboden zo goed als mogelijk weergegeven word. 

[roeleken]

Is dat echt zo? Dat moet gedaan zijn. Ik ga gelijk Koos Alberts bellen!

Koossie is in 2018 al overleden, of mis ik de clue?

[Geert (gvc)]

Dit zegt al genoeg over jezelf.
Neem trouwens studio mensen helemaal niet serieus 90% heeft geen oren of weten niet hoe iets moet klinken.

Rob

En zo zinkt dit forum nog een niveau dieper in het audiofiele moeras, dat zegt vooral veel over jou. Ingenieurs en wetenschappers moesten het eerder al afleggen, nu zijn de geluidstechnici aan de beurt. Rest enkel het afbranden van de muzikanten nog. Of hebben we die al gehad, want zonder de juiste USB kabel kunnen die geen tempo houden dacht ik?

[frank2]

Loudness war is a crime..... dus zo geweldig zijn die geluidstechnici niet, gelukkig zijn ervoor nog velen die wel weten hoeveelste moet klinken...

[roeleken]

Generaliseren is een gave,  begint hier meer op een kroeg te lijken met veel slap geouwehoer en ongefundeerde uitspraken met 0 nuances.
Wie deugt er nog wel zo langzamerhand?

[Contour]

Inderdaad, je komt me toch een hoop crappy opgenomen rotzooi tegen.

[Geert (gvc)]

Loudness war is a crime..... dus zo geweldig zijn die geluidstechnici niet

Als je denkt dat enkel de geluidstechnici daar verantwoordelijk voor zijn dan begrijp je de industrie niet voldoende.

[scrutinizer]

En zo zinkt dit forum nog een niveau dieper in het audiofiele moeras, dat zegt vooral veel over jou. Ingenieurs en wetenschappers moesten het eerder al afleggen, nu zijn de geluidstechnici aan de beurt. Rest enkel het afbranden van de muzikanten nog. Of hebben we die al gehad, want zonder de juiste USB kabel kunnen die geen tempo houden dacht ik?

Daar zit toch ook zat gerommel tussen...........

[Rob_Dingen]

En zo zinkt dit forum nog een niveau dieper in het audiofiele moeras, dat zegt vooral veel over jou. Ingenieurs en wetenschappers moesten het eerder al afleggen, nu zijn de geluidstechnici aan de beurt. Rest enkel het afbranden van de muzikanten nog. Of hebben we die al gehad, want zonder de juiste USB kabel kunnen die geen tempo houden dacht ik?

Waar brand ik ingenieurs en wetenschappers af?
Of schaar jij je onder ingenieurs of wetenschapper.
Maar goed noem mij maar audiofiel , ik hoor tenminste nog verschil tussen opnames  jij blijkbaar niet.
En ik denk dat ik Rene Le Blank ook wel af mag branden om een voorbeeldje te geven.

Rob

[Raphie]

Wat is dat nou weer voor hautain geneuzel, jij weet TOTAAL niet waar gvc of ikzelf ons mee bezig houden.
Het oude mannen forum zinkt steeds dieper weg.

Waar brand ik ingenieurs en wetenschappers af?
Of schaar jij je onder ingenieurs of wetenschapper.
Maar goed noem mij maar audiofiel , ik hoor tenminste nog verschil tussen opnames  jij blijkbaar niet.
En ik denk dat ik Rene Le Blank ook wel af mag branden om een voorbeeldje te geven.

Rob

[Kwabbernoot]

Waar brand ik ingenieurs en wetenschappers af?
Of schaar jij je onder ingenieurs of wetenschapper.
Maar goed noem mij maar audiofiel , ik hoor tenminste nog verschil tussen opnames  jij blijkbaar niet.
En ik denk dat ik Rene Le Blank ook wel af mag branden om een voorbeeldje te geven.

Rob

Hoho, kom mij niet aan René le Blanc. Dan kom je ook aan mij.