Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?

Gestart door HuubF, januari 14, 2018, 15:55:52

« vorige - volgende »

0 leden en 31 gasten bekijken dit topic.

katwax

Citaat van: VANZOMERENG op november  3, 2020, 09:34:03
Snap deze reactie niet, in mijn reply op jouw posting, vind ik niks waarin ik jouw tegenspreek  :omg:
M.i.z. ben ik met vele door jouw genoemde zaken, het grotendeels eens
Je quote alleen de eerste zin, waarbij de zin daarop volgend de uitleg is waarom ik dit vind.

Citaat van: HuubF op november  3, 2020, 09:49:54

Tsja, dan ontken je dus de toegevoegde waarde van een 30.000 euro kostende dCs dac. Mag hoor.
Ik ontken niet de toegevoegde waarde, ik stel alleen in vraag of het toegevoegde waarde heeft in alle sets.

Citaat van: HuubF op november  3, 2020, 09:49:54

Ja klopt. Ik geloof dat het karakter van een dac behouden blijft als je de dac analoog aansluit. Als een actieve speaker met correct geïmplementeerd digitaal scheidingsfilter daar dan nog een ADA omzetting overheen gooit zou dat geen hoorbare verslechtering mogen opleveren. Een digitale connectie levert m.i. meer problemen op. Daar heb je dan aan de ontvangende kant een super-dac a la dCs (of mijn Auralic Vega G2) voor nodig.



Als je digitaal uit gaat wat is dan de meerwaarde van de DAC, verwacht je dan dat die intern eerst DA en dan AD doet?
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

chansig

Computer die muziek. Man, man, man de weerstand om het eea te gaan lezen over de gedane test neemt alleen maar toe. Ws niet blind getest ?

Gr. Hans
Teleskopos, MA RSW 12, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

HuubF

Citaat van: chansig op november  3, 2020, 10:33:19
Computer die muziek. Man, man, man de weerstand om het eea te gaan lezen over de gedane test neemt alleen maar toe. Ws niet blind getest ?

Gr. Hans

Rustig maar. Het is gewoon een mening. Ik heb de ouderwetse pavlovjes een beetje gehad.  ;D
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest, Supra en NBS kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

HuubF

Citaat van: katwax op november  3, 2020, 10:31:25
...
Ik ontken niet de toegevoegde waarde, ik stel alleen in vraag of het toegevoegde waarde heeft in alle sets.

Als je digitaal uit gaat wat is dan de meerwaarde van de DAC, verwacht je dan dat die intern eerst DA en dan AD doet?

1: Daar is een beetje lastig achter te komen. Je uitspraak is wel universeel waar.

2: Nee dat verwacht ik niet. Er moet wel een reden zijn waarom dure dac's bestaansrecht hebben. En ik denk dat dat op het moment is dat het digitale signaal wordt omgezet in analoog na transport via internet en/of een draadje. Dat er daarna in 1 apparaat nog een ADA omzetting plaats vindt doet er minder toe. Althans dat is mijn ervaring.
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest, Supra en NBS kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

katwax

Citaat van: HuubF op november  3, 2020, 10:44:13

2: Nee dat verwacht ik niet. Er moet wel een reden zijn waarom dure dac's bestaansrecht hebben. En ik denk dat dat op het moment is dat het digitale signaal wordt omgezet in analoog na transport via internet en/of een draadje. Dat er daarna in 1 apparaat nog een ADA omzetting plaats vindt doet er minder toe. Althans dat is mijn ervaring.
Afhankelijk van hoe het signaal binnenkomt kan de DAC voor het digitaal wel als Wordclock dienen en als filter om de "noise" eruit te halen, om het dan digitaal door te sturen, maar dat zijn dan secudaire functies terwijl je de primaire functie (DA) niet gebruikt.
Als de fabrikant denkt iets beter te doen dan andere is er altijd het recht om te bestaan of de prijs correct is, is aan de consument zelf om te oordelen.
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

HuubF

Citaat van: katwax op november  3, 2020, 10:56:32
Afhankelijk van hoe het signaal binnenkomt kan de DAC voor het digitaal wel als Wordclock dienen en als filter om de "noise" eruit te halen, om het dan digitaal door te sturen, maar dat zijn dan secudaire functies terwijl je de primaire functie (DA) niet gebruikt.
Als de fabrikant denkt iets beter te doen dan andere is er altijd het recht om te bestaan of de prijs correct is, is aan de consument zelf om te oordelen.

Allemaal waar. Maar denk jij persoonlijk dat het logisch is dat de dCs 'superdac' in de Alpha test van gisteren een toegevoegde waarde had of niet?
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest, Supra en NBS kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

Kwabbernoot

Citaat van: chansig op november  3, 2020, 10:33:19
Computer die muziek. Man, man, man de weerstand om het eea te gaan lezen over de gedane test neemt alleen maar toe. Ws niet blind getest ?

Gr. Hans
Wees blij dat er nog muziek wordt gezegd. Het had ook geluid kunnen zijn.  ::)

Groeten...

chansig

Teleskopos, MA RSW 12, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

chansig

Citaat van: HuubF op november  3, 2020, 10:37:39
Rustig maar. Het is gewoon een mening. Ik heb de ouderwetse pavlovjes een beetje gehad.  ;D

Ah oke.

Gr. Hans
Teleskopos, MA RSW 12, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Koen K

Citaat van: HuubF op november  3, 2020, 11:39:32
Allemaal waar. Maar denk jij persoonlijk dat het logisch is dat de dCs 'superdac' in de Alpha test van gisteren een toegevoegde waarde had of niet?

Wat is een dCs superdac? Een soort computer die muziek maakt?  :D

HuubF

Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest, Supra en NBS kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

Koen K

Dag Huub! Ik ben blij te constateren dat je nog steeds enthousiast met de hobby bezig bent   :thumbs-up:

HuubF

Citaat van: Koen K op november  3, 2020, 12:27:49
Dag Huub! Ik ben blij te constateren dat je nog steeds enthousiast met de hobby bezig bent   :thumbs-up:

Volgens mijn geliefde is het meer een dwang-gestuurde maniakale egotrip die uiteindelijk leidt tot de dood. Maar ja, die heeft er ook voor geleerd.
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest, Supra en NBS kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

Staaled

Citaat van: HuubF op november  3, 2020, 12:45:18
Volgens mijn geliefde is het meer een dwang-gestuurde maniakale egotrip die uiteindelijk leidt tot de dood. Maar ja, die heeft er ook voor geleerd.
Ahum, zij bracht het balletje weer aan het rollen toch ?  Geeft te denken.......... :D
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

katwax

Citaat van: HuubF op november  3, 2020, 11:39:32
Allemaal waar. Maar denk jij persoonlijk dat het logisch is dat de dCs 'superdac' in de Alpha test van gisteren een toegevoegde waarde had of niet?
De test ging om de verschillende luidsprekers actief met eigen DAC(s), indien analoog aangesloten geeft die al zijn eigen karakter mee waardoor je niet kan oordelen (voor zover mogelijk) over de kwaliteit van de DAC in de speakers zelf. Digitaal aangesloten wil ik er nog wel vanuit gaan dat die de digitale data zeer zuiver uitstuurde :)
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

HuubF

Na dagen in spanning te hebben gezeten blijkt de U.S. nog erger dan ik dacht. Trump is maar een symptoom. Ik heb besloten om niet meer geïnteresseerd te zijn in de Amerikaanse politiek.

Dus mega-veel tijd over voor de hifi. Er staan hier nog steeds 2 sets speakers, 2 versterkers en een kostbaar stapeltje Atlas Hyper bekabeling. Op dit moment klinkt de JBL HDI1600 icm de Electrokompaniet PD2d het meest muzikaal. De JBL heeft een ingebouwde klankregeling: een rechte lijn naar beneden. De PD2d voegt daar ook nog wat muzikaliteit aan toe. Als ik ga bi-wiren, de Hypex gebruik en/of de Monitor Audio Golds aansluit vind ik het geluid technisch beter maar ook te helder.

Ik ga daarom toch maar experimenteren met de DSP in Roon om een met de JBL vergelijkbare house curve te maken.
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest, Supra en NBS kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

Richard70…

Wbt de gold is dat eigenlijk precies het zelfde wat ik ook ervaarde. Alleen noemde ik dat schel  :D
Blijf het wel vreemd vinden dat de 300 dat probleem veel minder hebben, terwijl daar toch dezelfde tweeter in zit
Beeld; JVC NZ8. Stewart Firehawk masking screen  . Processor; Lyngdorf mp40 Versterking. Arcam PA240 Arcam PA720.Speakers.Front M&K S150 Center M&K S150 Surround M&K S150 Atmos. 4 Klipsch inbouw. Subwoofer .Dual M&K X12
Bronnen; Oppo 203. Apple tv 4K.  Zidoo 1000.

CinéHome

Denk vooral niet dat het meer is dan een bewuste (domme) keuze om de 200 'frisser' te laten klinken.
Misschien gewoon om op te vallen tegenover de concurrentie in de showroom?
Iets als de TV die met veel te hoog contrast en kleurintensiteit staat te spelen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

HuubF

Citaat van: rdebruin op november  4, 2020, 11:46:09
Wbt de gold is dat eigenlijk precies het zelfde wat ik ook ervaarde. Alleen noemde ik dat schel  :D
Blijf het wel vreemd vinden dat de 300 dat probleem veel minder hebben, terwijl daar toch dezelfde tweeter in zit

Die kwalificatie 'schel' begreep ik al niet. ;D De MA's klinken wel erg als high end maar dus in combinatie met de door AudioScienceReview goed beoordeelde (dus kaarsrecht metende) Auralic Vega en Hypex erg droog. En de Electrokompaniet voegt iets aan warmte toe maar is duidelijk te min voor deze speaker.

Ik denk dat de 300 iets warmer klinkt omdat hij gewoon wat groter is.
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest, Supra en NBS kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

Teleflubbie

Citaat van: HuubF op november  4, 2020, 12:05:33
Die kwalificatie 'schel' begreep ik al niet. ;D De MA's klinken wel erg als high end maar dus in combinatie met de door AudioScienceReview goed beoordeelde (dus kaarsrecht metende) Auralic Vega en Hypex erg droog. En de Electrokompaniet voegt iets aan warmte toe maar is duidelijk te min voor deze speaker.

Ik denk dat de 300 iets warmer klinkt omdat hij gewoon wat groter is.
"Schel" is wel een van de laatste eigenschappen, die ik de G5 van de MA200 zou toedichten.
Maar wat Huub hierboven schrijft herken ik wel. Ze kunnen mogelijk wat 'vlak/droog' overkomen.
Waarschijnlijk omdat ze behoorlijk 'neutraal'/vlak zijn en dus geen dynamiek ' toevoegen'  aan een setup met een vlakke curve.
Gato DIA-250S - Monitor Audio Gold 200 5G - Raspberry Pi/Allo DigiOne - Volumio/BruteFIR DSP

HuubF

Citaat van: Teleflubbie op november  4, 2020, 13:44:41
"Schel" is wel een van de laatste eigenschappen, die ik de G5 van de MA200 zou toedichten.
Maar wat Huub hierboven schrijft herken ik wel. Ze kunnen mogelijk wat 'vlak/droog' overkomen.
Waarschijnlijk omdat ze behoorlijk 'neutraal'/vlak zijn en dus geen dynamiek ' toevoegen'  aan een setup met een vlakke curve.

Ah jij hebt ze ook... die Gato klinkt wel wat warmer?

Edit... zit dezelfde Hypex module in als die ik heb.
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest, Supra en NBS kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

Teleflubbie

Citaat van: HuubF op november  4, 2020, 16:40:25
Ah jij hebt ze ook... die Gato klinkt wel wat warmer?
Edit... zit dezelfde Hypex module in als die ik heb.
In de Gato zit een Pascal U-PRO2 module.
Deze heeft voor mijn gevoel net zo'n neutrale curve/karakter als andere Class-D (zoals de Hypex).
Wel heb ik het idee dat de interne DAC, die ik gebruik, hem wat warmer maakt.
Heb hem helaas nooit 1-op-1 met een Hypex kunnen vergelijken, dus die vergelijking kan ik niet maken.
Gato DIA-250S - Monitor Audio Gold 200 5G - Raspberry Pi/Allo DigiOne - Volumio/BruteFIR DSP

HuubF

Morgen mag een NAD C298 zijn kunsten vertonen. De Purifi EV dus. Hopelijk helpt hij de MA Gold 200 uit het slop want ik wil eigenlijk wel dat hij het goed gaat doen.

DSP in Roon is echt niet te doon. Het klinkt gewoon platter, minder gedetailleerd.
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest, Supra en NBS kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

brt

Citaat van: HuubF op november  4, 2020, 23:31:33
DSP in Roon is echt niet te doon. Het klinkt gewoon platter, minder gedetailleerd.

Niet mijn ervaring, maar ik heb alleen tot 200hz gecorrigeerd.

Een goed filter aanmaken is nog best een kunst en je kunt er snel je sound mee verpesten.
Heb eens met Dirac gespeeld voor de NAD M10 en ik kreeg dat gewoon ook niet fatsoenlijk aan de praat, klonk nergens naar.
Als ik dan de andere gebruikerservaringen lees denk ik dat IK toch iets verkeerd heb gedaan met het instellen vh filter.
Focal Sopra 1 | Line Magnetic 219IA | TEAC UD-701N | Isotek Aquarius Evo3

HuubF

Citaat van: brt op november  5, 2020, 11:26:05
Niet mijn ervaring, maar ik heb alleen tot 200hz gecorrigeerd.

Een goed filter aanmaken is nog best een kunst en je kunt er snel je sound mee verpesten.
Heb eens met Dirac gespeeld voor de NAD M10 en ik kreeg dat gewoon ook niet fatsoenlijk aan de praat, klonk nergens naar.
Als ik dan de andere gebruikerservaringen lees denk ik dat IK toch iets verkeerd heb gedaan met het instellen vh filter.

Zo'n house sound is erg rechttoe-rechtaan in te stellen. Dat zou toch geen probleem mogen zijn.
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest, Supra en NBS kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)