Het Classe Audio Topic

[Kjelt]

Zal dit topic ook maar eens kicken 

Iemand al eens een shootout gedaan tussen bijvoorbeeld Classé CA-5300 en een Parasound A51?
Of tussen een CA-2300 en een Parasound A21 of JC1... 

Shootout ? AB test denk ik dat je bedoelt ?
Het lijkt me vrij duidelijk dat boven een bepaalde kwaliteitsklasse de bron en voorversterker en luidsprekers belangrijker zijn dan de eindversterker. Tenzij je gouden oortjes en perfect audiogeheugen hebt en verschillen van =/-0.2dB kunt horen. 

[PascalP]

Shootout ? AB test denk ik dat je bedoelt ?
Het lijkt me vrij duidelijk dat boven een bepaalde kwaliteitsklasse de bron en voorversterker en luidsprekers belangrijker zijn dan de eindversterker. Tenzij je gouden oortjes en perfect audiogeheugen hebt en verschillen van =/-0.2dB kunt horen. 

Shootout, A/B test, ik denk dat je weet wat ik bedoel
Gewoon eens benieuwd of er mensen zijn die overgestapt zijn van Classé naar Parasound of andersom en wat ze ervaarden

[PascalP]

Als ik dit mag geloven is 2.02 de laatste firmware voor de CA-5300?
https://support.classeaudio.com/ca-5300.html

Zag gisteren met ophalen bij Richi via de SSP-800 dat de versterker op 2.0 zat (als ik het goed gezien heb), toch maar eens updaten dan nu met de PC tool via USB

[Richi]

Als ik dit mag geloven is 2.02 de laatste firmware voor de CA-5300?
https://support.classeaudio.com/ca-5300.html

Zag gisteren met ophalen bij Richi via de SSP-800 dat de versterker op 2.0 zat (als ik het goed gezien heb), toch maar eens updaten dan nu met de PC tool via USB

If it ain't broken, don't fix it. Dat was mijn idee hierbij.  

[Vik]

Ik had dit stukje tekst al klaarstaan in de klad, maar zie dat je hem inmiddels hebt gekocht. Gefeliciteerd, ik ben benieuwd naar je ervaringen.

De Parasound A51/A21 is een van de betere versterkers die ik persoonlijk ken. Ik heb er in de loop der jaren behoorlijk wat uren mee doorgebracht. Wat mij vooral opvalt, is het ietwat warme karakter. Hij speelt ontzettend dynamisch zonder ooit schel te worden en houdt daarbij enorm veel controle in het laag, ongeacht hoe hard je speelt.

Vandaar dat hij ook zo goed matcht met Quadral Aurum. Ook de match met een bandtweeter is uitstekend.

Ik heb zelf vroeger een Classé CAV-180 gehad. Die speelde ook erg mooi, maar ik vond het karakter wat ingetogener en bij films iets minder sprankelend. Dat is overigens geen slechte eigenschap, meer een ander karakter.

Het nadeel van de Parasound is wel de warmteontwikkeling. Daardoor kunnen ze op termijn mogelijk wat sneller slijten. Leeftijd en conditie zijn bij dit soort versterkers sowieso heel bepalend voor het uiteindelijke resultaat.

Wat dat betreft is de Delta lijn met actieve koeling misschien een betere optie. Toch heb ik zelf het idee dat ze door die koeling ergens op de componenten hebben bespaard, zeker in vergelijking met de oudere Classé versterkers. Forumlid Audiofiel heeft daar in het verleden de nodige aandacht aan besteed.

Als ik dit mag geloven is 2.02 de laatste firmware voor de CA-5300?
https://support.classeaudio.com/ca-5300.html

Zag gisteren met ophalen bij Richi via de SSP-800 dat de versterker op 2.0 zat (als ik het goed gezien heb), toch maar eens updaten dan nu met de PC tool via USB

[riwi]

Als ik dit mag geloven is 2.02 de laatste firmware voor de CA-5300?
https://support.classeaudio.com/ca-5300.html

Zag gisteren met ophalen bij Richi via de SSP-800 dat de versterker op 2.0 zat (als ik het goed gezien heb), toch maar eens updaten dan nu met de PC tool via USB

Dat is ook de laatste die ik heb op http://riwi.noip.me/classe
Ik zag dat er 2 delen zijn van die firmware : Front Panel software en Heatsink firmware. Je zou kunnen nazoeken of de koeling eerder of later aanslaat met deze update. De Front panel zal voor de knopjes zijn waarmee je kiest of je de Cinch danwel de XLR ingang actief maakt, per kanaal.

Ik vind het wel een heel mooi systeem dat CAN-BUS dat Classé gebruikt, waarmee je met het apparaat met display een ander apparaat in de keten kan uitlezen en beheren.

[PascalP]

Dat is ook de laatste die ik heb op http://riwi.noip.me/classe
Ik zag dat er 2 delen zijn van die firmware : Front Panel software en Heatsink firmware. Je zou kunnen nazoeken of de koeling eerder of later aanslaat met deze update. De Front panel zal voor de knopjes zijn waarmee je kiest of je de Cinch danwel de XLR ingang actief maakt, per kanaal.

Ik vind het wel een heel mooi systeem dat CAN-BUS dat Classé gebruikt, waarmee je met het apparaat met display een ander apparaat in de keten kan uitlezen en beheren.

Dat de update uit 2 delen bestaat heb ik ook gelezen ja, in de ZIP file van de FW zitten ook de release notes en de software tool bij ingesloten om te flashen.
Grootste veranderen lijkt iets ander gedrag tijden start-up en cool-down van de fan.
Heb verder geen SSP processor met CAN, dus allemaal die fancy dingen uitlezen kan ik dus niet, ding flashen, aansluiten op mijn Bryston en gewoon knallen.
Meer als aan/uit zetten hoef ik dan niet te doen 

[riwi]

Meer als aan/uit zetten hoef ik dan niet te doen 

Je kan het ook gebruiken ipv de 12V trigger. Dat gaat dan ook via de CAN-BUS.
XLR en cinch kiezen moet je misschien nog wel doen (met de knopjes op de voorzijde). Weet niet of Richi Cinch had of XLR en wat jij gaat gebruiken.
Ik wilde toen snel wisselen en was vergeten dat je dat in de eindversterker moet kiezen 
Was ook een manier om 2 voorversterkers op 1 eindbak aan te sluiten en dan soft/knop matig te wisselen zonder de beide voorversterkers op elkaar aan te sluiten met de uitgangen.

[Richi]

Ik gebruik alleen XLR hiero.

[PascalP]

Hier idem XLR vanuit de Bryston, ook kan ik geen fysieke knop vinden om te schakelen tussen XLR en RCA.
Ook in de handleiding is dit verder niet beschreven.

Maar mocht het een keer nodig zijn, hoe...?
Of kan dat alleen met de Delta-CT User Interface 6.5 applicatie via USB dan als ik geen Classé voorversterker heb met CAN?

[riwi]

Hier idem XLR vanuit de Bryston, ook kan ik geen fysieke knop vinden om te schakelen tussen XLR en RCA.
Ook in de handleiding is dit verder niet beschreven.

Maar mocht het een keer nodig zijn, hoe...?
Of kan dat alleen met de Delta-CT User Interface 6.5 applicatie via USB dan als ik geen Classé voorversterker heb met CAN?

Mijn fout. Dan is dat denk ik alleen op de CA5100 en CA5200 :

Configure your amplifier.
The Select and Mode buttons are used when configuring your amplifier
for how you would like it to operate.
configuring balanced/single-ended operation

While in standby, pressing the Select button will cause the Channel LEDs
to light up, indicating how the amplifier is currently configured (either
balanced or single-ended) for each channel.

One of the Channel LED indicators will be blinking, indicating that you
may select either balanced or single-ended operation for that channel. Press
the Mode button to toggle between either the balanced mode or the single-
ended mode of operation, as indicated by which of the two channel LEDs
for that channel is blinking.

Press the Select button again to select the next channel, and repeat the pro-
cess until the amplifier is configured as you desire. To finish, continue to
press and release the Select button until all the Channel LEDs are off.

Make sure you configure the amplifier to use the type of input connection
you will be using for each channel. You may safely use any combination of
single-ended and balanced input connections your system requires

[Fox]

Zo werkt het ook op mijn CA2200, CA5200 en CA2100 

Mijn fout. Dan is dat denk ik alleen op de CA5100 en CA5200 :

[Peerless Monster]

En op mijn classe delta mono. 

[Vik]

En? Heb je de Classé al aangesloten en getest?

Shootout, A/B test, ik denk dat je weet wat ik bedoel
Gewoon eens benieuwd of er mensen zijn die overgestapt zijn van Classé naar Parasound of andersom en wat ze ervaarden

[PascalP]

En? Heb je de Classé al aangesloten en getest?

Nee zit nog keurig in de doos...

[anton]

geef maar een gil als je hulp nodig hebt 

[rickw]

He goeiedag. Ik heb een CAV500. Zodra ik deze aan zet dat springt de stop in de meterkast.

Ik weet niet of en zo ja hoe het volgende er mee te maken kan hebben.

Onder de CAV zit een gat in de fundering. Daar lopen kabels doorheen naar mijn kruipruimte. Ik wilde dat gat groter maken. Omdat ik niet de kabels wilde beschadigen heb ik de kabels eruit gehaald.Het ging om drie speaker kabels die ik vervolgens ook heb afgekoppeld van de CAV. Tevens heb ik de trigger kabel en de stroomkabel losgehaald.

Vervolgens alles weer aangesloten.  Toen ik hem later aanzetten gebeurde het. En het blijft gebeuren. Kan ik te grof zijn geweest met het losmaken van iets wat dit heeft kunnen veroorzaken? Heeft iemand een idee waar ik naar moet kijken?

[Fox]

Als de meterkastzekering (automaat) eruit springt zodra je de Classé Audio CAV-500 inschakelt, ligt dit in 90% van de gevallen aan de extreem hoge inschakelstroom (inrush current) van de versterker, en niet direct aan een defect.De CAV-500 is een monsterlijke 5-kanaals eindversterker (gewicht: 64 kg) die tot 5x 500 watt in 4 ohm kan leveren. De enorme ringkerntransformator en de gigantische condensatorbank trekken bij het aanzetten in één fractie van een seconde een gigantische hoeveelheid stroom om op te laden.

Oorzaken en Oplossingen
1. De meterkast heeft een snelle B-karakteristiek (Meest waarschijnlijk)Moderne Nederlandse meterkasten zijn standaard uitgerust met B16-installatieautomaten (16 Ampère, B-karakteristiek). De 'B' staat voor een snelle uitschakeling bij een korte stroompiek. De inschakelpiek van de CAV-500 schiet hier direct doorheen.

Oplossing: Laat een elektricien de specifieke groep waar de versterker op staat vervangen door een C16-automaat (C-karakteristiek). Een C-automaat is 'trager' en speciaal ontworpen om hoge opstartpieken van zware apparatuur (zoals grote lasapparaten, zware motoren of high-end klasse-A/AB eindversterkers) op te vangen zonder direct af te slaan.

2. Te veel apparaten op dezelfde groepAls er naast de CAV-500 al een grote OLED-tv, een actieve subwoofer, bronapparatuur en eventueel verlichting op dezelfde groep staan, is de basisbelasting al hoog. De inschakelpiek van de Classé zorgt dan voor de genadeslag.Oplossing: Schakel alle andere apparatuur op de groep volledig uit voordat je de Classé aanzet. Helpt dit? Dan is de groep simpelweg overbelast. Overweeg om de versterker op een vrije of minder belaste groep aan te sluiten.

3. Gebruik een Inschakelstroombegrenzer (Inrush Current Limiter)Als je de meterkast niet wilt of kunt aanpassen, kun je een externe inschakelstroombegrenzer gebruiken. Dit is een kastje of adapter die je tussen het stopcontact en de Classé-voedingskabel plaatst. Het vangt de initiële stroompiek gedurende enkele milliseconden op via een interne weerstand.

NB bij staat de audio op een aparte groep met een C16-automaat.
En ik heb nooit last als ik de 3 Classe's inschakel.

[SV..S]

Aanvullende vraag op de reactie van Fox, je spreek over "stop" is dan een installatie automaat, een aardlekautomaat of een ouderwetse schroefzekering?

[rickw]

@Fox bedankt voor je uitgebreide antwoord. Het vreemde is. Dat ding staat daar al een paar jaar en zoiets was nog nooit voorgekomen. Hij staat al op een aparte groep. Met alleen een PC en een voorversterker erop. Als ik hem als enige aansluit op de wcd dan springt de stop nog steeds. Ik kan het wel proberen met een C16 maar ik heb daar zo mijn twijfels over.

@SV..S Het gaat om een B16 aardlekautomaat.

[SV..S]

Aardlekautomaat, dus 30 mA foutstroom is al genoeg. Kun je hem testen op een groep zonder aardlek? Wellicht een kleine lekstroom nadat je met die draden hebt lopen rommelen?

[Fox]

Een zekering (installatieautomaat of in de volksmond een Stop genoemd) beschermt je huis tegen overbelasting en kortsluiting.

Een een aardlekschakelaar je (de mens dus) beschermt tegen gevaarlijke lekstromen en elektrische schokken. Doel is dat het elektrocutie voorkomt.

Dat een zekering snel uitschakelt ter beschermen tegen brand en oververhitting wanneer er te veel stroom door de kabels loopt. Veel apparaten als bv waterkokers, motoren en terrasverwarmers trekken bij het inschakelen veel stroom en dan gaat de zekering eruit.

Je zou ook een  inschakelvertraging apparaatje kunnen uitproberen of het daaraan ligt  . 

Aanvullende vraag op de reactie van Fox, je spreek over "stop" is dan een installatie automaat, een aardlekautomaat of een ouderwetse schroefzekering?

[Kurt]

Inrush current it is. Mocht het een aardlek probleem zijn, dan gaat de aardlekschakelaar er sowieso ook uit, en dan zou die dat ook op andere momenten doen als de amp staat te spelen, en niet enkel bij 't opstarten. Als je hem al zou kunnen opstarten, indien er een aardlek probleem is.

ALs je het ook hebt met enkel je amp, dan kan je 't probleem makkelijk simuleren op een ander circuit, of bij de buren bv.
 
Indien al wat op leeftijd, eens de zekering vernieuwen? Kost het einde van de wereld niet en is slechts 10min werk.

[SV..S]

Volgens mijn lezen jullie er allebei overheen dat er gesproken word over een aardlekautomaat? En sinds de ingreep springt hij er telkens uit, dus ja, dan kan het dus nog een aardlekfout zijn.

[Kurt]

Mogelijks. Nu ja, een beetje trouble shooting doen is wel leuk