Electrickery | Appletje, maar geen eitje

[scrutinizer]

Wat mij opvalt is dat veel mensen IETS te zeggen hebben over een ander of anderen. Pretenderend dat zij het in pacht hebben

[DofN]

Daar sluit ik me bij aan, ik zie dat vaak!

[Bas Akkerman]

Timing zit naar mijn idee in het laag, immers de ritmesectie.
Is dat overdadig of versmeerd verliest muziek vaart/drive/resolutie.

Deels is dat timing. Maar ik bedoel het veel bredere time signature: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Time_signature

Wat mij opvalt is dat veel mensen IETS te zeggen hebben over een ander of anderen. Pretenderend dat zij het in pacht hebben

Daar sluit ik me bij aan, ik zie dat vaak!

[DofN]

Deels is dat timing. Maar ik bedoel het veel bredere time signature: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Time_signature

Daar heb ik weleens vragen over gesteld aan iemand die werkelijk meent dat een versterker de time-signatuur kan veranderen, maar uitleg bleef uit. Zonder plausibele uitleg ga ik er niet vanuit dat het kan.

[Staaled]

Daar heb ik weleens vragen over gesteld aan iemand die werkelijk meent dat een versterker de time-signatuur kan veranderen, maar uitleg bleef uit. Zonder plausibele uitleg ga ik er niet vanuit dat het kan.

Is ook klinkklankklare onzin.
Er is verschil in nadruk ,oftewel klankkleur vs neutraliteit, of resolutie tussen apparaten. Dat is het dan ook.
Timen is voor meneer van Heumen.

Hoe 'snel' oftewel ritmisch het klinkt is simpel transient response.
Voor een zeer groot gedeelte niet bepaald door apparaat maar akoestiek, laat staan de opname.

[scrutinizer]

Is ook klinkklankklare onzin.
Er is verschil in nadruk ,oftewel klankkleur vs neutraliteit, of resolutie tussen apparaten. Dat is het dan ook.
Timen is voor meneer van Heumen.

Hoe 'snel' oftewel ritmisch het klinkt is simpel transient response.
Voor een zeer groot gedeelte niet bepaald door apparaat maar akoestiek, laat staan de opname.

Waarom is dit in jouw optiek zo dat jij dit als klinkklare onzin bestempeld, Ed?
Ik lees graag je bijdrage maar deze is m.i. zeer kort door de bocht

[Bas Akkerman]

Om eerlijk te zijn vind ik inhoudelijke bijdragen erg fijn en kunnen ze helpen te beslissen. Maar ik heb niet zo'n zin in een zoveelste technische discussie. Dus aangeven dat volgens jou een bepaalde geluidseigenschap met iets anders te maken heeft dan ik denk prima, een welles-niets-discussie ontlokken waarin mensen dingen moeten bewijzen, nee dank je.

[scrutinizer]

 

Was niet wat ik hiermee voor had, Bas.

Ik vind alleen wel dat een sterk eenzijdige gedachte als waarheid poneren zeker om een uitleg vraagt.

Gezien jou topic en reactie ...I 'll rest my case

[Maro]

Even aangenomen dat timing vooral een ding is van het laag icm akoestiek. Hoe kan jij Bas al jaren een goede timing ervaren van jouw set in een niet aangepaste akoestiek, geen DSP en met een oudere 18" sub die nou niet bepaald als razendsnel bekent staat?

[Bas Akkerman]

Was niet wat ik hiermee voor had, Bas.

Ik vind alleen wel dat een sterk eenzijdige gedachte als waarheid poneren zeker om een uitleg vraagt.

Gezien jou topic en reactie ...I 'll rest my case

Was ook niet naar jou gericht, maar in het algemeen.

Even aangenomen dat timing vooral een ding is van het laag icm akoestiek. Hoe kan jij Bas al jaren een goede timing ervaren van jouw set in een niet aangepaste akoestiek, geen DSP en met een oudere 18" sub die nou niet bepaald als razendsnel bekent staat?

Doe ik ook niet, in het laag althans. Er zit wel degelijk DSP in de subwoofer en echt traag is ie niet. Maar daar zit wel verbetering in, vandaar de wens om na de akoestiek te experimenteren met een multi sub opstelling.

[Staaled]

Om eerlijk te zijn vind ik inhoudelijke bijdragen erg fijn en kunnen ze helpen te beslissen. Maar ik heb niet zo'n zin in een zoveelste technische discussie. Dus aangeven dat volgens jou een bepaalde geluidseigenschap met iets anders te maken heeft dan ik denk prima, een welles-niets-discussie ontlokken waarin mensen dingen moeten bewijzen, nee dank je.

Was niet wat ik hiermee voor had, Bas.

Ik vind alleen wel dat een sterk eenzijdige gedachte als waarheid poneren zeker om een uitleg vraagt.

Gezien jou topic en reactie ...I 'll rest my case

Ik dus ook niet.

Let it be.

[Staaled]

Als Bas mij toestaat zou ik gaarne, in het nette  , er nog iets over kwijt willen.

[Martijn M]

Is ook klinkklankklare onzin.
Er is verschil in nadruk ,oftewel klankkleur vs neutraliteit, of resolutie tussen apparaten. Dat is het dan ook.
Timen is voor meneer van Heumen.

Hoe 'snel' oftewel ritmisch het klinkt is simpel transient response.
Voor een zeer groot gedeelte niet bepaald door apparaat maar akoestiek, laat staan de opname.

Wel een interessant onderwerp, dat geregeld de revue passeert. Er is een hoop onduidelijkheid over en fabrikanten lijken soms hun uiterste best te doen om het mysterie te laten voortbestaan. Zo las ik zojuist dit interview over de nieuwe Wilson Audio WAMM Master Chronosonic van $685000 per paar.

Dave Wilson is juist van mening dat accuraat gedrag in de tijd tot op de microseconde(!) belangrijk is, en juist minder in het laag. Wat hij precies bedoelt met tijd is me trouwens niet helemaal duidelijk, want transiënten zijn volgens hem wél van belang, maar fase niet. Waar hebben we het over?

[DofN]

Development by walking around, iets wat managers ook graag doen.

Daryl: "We've walked around in the halls during rehearsals, taken notes, and discovered which seats we liked the most. Then we came home, and developed the drivers we use now."

[Bas Akkerman]

Als Bas mij toestaat zou ik gaarne, in het nette  , er nog iets over kwijt willen.

Natuurlijk!

[Staaled]

Natuurlijk!

Wat de luisteraar ervaart bij lekker timen kan m.i. liggen aan een aantal aspecten.

1 akoestiek

laag met roommodes die overheersen versmeert en bedekt de rest van het spectrum.
het klinkt te lang na om de rest goed te kunnen waarnemen.
juist een ritmesectie, bas & drums , heeft flinke output in dit bereik.
ook is het van belang hoe het laag zich verhoudt tot de rest. een licht verhoogde balans maakt het beter
waarneembaar en daarmee beter en prettiger te volgen.
( neem Linn dat LS-ers plaatst via zg tune-dem = hoe makkelijk volg je de muziek ? dat is niet meer dan de akoestiek optimaal aanspreken)


2 dynamiek
is een systeem niet in staat om dynamiek goed te hanteren en contrasten weer te geven zal timen daaronder lijden.
het klinkt vlak en levenloos. denk aan compressed audio vs uncompressed.


3 coherent tijdsgedrag
zorgt voor toename in resolutie en betere plaatsing.
de content valt beter te volgen en duiden en is daarmee minder 'belastend' in psychoakoestisch opzicht.
minder rekenwerk in deze betekent natuurlijker en pakkender.

[chansig]

Gewoon een goeie kabel kopen..alles opgelost.

Gr. Hans

[Martin!!!]

Gewoon een goeie kabel kopen..alles opgelost.

Gr. Hans

En die met je andere kabels met plakbandjes en kroonsteentjes aan elkaar knopen 

[YamahaRXV]

Ben benieuwd Jan, zowel naar je set als het testje.

Tot volgende week.

Ja, is al weer een aardige tijd geleden dat je hier was Frank, en daarna is er weer het nodige veranderd.
Ongetwijfeld anders qua klank als de laatste keer, dus ben benieuwd...
Zie jullie en de ''mystery guest'' wel verschijnen, leuk ! 

[Bas Akkerman]

Wat de luisteraar ervaart bij lekker timen kan m.i. liggen aan een aantal aspecten.

1 akoestiek

laag met roommodes die overheersen versmeert en bedekt de rest van het spectrum.
het klinkt te lang na om de rest goed te kunnen waarnemen.
juist een ritmesectie, bas & drums , heeft flinke output in dit bereik.
ook is het van belang hoe het laag zich verhoudt tot de rest. een licht verhoogde balans maakt het beter
waarneembaar en daarmee beter en prettiger te volgen.
( neem Linn dat LS-ers plaatst via zg tune-dem = hoe makkelijk volg je de muziek ? dat is niet meer dan de akoestiek optimaal aanspreken)


2 dynamiek
is een systeem niet in staat om dynamiek goed te hanteren en contrasten weer te geven zal timen daaronder lijden.
het klinkt vlak en levenloos. denk aan compressed audio vs uncompressed.


3 coherent tijdsgedrag
zorgt voor toename in resolutie en betere plaatsing.
de content valt beter te volgen en duiden en is daarmee minder 'belastend' in psychoakoestisch opzicht.
minder rekenwerk in deze betekent natuurlijker en pakkender.

Kijk, dat zijn de bijdragen.

2 en 3 zijn naar mijn mening wel degelijk punten die apparatuur goed of minder goed kunnen weergeven.

Gewoon een goeie kabel kopen..alles opgelost.

Gr. Hans

Er is er één in bestelling...!





Not.

En die met je andere kabels met plakbandjes en kroonsteentjes aan elkaar knopen 

Neeee, dat is de HT. Daar klinkt het ruk.





Not (deel 2)

Ja, is al weer een aardige tijd geleden dat je hier was Frank, en daarna is er weer het nodige veranderd.
Ongetwijfeld anders qua klank als de laatste keer, dus ben benieuwd...
Zie jullie en de ''mystery guest'' wel verschijnen, leuk ! 

Voor mij helaas een drukke tijd met de feestdagen door alle overstappers met de zorgverzekering. Ik werk nu juist meer (avonden, oudejaarsdag). Maar wie weet in de toekomst Jan, lijkt me gezellig, leuk, interessant*.





*Doorhalen wat van toepassing is.

[lynch1979]

Ja, is al weer een aardige tijd geleden dat je hier was Frank, en daarna is er weer het nodige veranderd.
Ongetwijfeld anders qua klank als de laatste keer, dus ben benieuwd...
Zie jullie en de ''mystery guest'' wel verschijnen, leuk ! 

Je gehele set is volgens mij veranderd 

Een "mystery guest" zelfs.....

[Staaled]

Kijk, dat zijn de bijdragen.

2 en 3 zijn naar mijn mening wel degelijk punten die apparatuur goed of minder goed kunnen weergeven.

Weergave is inderdaad afhankelijk van een keten.
Ik zie echter apparatuur daar veel eerder ( lager prijspunt ) toe in staat dan luidsprekers icm met de ruimte.

[YamahaRXV]

Je gehele set is volgens mij veranderd 

Ja, dat klopt wel 

Een "mystery guest" zelfs.....

Het is niet Bas, maar een persoon die jij en Abel al langer kennen maar ik nog niet eerder i.r.l. heb mogen ontmoeten 

[Martijn M]

Weergave is inderdaad afhankelijk van een keten.
Ik zie echter apparatuur daar veel eerder ( lager prijspunt ) toe in staat dan luidsprekers icm met de ruimte.

[Bas Akkerman]

Zo!