Hoe gaan we hiermee verder,Politieke discussies Ja of Nee?

[esre]

Aangezien ik dit niet meer mocht posten in de politieke discussies maar wel elders dus bij deze dan:

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=102567.msg1767361#msg1767361





k hoopte op een meer inhoudelijke discussie hierover,je bent een aangestelde MOD en ook jij hoort je te houden aan de fatsoensregels.

Als jij een probleem hebt met mij dan ga je niet rare PM;'tjes sturen en deze later nuanceren.
Klaagzangen, gal spuwen dat lees ik niet in mijn inbreng, ik heb het specifiek over deze discussie waar een MOD zich graag laat horen alleen zo subjectief is als het maar zijn kan,zelf de meest subjectieve uitspraken doet maar anderen corrigeert/terechtwijst?

Dat was mijn inbreng in deze discussie.

De oplossing die heb ik aangedragen,kappen met politieke topics want dan weet ik 1 ding zeker, dan hadden wij dit soort nare discussies wellicht de PM'tjes niet gehad en was er nog nooit zoveel ingegrepen door MODS.

Het is geen gal spuwen of klaagzang het zijn de naakte feiten dat sinds er politieke discussies mogen plaatsvinden is de sfeer er niet beter op geworden.

Je schrijft:

Als jij vind dat MODs te onpaas en te pas zaken aanpassen, etc. kan je dat kwijt, maar niet zo.

Aan wie moet ik dat kwijt aan diezelfde MODS, een slager die zijn eigen vlees keurt?
Nee dat heb ik wel afgeleerd zover ben je al gekomen door het enorm op de man te spelen met PM'tjes en alles te verwijderen waar jij je aan stoort.

Maar mocht jij van mening zijn dat ik hier niet thuis hoor dan stel ik het volgende voor:
Leg dit voor aan Frank en als hij vindt dat IK hier niet meer thuis hoor dan hou ik het enkel bij lezen.


Deal?

Maar ik heb ook nog een ander voorstel.
Als jij nu is als spreekbuis fungeert voor alle MODS en Frank en een nieuwe topic opent met de volgende vraag:

Moeten we nog doorgaan met politieke discussies of ons enkel houden met onze gemeenschappelijke hobby en op zijn tijd een leuke/smalende zijsprong?

[beunky]

Ik verplaats dit topic eventjes naar de juiste plek.

Vraag: is de essentie van je vraag of we politieke discussies wel of niet meer moeten toestaan?

[koosnaampje-audiofiel]

Maak je nietzo druk is slecht voor je hart....

[esre]

Ik verplaats dit topic eventjes naar de juiste plek.

Vraag: is de essentie van je vraag of we politieke discussies wel of niet meer moeten toestaan?

Ja precies dat is mijn insteek van het verhaal.
De relaties onderling is er niet beter op geworden en ik vind de inbreng van enkele MODS enorm onsympathiek en demagogisch.

Oh ja laatste aanpassing ik heb geen zin meer in nare mailtjes en vriendenclubjes die het nodig vinden om massaal iemand belachelijk te maken aub.
Gewoon een simpele discussie of politiek op dit forum wel thuis hoort.

[koosnaampje-audiofiel]

Ja precies dat is mijn insteek van het verhaal.
De relaties onderling is er niet beter op geworden en ik vind de inbreng van enkele MODS enorm onsympathiek en demagogisch.

Dat mag jij vinden en misschien is dat wel wederzijds.

Niet iedereen hoeft het eens te zijn, maar je moet wel proberen om iemand met een andere mening zijn verhaal te laten doen, of begrip voor kunnen opbrengen....of je er nou mee eens bent of niet.
Als iedereen het zelfde denkt, kun je HT meteen sluiten....dan valt er niks meer te praten.

Als jij je irriteert aan iets, dan ga je naar een ander topic waar jij jezelf wel thuis voelt.

[esre]

Dat mag jij vinden en misschien is dat wel wederzijds.

Niet iedereen hoeft het eens te zijn, maar je moet wel proberen om iemand met een andere mening zijn verhaal te laten doen, of begrip voor kunnen opbrengen....of je er nou mee eens bent of niet.
Als iedereen het zelfde denkt, kun je HT meteen sluiten....dan valt er niks meer te praten.

Als jij je irriteert aan iets, dan ga je naar een ander topic waar jij jezelf wel thuis voelt.

Dus ik mag concluderen dat jij vindt dat sinds de politieke discussies mogen dit forum met sprongen erop vooruit is gegaan qua respect?
Ik irriteer mij niet aan de discussies maar vindt de inbreng van enkele MODS bedenkelijk die zelf keihard meedoen en geen tegenspraak dulden en met PM;tje je de mond snoeren.
Dat is mijn punt.

[esre]

Dat mag jij vinden en misschien is dat wel wederzijds.

Niet iedereen hoeft het eens te zijn, maar je moet wel proberen om iemand met een andere mening zijn verhaal te laten doen, of begrip voor kunnen opbrengen....of je er nou mee eens bent of niet.
Als iedereen het zelfde denkt, kun je HT meteen sluiten....dan valt er niks meer te praten.

Als jij je irriteert aan iets, dan ga je naar een ander topic waar jij jezelf wel thuis voelt.

Discussiëren op dit forum zullen we dat maar even opzij zetten,zeg je iets verkeerd dan ben je meteen van de linkse kerk.
Nee dat is pas echt inhoudelijk discussiëren.

[beunky]

Ik vind de vraagstelling of politiek wel of niet op het forum thuishoort een prima vraagstelling.
We hebben er al eens eerder over gesproken binnen het mod-team en waren op dat moment van mening dat het kon.
Ik ga het opnieuw in de groep gooien aangezien we inmiddels weer wat meer ervaring hebben met politieke topics.

[tiptop]

Probleem is vaak dat mensen maar half lezen of zaken verkeerd interpreteren.

Als je dat in zijn algemeenheid aangeeft wordt je al aangevallen. Ik weet niet of dit alleen te maken heeft met politiek, maar zie het overal wel terug in topics. Mensen zijn tegenwoordig absoluut niet meer gediend van tegenspraak of iets wat hen persoonlijk zou kunnen raken, zo lijkt het.
En op andere fora is het zelfs nog erger dan hier. Het HT-forum is op het moment nog steeds vrij mild gelukkig.

[beunky]

Probleem is vaak dat mensen maar half lezen of zaken verkeerd interpreteren.

En daar kunnen we twee dingen aan doen:
1. Dit probleem bij de oorzaak aanpakken -> voor ons als mods schier onmogelijk
2. Dit probleem 'oplossen' door gevoelige zaken te verbieden -> 'the easy way out', maar voor ons als forumherders misschien wel de enige werkbare manier...

[esre]

Probleem is vaak dat mensen maar half lezen of zaken verkeerd interpreteren.

Als je dat in zijn algemeenheid aangeeft wordt je al aangevallen. Ik weet niet of dit alleen te maken heeft met politiek, maar zie het overal wel terug in topics. Mensen zijn tegenwoordig absoluut niet meer gediend van tegenspraak of iets wat hen persoonlijk zou kunnen raken, zo lijkt het.
En op andere fora is het zelfs nog erger dan hier. Het HT-forum is op het moment nog steeds vrij mild gelukkig.

Ik vond de sfeer voor de politieke discussies veel beter dat is mijn punt.
Dat MODS er steevast aan meedoen en ook een mening hebben dat kan ik billijken maar niet dat zij lukraak iets verwijderen als ze zichzelf in de nesten hebben gewerkt door niet zulke slimme opmerkingen en de 'tegenstander' de zwarte Piet uitdeelt.
Dat vind ik niet erg professioneel.

[J.A.F._Doorhof]

Mensen worden agressiever, en lezen steeds slechter.
Mods moeten proberen in te spelen op de dingen die spelen, ze mogen niet te los zijn maar ook niet te strikt.

Mods blijven mensen, misschien moeten veel mensen gewoon wat minder lange tenen hebben ?
Krijg zelf ook regelmatig dingen naar mijn hoofd waarvan ik denk "dat had 5 jaar geleden NOOIT zo gebeurt".

[blue-eyes]

Dus ik mag concluderen dat jij vindt dat sinds de politieke discussies mogen dit forum met sprongen erop vooruit is gegaan qua respect?
Ik irriteer mij niet aan de discussies maar vindt de inbreng van enkele MODS bedenkelijk die zelf keihard meedoen en geen tegenspraak dulden en met PM;tje je de mond snoeren.
Dat is mijn punt.

Ik had me voor genomen om niet te reageren, omdat ik deze mening niet deel. Echter wordt expliciet naar mij gewezen. En daar wil ik wel op reageren.


Voor de duidelijkheid: het is niet de mond snoeren geweest, maar een gelijke situatie zoals net in het vorige topic. Ik had je gevraagd te stoppen met offtopic gepraat, en je ging maar door, en door. Uiteindelijk heb je eieren voor je geld gekozen (ik dreigde met een ban) en gingen we in de PM verder. En ja, PM is persoonlijker, wordt altijd wat genuanceerder.
Maar is dat de mond van iemand snoeren? Dacht het niet. Dat is bewust negeren van een dwingend verzoek, ik noemde dat toen "problemen met gezag".
Je hoeft hier verder niet opte reageren, dat doe ik ook niet meer. Maar ik moest even een reactie je posting plaatsen, hoor en wederhoor zogezegd. Jij heb je ding gezegd en ik. Dus klaar.

Ontopic maar weer.

[celerontje]

Ik dacht als klein kind altijd: Grote mensen hebben er verstand van.
HOW WRONG COULD I BE?

Probleem is: Je kan politieke discussies wel in de ban doen, maar als je het ene lek dicht, duikt er ergens ander wel weer eentje op.

Ik vind de conclusie welke tiptop trok wel aardig verhelderend, ook al is er wat op zijn post aan te merken. (maar a.u.b. niet zo heftig, lieve mensen!)

[B.J.]

****
, ik noemde dat toen "problemen met gezag".
*****

Wat natuurlijk ook te belachelijk voor woorden is om dat te pmen maar dat wellicht terzijde.

Ik vind dat politiek prima kan, heb je moeite met hoe sommige reageren dan lees je dat topic toch niet verder? Je hoeft niet te reageren.

[koosnaampje-audiofiel]

Dus ik mag concluderen dat jij vindt dat sinds de politieke discussies mogen dit forum met sprongen erop vooruit is gegaan qua respect?

Ik snap niet waar jij je druk om maakt.

Ik kan me vergissen, maar was jij niet de gene die zei dat amy winehouse weg kan rotten en weet ik veel allemaal....terwijl een topic over lelijke/knappezangeressen gaat.
Heel drama maak je ervan, teksten worden verwijderd.
Over respect gesproken, ik persoonlijk denk dat niet de politieke discussie jou dwars zit, maar alles en iedereen die iets zegt wat jou niet bevalt.

Normaal maak ik me nietzo druk en neem ik nieteens de tijd om te reageren, maar valt me wel op dat je keer op keer jezelf zo laat kennen.

Over het geval politieke discussie: ik neem aan dat we allemaal volwassen zijn en toch beter moeten weten dan onszelf onnodig kwetsend te uiten.

[blue-eyes]

Wat natuurlijk ook te belachelijk voor woorden is om dat te pmen maar dat wellicht terzijde.

Hoezo? Dat was in een reactie op ESRE, hij begon mij te PM'en.
En reageren doe ik altijd als op mij persoonlijk wordt gereageerd / wordt verwezen zonder dat ik weerwoord kan geven, zoals in de eerste posting van Esre, en nu op jou reactie op mij gericht.



Misschien wel een van de redenen waarom zaken wel eens uit de hand lopen, reageren zonder dat je alles weet. Jouw reactie is er een basis wat je leest maar je kent niet de volledige achtergrond, anders had je misschien anders gereageerd. Ik haalde dit even als voorbeeld aan, zonder daar iets persoonlijks mee te bedoelen. Ik denk dat een ieder dat doet. En nogmaals, imo komen daar de verkeerde conclusies van , uit, etc.

[beunky]

Er is voldoende voor te zeggen om in ieder geval een poll te houden onder de leden om de gewenstheid van politieke discussies te toetsen. Daarvoor open ik dan ook een nieuw topic.

[koosnaampje-audiofiel]

Er is voldoende voor te zeggen om in ieder geval een poll te houden onder de leden om de gewenstheid van politieke discussies te toetsen. Daarvoor open ik dan ook een nieuw topic.

Haaa verkiezingen daar hou ik van.

[tiptop]

Ik dacht als klein kind altijd: Grote mensen hebben er verstand van.
HOW WRONG COULD I BE?

Probleem is: Je kan politieke discussies wel in de ban doen, maar als je het ene lek dicht, duikt er ergens ander wel weer eentje op.

Ik vind de conclusie welke tiptop trok wel aardig verhelderend, ook al is er wat op zijn post aan te merken. (maar a.u.b. niet zo heftig, lieve mensen!)

Mag je best zeggen hoor!

[tiptop]

Er is voldoende voor te zeggen om in ieder geval een poll te houden onder de leden om de gewenstheid van politieke discussies te toetsen. Daarvoor open ik dan ook een nieuw topic.

Top.

[eriksk]

Er is voldoende voor te zeggen om in ieder geval een poll te houden onder de leden om de gewenstheid van politieke discussies te toetsen. Daarvoor open ik dan ook een nieuw topic.

Politieke discussies? Ik dacht dat kabeldiscussies het hardst waren? Neem die dan mee met de poll...
Oh, wacht, iets zegt me dat dat te maken heeft met de essentie van dit forum  

Is dit niet jammer, ben dan niet zo'n actief poster, maar lees wel veel. Zie veel normale discussies (Emotiva, DBT, Afterhours topics) regelmatig ontaarden in aanvallen. Sh*t happens, maar daar zijn moderators, respect en nuance toch voor? Kun je er niet tegen, jammer, lees een ander topic. Wanneer stop je anders met het verbieden van onderwerpen?

[Perfectionist]

Post ven Esre is verwijderd. Gedeelten van een PM plaatsen is NIET toegestaan. Gezien laatste waarschuwing beraden we ons op een sanctie.

[Interficior]

Als ik een duit in het zakje mag doen: ik vind ook dat we politieke discussies weer moeten verbieden. Ten tijde van het grote verbod hierop dacht ik dat het onzin was en vond ik het maar raar dat over zoiets niet gesproken mocht worden.

Toen dit opgeheven werd is de sfeer naar mijn mening, wellicht wel op het hele forum, gedegradeerd en zeker de politieke topics lees ik door met het schaamrood op mijn kaken dat ik tot het forum behoor.

[celerontje]

Probleem is, dat neemt de mentaliteit niet weg

Mensen moeten gewoon eens ophouden met keer op keer als een halve gare op die ramplank te tikken. (een keertje is niet erg, maar 't is eigenlijk altijd hetzelfde groepje mensen dat de bonje veroorzaakt)