Om de definities weer even zuiver te krijgen: LFE is geen uitgang (behalve misschien op de Lexicon MC-12), maar een SIGNAAL. Dit signaal kan desgewenst naar de fronts worden geleidt (bij afwezigheid van een subwoofer), of naar de SUB(WOOFER) uitgang.

Ik heb het vraag stuk waarom er niet op elke (Lexicon)receiver een aparte LFE uitgang zit
geplaatst op het Lexicon forum en dit was het antwoord:
opzich best interesant alleen heb ik het er niet helemaal mee eens:

ik schreef:
"If you only have one sub, playing all low frequencies (incl LFE) you can't give the LFE the +10db headroom anymore...."

antwoord:
Yes you can. But in doing so you will loose 10dB S/N ratio of your redirected bass.

The processor applies an analog 10dB boost (above normal balanced level) to the subwoofer output. The LFE info is fed as is to the D/A convert to keeps its 10dB headroom through the analog boost. The redirected main channel bass level is digitally reduced by 10dB... this is to offset the analog 10dB boost. End result is LFE will full headroom and your redirected bass 10dB closer to the noise floor of your D/A converters."

Mooi antwoord, maar het spreekt voor zich dat een enkele sub nooit van zijn leven alle bassen van alle 5 de kanalen plus het LFE goed (correct) kan weergeven

Dit is het zelfde als een enkele  persoon de helpdesk, systeembeheer en netwerkbeheer, bestellingen laat doen, dan krijg je ook
een zooitje....(maar de managers blijken dit niet te willen snappen)

Ik ben op dit moment met TAG aan het mailen over basmanagement.
Het basmanagement van de TAG AV32R werkt op dit moment zo dat de bas van de bass limited center naar de full range fronts wordt gestuurd. Heel mooi dus aangezien ik straks nog 2 subs ter ondersteuning van mijn fronts wil maken.

Maar de bas van de surrounds wordt naar het subwoofer/LFE kanaal gerouteerd ipv de beschikbare fullrange speakers.
Nu hoop ik dat dit misschien zelf door de gebruiker ingesteld kan worden op de pre/pro. Lijkt me wel de allermooiste oplossing zo.
Toch mooi dat flexibele systeem met software upgrades van TAG.  

Nu maar hopen dat het mogelijk is met de uitvoering die ik heb van de AV32R. De optie wordt in ieder geval onderzocht.  

Grtn,
Bart

Jaco,
gefeliciteerd met 8 deze 8 pagina's topic!

We zijn nu bij(of al weer) de uitvoering/interpretatie van Bass-management  in recievers en processors en hoe bas en LFE door de makers van DVD's gezien/toegepast wordt.

Tjdens mijn afwezigheid heb ik natuurlijk menig uurtje in mijn overpeinzingen doorgebracht, zolang ik niet door mijn vriendin of anderen gestoort werdt hierin, en natuurlijk zijn sommige van mijn gedachten ook naar de hier beproken zaken gegaan.
Hier dan een paar:

Los van eigen ervaringen/meningen over eigen of andere hun aparatuur, wordt het eens tijd om als grote jongens(dat zijn we hier toch?) eens wat uit te gaan zoeken.

Als je een sub aan dezelfde versterkte output hangt als een van je fronts, moet je de volgende 3 situaties kunnen creeren:
1. gat tussen sub en front
2. vrijwel naadloze aansluiting
3. overlapping van de 2

Als je nu de front speaker op small zet, en de sub afstelt op aansluiting, en daarna de sub op de LFE output aansluit en alleen het volume corrigeerd zou hetzelfde resultaat bereikt moeten worden.
De test signalen van AVIA zijn hiervoor geschikt daar het LFE full-range is.
De mogelijke + of - van LFE luidheid kun je corrigeren, de instelling van  het filter zou op 80hz moeten staan.
Het omzetten van de Small setting naar Large zou overlapping moeten geven toch.
Buiten de mogelijke luidheid's verschillen?

Wat een fabrikant zegt wat gebeurd en wat we horen, of zelfs denken te horen hoeft niet 1 op 1 te gaan.

Ik noemde reeds AVIA, als zoals Guy Kuo zegt de test-signalen van het LFE kanaal full-range zijn, kun je die ook op de linker frontspeaker aansluiten, en er zou geen verschil mogen zijn.
Niet dat ik aan AVIA twijfel, maar neem LOTR en doe eens hetzelfde.
Laat eens het LFE kanaal op een van je fronts spelen, en de andere gewoon houden.
In feite hoor je dan wat die fronts kunnen maken van dat specifieke lage tonen kanaal.
Ik gok natuurlijk, maar klinkt het voor geen meter is mijn vermoeden
Het zou de meest eerlijke en directe manier zijn om te controleren of je speakers wel een sub kunnen vervangen.
Natuurlijk geheel voor eigen risico, maar probeer je het niet dan mag je eigelijk ook niet claimen dat ze zo laag kunnen toch

Als laatse,
Niemand kan tijdens een film zichzelf zo concentreren dat mix trukjes/fouten speciaal mbt bass of LFE opvallen.
Of het zijn hele grote missers.
Dus hoe kunnen we nu zekerheid krijgen over wanneer welke frequenties hoe hard en voor hoelang in welk kanaal zitten?
Want pas als we dat weten, kunnen we misschien beginnen met kijken of de eene film netter of beter is gemixed dan de andere.
En kunnen we vaststellen dat sommige films(misschien wel onze favorieten) een vertekend beeld geven qua bas en of LFE weergave.

Adel verplicht mijne heren!

Groetjes,

Raf.





 

 

Heb zojuist deze thread van begin tot eind gelezen.

Indrukwekkend !

Ik vind het vooral interessant dat de klassieke muur tussen stereo en ht langzaam aan het afbrokkelen is. Ontdekkingen uit de ene wereld zijn van toepassing in de andere, en andersom, totdat we uiteindelijk een aantal richtlijnen hebben voor het weergeven van geluid, onafhankelijk van het aantal kanalen.

Bass management werkt voor mij. Ik was al tijden aan het worstelen met de geluidsweergave in mijn nieuwe huis. In eerste instantie beoordeelde ik het als een probleem met de plaatsing van mijn sub. Later ontdekte ik dat ook 2-kanaals geluid niet meer was als voorheen. Sinds ik in mijn denon dvd2900 al mijn speakers op small heb gezet, klinken multichannel muziek en dvd's dramatisch veel beter! De basweergave is veel beter, en het geluid is simpelweg aangenamer om naar te luisteren. Ik dacht (met vele anderen) dat grote speakers altijd "large" moeten zijn, maar mijn setup is blijkbaar een voorbeeld (een van de vele?) waar dat dus niet het geval is. Wat mij betreft staat vast dat:

1. ...bas"druk" niet van je LR speakers hoeft te komen, bij gebruik van een goede sub + goed bass management.
2. ...de luisterruimte van grote invloed is op het resultaat. Een dooddoener wellicht, maar blijkbaar ook van toepassing op de small/large discussie. In mijn vorige woning had ik geen problemen met de frontspeakers op large.
3. ...zelfs het plaatsen van slechts 2 "full-range" speakers voor stereo weergave, problematisch kan zijn tav basweergave. Ook dit is een inzicht dat ik pas aan den lijve ondervond in de nieuwe situatie.

Het uitschakelen van basweergave via mijn frontspeakers klinkt bij mij zelfs zoveel beter dat ik nu probeer uit te vogelen hoe ik stereo weergave kan doen met bassmanagement. Mijn Denon avr2800 doet geen bassmanagement bij stereo. Misschien is een upgrade naar een prologic II systeem een optie. Ik neem aan dat de meeste PLII receivers bass management kunnen doen bij PLII weergave modes. Wie heeft er ervaring met het gebruik van PLII receivers voor muziekweergave? (oops, andere thread misschien).

Groet,
Chris

Vroeger hadden we stereo, dus 2 X mono (links, en rechts) dat ging naar twee "High-End" audiofiele speaker zuiltjes (en wat waren we blij ! )

Nu, een tijdje later hebben niet 2, niet 3, maar 6 kanalen (of zelfs meer)
en nu gaan we in eens kleinere speakertjes gebruiken
En nog wel verschillend van vorm (center speaker), die lang niet zo mooi klinken als die zuiltjes van vroeger!

Wat gaat hier nu fout? volgens mij willen we wel, maar hebben we het geld er niet voor (over)
op 5.1 goed te doen! (dus gewoon 5 fullrange hifi speakers)
Ik ben van mening dat je beter door kunt sparen, want alle kanalen uit 5.1 zijn fullrange en verdienen dus een
fullrange speaker!

Wel een beetje onrealistisch wat je daar zegt van die 5/6/7 zuilen voor alle kanalen.
Wie kan er nou een staande zuil onder z'n TV zetten, dit is enkel een optie als je een projectiescherm hebt en zelfs dan nog...
Moest je die nu kunnen kopen in een andere configuratie, dus dezelfde drivers maar anders opgesteld in een horizontale kast met hetzelfde volume dan zou je nog zeggen ja. Dan kon hij tenminste nog plat liggen.
En er zijn best wel een paar center speakers die min of meer fullrange zijn, denk maar aan een B&W HTM1 of een KEF 204c, niet dat die tot 30 Hz weergeven of zo maar dat lijkt me ook weer niet echt haalbaar.
Maar natuurlijk, als je't kan om overal een staande zuil te zetten voor elk kanaal, zoveel te beter

Citaat van: Raf1 op oktober 29, 2003, 16:22:29
(...)
De test signalen van AVIA zijn hiervoor geschikt daar het LFE full-range is.
De mogelijke + of - van LFE luidheid kun je corrigeren, de instelling van het filter zou op 80hz moeten staan.
Het omzetten van de Small setting naar Large zou overlapping moeten geven toch.
Buiten de mogelijke luidheid's verschillen?

Even een correctie: bij de subwoofer testsignalen is helemaal geen LFE signaal opgenomen. De geherrouteerde bas (GEEN LFE!) wordt volledig door het bass-management afgefilterd uit de fronts naar de subwoofer uitgang. Ik begrijp dat je het ook zo bedoeld, maar ik wilde het even zuiver houden...

Grappige is dat bij mijn Lexicon MC-12 er geen enkele overlap meer optreed zodra je de fronts (of iedere andere speaker) op large zet: hij is immers full-range, dus een sub is niet meer nodig! Sterker nog, als je ook maar 1 speaker op large zet, gaat alle geherrouteerde bas naar die ene speaker. JIJ hebt immers ingesteld dat deze large is! Op zich vind ik dit logisch en gewenst. In alle andere gevallen is er een crossover en dien je de kantelfrequentie van de sub gelijk te zetten aan de laagste frequentie van de andere speakers.

Citeer
Als laatse,
Niemand kan tijdens een film zichzelf zo concentreren dat mix trukjes/fouten speciaal mbt bass of LFE opvallen.
Of het zijn hele grote missers.
Dus hoe kunnen we nu zekerheid krijgen over wanneer welke frequenties hoe hard en voor hoelang in welk kanaal zitten?
Want pas als we dat weten, kunnen we misschien beginnen met kijken of de eene film netter of beter is gemixed dan de andere.
En kunnen we vaststellen dat sommige films(misschien wel onze favorieten) een vertekend beeld geven qua bas en of LFE weergave.

Tja, goed punt... Ik denk dat als met testsignalen (bijvoorbeeld AVIA) is aangetoond dat er niet al teveel schokkende gaten of boosts of dips zijn, je er ook vanuit kunt gaan dat je op je gehoor kunt vertrouwen als er iets "mis" dreigt te gaan. Probleem is dat je dit eigenlijk alleen ECHT kunt doen met 5 of 7 full-range speakers, want pas dan kun je horen waar de bas echt vandaan komt, zonder cancellations van andere kanalen en/of LFE signaal vanwege sommering in de subwoofer. Discreet is discreet!

Citaat van: DrBoom op november  4, 2003, 22:17:05
Wel een beetje onrealistisch wat je daar zegt van die 5/6/7 zuilen voor alle kanalen.
Wie kan er nou een staande zuil onder z'n TV zetten, dit is enkel een optie als je een projectiescherm hebt en zelfs dan nog...
Moest je die nu kunnen kopen in een andere configuratie, dus dezelfde drivers maar anders opgesteld in een horizontale kast met hetzelfde volume dan zou je nog zeggen ja. Dan kon hij tenminste nog plat liggen.
En er zijn best wel een paar center speakers die min of meer fullrange zijn, denk maar aan een B&W HTM1 of een KEF 204c, niet dat die tot 30 Hz weergeven of zo maar dat lijkt me ook weer niet echt haalbaar.
Maar natuurlijk, als je't kan om overal een staande zuil te zetten voor elk kanaal, zoveel te beter

Als je een projectie systeem hebt zou je een perforated doek kunnen nemen, en dan een forse speaker achter het doek zetten. Voor dat soort opstellingen hebben echter maar weinig mensen de ruimte. In een normale woonkamer kun je dat mijn inziens wel vergeten.

Een Kef 204c is lang niet full range. het LF corner (-6dB) punt ligt op 40 Hz.
Wel intergreert het prima met een 203 of 205. Maar die hebben ook een
LF corner vana resp. 40 en 35 Hz, dus ook verre van full range.

Dus met zulke speakers gebruik ik nog steeds een crossover.

Jaco

Garmt,

Op AVIA is weldegelijk signaal op het .1 kanaal aanwezig
Alleen is dit een full-range signaal
En niet maar tot 120hz!
(als ik het goed begrepen heb.)
Ik moet DVE nog checken.
Niet helemaal zuiver, maar het eerste deel van mijn test kom je ermee door.
Bij muziek weet je meestal wel wat je kunt verwachten, bij film neem je het meestal voor zoete koek aan.
Zeker als het imponerend klinkt
Totdat je precies weet, wat je qua frequenties kunt verwachten.
Als je weet dat een klap vanaf 42hz in het LFE kanaal zit, en dat er 89hz en hogere componenten eerst in de linkerfront en daarna ook in de center en rechterfront optreden kun je doelgerichter aan de slag gaan.
Dat het op verschillende set's en met verschillende instellingen anders klinkt zal een feit zijn.
Maar per set zal 1 instelling 9 van de 10 keer voor elke film het best werken.
Het best, vastgesteld zonder je eigen persoonlijke smaak mee te laten wegen.

Atmosphere,

High-end, full-range, allemaal swamie
Desnoods zet ik 36 10inch 1 weg kastjes rondom neer, van de allerbeste kwaliteit.
High-end is geen garantie voor goede en correcte weergave, fase-coherent, en zonder verkleuring.
Full-range is maar hoe je het bekijkt of definiteert
Iedereen kan mag hier van alles verkondigen, ik dus ook
En laten we even hartstikke eerlijk wezen, elke meerweg speaker, aka meerdere weergevers in 1 kastje delen het gehele signaal ook in delen op.
Niet al teveel commentaar dus op het fysiek in andere kastjes onderbrengen dus.
Menig van die top speakers zijn vaak 3 weg, en dat gaat dan zonder consessies?

Groetjes,

Raf.

Citaat van: Raf1 op november  5, 2003, 12:18:48
Op AVIA is weldegelijk signaal op het .1 kanaal aanwezig
Alleen is dit een full-range signaal
En niet maar tot 120hz!
(als ik het goed begrepen heb.)

Lees even het stukje in de volgende URL: http://www.svsubwoofers.com/faq_avia.htm

Hierin staat beschreven dat

Citeer"AVIA intentionally carries its low bass test signals on each of the five main channels independently instead of the LFE channel for the express purpose of making main channel bass reproduction more accurate."

Heb dat eens getest, heel simpel door mijn fronts op 'large' te zetten (de MC-12 routeert dan AL het laag naar de fronts, dus niets naar mijn side subs, ook niet een duplicaat): er komt dan niets uit het LFE kanaal(bij mij is voor LFE echt een apart kanaal). Ook heb ik in het status menu van mijn processor VU-balkjes die aangeven op welk kanaal signaal aanwezig is en het LFE balkje blijft angstvallig op min oneindig staan.

Garmt,

Ikkeweetniewattemeer

Dit weekeinde zal ik alle relevante schijfjes mijn set laten paseren.
En hopelijk ben ik maandag weer op de goede weg
Maar ja met mij weet je nooit
Soms ga ik linksaf, om uiteindelijk ergens rechts achterin te eindigen.
En in dit geval kan ik niemand zelfs Chendy niet de schuld ervan geven, bummer!


Groetjes,

Raf.

Patience, my friend!

Citaat van: DrBoom op november  4, 2003, 22:17:05
Wel een beetje onrealistisch wat je daar zegt van die 5/6/7 zuilen voor alle kanalen.
Wie kan er nou een staande zuil onder z'n TV zetten, dit is enkel een optie als je een projectiescherm hebt en zelfs dan nog...

Hoi,

Met de komst van multi channel audio in de planning vind ik 5 identieke speakers een must.  Hoe wil je anders homogeniteit in het geluidsbeeld verkrijgen?  De markt biedt diverse mogelijkheden om dit te doen zonder concessies.  Ik heb nu dus inmiddels 5 gelijke units die incl. de voet 98cm hoog zijn.  Volgens mij biedt dat best een mogelijkheid daarboven middels b.v. een Vogels wandsteun een forse TV boven te hangen, althans zo ga ik het voorlopig oplossen.  Later met de komst van een Plasma/LCD grootbeeld 42"/50" is dat nog mooier.  Jeroenski alhier heeft zijn plasma redelijk hoog geplaatst en lijkt mij er geen probleem mee te hebben. Er zijn zat High End speakers te vinden die deze oplossing toelaten zonder direct naar een projectieschem te moeten uitwijken. Alles tot een hoogte van 100-110cm maakt dit volgens mij wel mogelijk.



gr.



Mies

Citaat van: Mies op december 19, 2003, 19:40:09
...die deze oplossing toelaten zonder direct naar een projectieschem te moeten uitwijken.

Hè
Nu lijkt het net dat dit een reden zou zijn om een projectiescherm te moeten aanschaffen.
Mij lijkt de enige reden dat je gewoon groter beeld wilt en dus wilt projecteren (sorry off-topic)

Over homogeniteit zonder concessiesgesproken. Let je er wel op dat je center anders zal gaan klinken met een grote TV erboven. Bij ons klinken de fronts al anders als we het scherm laten zakken die toch zo'n 90 cm daarachter hangt.

Martin

Citaat van: Martin_M op december 19, 2003, 21:03:59
Hè
Nu lijkt het net dat dit een reden zou zijn om een projectiescherm te moeten aanschaffen.
Mij lijkt de enige reden dat je gewoon groter beeld wilt en dus wilt projecteren (sorry off-topic)

Over homogeniteit zonder concessiesgesproken. Let je er wel op dat je center anders zal gaan klinken met een grote TV erboven. Bij ons klinken de fronts al anders als we het scherm laten zakken die toch zo'n 90 cm daarachter hangt.

Martin

Beste Martin.

We gaan langs elkaar heen volgens mij? Maar goed.  Ieder opstelling is een concessie. Waarvan blijkt nu in mijn ogen is stereo wel de grootste concessie.  Zelfs als je in de stereopstelling de beide speakers afzonderlijk beluistert zal -hoe minimaal ook- een klankkleur verschil waar te nemen zijn. Dit door de plek in de ruimte en de akoestieke invloeden die ook bepaald worden door de plaats van de speaker.  Maar dat is natuurlijk mierenn**ken.  Wat ik eigenlijk bedoelde is dat je de klankkleur grotendeels beïnvloed door de units zelf.  Dat een plasma/lcd daar vlak boven de klank eveneens weer beïnvloedt valt in het niet bij wat dezelfde units bereiken.   Ik wilde alleen maar duidelijk maken dat je met een speaker van zo'n 100cm hoog nog heel fatsoenlijk een TV of plasma/lcd er boven kan hangen zonder direct naar projectie toe hoeven grijpen.  Voor mijzelf wordt het in ieder geval die oplossing want "not in a million years" zal er in mijn woonkomer een projector komen.

Ik zit volgens mij behoorlijk off topic. Ik hoop voor het eind van dit jaar nog een sub te scoren. Dan kan ik over bass management meepraten............hoop ik!!



greetz,



Mies

Citaat van: Mies op december 20, 2003, 19:30:07
Ik zit volgens mij behoorlijk off topic. Ik hoop voor het eind van dit jaar nog een sub te scoren. Dan kan ik over bass management meepraten............hoop ik!!

Ga in ieder geval zowel met en zonder bass management testen. Domweg de ene kiezen zonder de ander geprobeerd te hebben zou jammer zijn.

Dan in het algemeen: Overigens heb ik dacht ik nooit beweerd dat je crossover op de THX stand van 80 Hz moet staan.. Je moet gewoon bekijken wat je speakers -3dB kunnen, en dan zou je de crossover een stuk hoger moeten zetten (oktaaf dacht ik) Dan kom je overigens met veel speakers in de buurt van die 80 Hz uit..
Daarna ga je testen met 10 Hz lager in stapjes, en je komt dan wel uit op een crossover waarbij je de zaak nog leker vindt klinken, en geen gaten vallen.

Ik zal dit ook weer eens op nieuw gaan doen met mijn nieuwe speakers, maar denk dat ik wel weer op het zelfde terecht kom.

Jaco

Hoi!

Ik ben nieuw op dit forum, en eigenlijk een beginner op HT gebied. Vorig jaar heb ik een, naar mijn idee, mooi systeem aangeschaft waar ik zeer tevreden over ben. Als ik het bovenstaande verhaal lees kan ik er echter nog veel meer uithalen.

Wat ik heb:
DVD speler: Pioneer DV-340
Receiver: Pioneer VSX-710S
Speakers front + rear: Mission M72 (4 keer dus)
Speaker center: Mission M7c1
Subwoofer: Elac Sub 301 ESP

Op dit moment heb ik front en rear speakers op large staan en de center op small. Dit omdat de manual van de versterken aangeeft dat dit afhankelijk is van de diameter van de conus. Maar als ik jullie verhalen lees zou ik dus alles op small moeten zetten?
Aan welke cross-over instelling moet ik denken? Dit het beste op de versterker instellen of op de sub-woofer?
Ik kan op de sub de polariteit instellen, hoe zit dit eigenlijk.

Alvast bedankt en sorry als ik overbodige vragen stel...

Xander

Hi Xander,

Welkom op het forum

Een large of small setting puur en alleen gebasseerd op de diameter van de conus is erg kort door de bocht van de handleiding. Zoals je hebt kunnen lezen is er wel meer mee gemoeid

Een small-setting voor de Missions met een cross-over tussen 80 en 90Hz lijkt me wel goed toepasbaar. Stel deze setting in op de Pioneer AV-receiver en niet de sub. Zou je de cross-over op de sub gaan afregelen dan knijp je tevens de informatie welke het LFE-kanaal bevat en dat willen we niet.

De polariteit is om de sub in fase te zetten met de overige speakers. Het beste kun je hiervoor een cd of concert-dvd nemen en erop letten dat het laag ritmisch klopt met de rest.

Mvrgr

Patrick

Citaat van: patrick_vdb op december 23, 2003, 10:59:30
Hi Xander,

Welkom op het forum

Een large of small setting puur en alleen gebasseerd op de diameter van de conus is erg kort door de bocht van de handleiding. Zoals je hebt kunnen lezen is er wel meer mee gemoeid

Een small-setting voor de Missions met een cross-over tussen 80 en 90Hz lijkt me wel goed toepasbaar. Stel deze setting in op de Pioneer AV-receiver en niet de sub. Zou je de cross-over op de sub gaan afregelen dan knijp je tevens de informatie welke het LFE-kanaal bevat en dat willen we niet.

De polariteit is om de sub in fase te zetten met de overige speakers. Het beste kun je hiervoor een cd of concert-dvd nemen en erop letten dat het laag ritmisch klopt met de rest.

Mvrgr

Patrick

dank je!!!  

Toch nog wel een vraagje:

Het verhaal van Pioneer is dat ik voor speakers "large" moet kiezen als de conus groter is dan 12 cm. Dat zijn mijn conussen. Maar ik kan me goed voorstellen dat ze toch als 'small'  ingesteld moeten worden.
Nu het volgende:

Ik kan als cross-over op de versterker alleen 100, 150 en 200 Hz kiezen. Pioneer raadt voor boekenplankspeakers die als small gedefinieerd staan 200 Hz aan. Wat vinden jullie hiervan? Ga ik dan niet een boel bereik verliezen?

Hoe om te gaan met de LFE verzwakker?

Hi Xander,

Ik vraag mij af waar Pioneer die wijsheid vandaan haalt

De cross-over welke je moet gebruiken is oa afhankelijk van het frequentiebereik wat de speaker weergeeft, alleen de conusdiameter is hier geen maatstaf in

Een cross-over van 80-90Hz lijkt me een goede optie maar is helaas niet mogelijk, ga dan voor de 100Hz. Wat het bass-management nu doet is de laagweergave van de Missions doorgeven naar de sub, je verliest dus geen informatie maar laat het aan de sub over ipv de Mission om dit weer te geven.

De volume-settings kun je eigenlijk alleen goed afstellen met een dB-meter...heb je die?

Mvrgr

Patrick

Patrick,

Helaas heb ik geen dB-meter, ik ben nog maar een beginner op dit gebied heh Maar wat ik gisteravond heb gedaan:

- Speakers op small
- Cross-over op de versterker op 100Hz
- Cross-over op de sub op 125 Hz (denk ik goed dat hij niets meer "cross-overt" als deze waarde hoger staat dan die van de versterker?)
- LFE-verzwakker op 0
- Sub volume op +1 dB ofzo (stond veel te hard).

Met deze instelling heb ik LOTR Two Towers in DTS gekeken. Het resultaat:
- Veel gedetaileerder geluid, ik hoorde nu veel meer effecten in het hoge gebied, kettingen, zwaarden e.d. Wat een verschil zeg!
- Veel minder gedender van de sub, een mooi laag sub geluid is gaaf, maar dat extreme gedender waarmee men in de "gemiddelde audiozaak" hun speakers laat horen vind ik teveel van het goeie.

Kortom: ik ben nu al helemaal gelukkig met deze instelling en ga nu nog een beetje experimenteren met het sub-volume. Ik heb in een dag hier meer geleerd over de instellingen dan uit de hele manual van de versterker Bedankt!!! Ik heb het nog niet met muziek geluisterd, ik ben wel benieuwd hoe dat klinkt. Komt de komende dagen wel.

Ik heb een vermoeden dat Pioneer ervan uitgaat dat mensen die een 710/810 kopen i.p.v. hun top-range apparatuur er wel van die kleine speakertjes op zullen zetten en alle bassen (onder 200Hz) dus uit de subwoofer moeten halen. De Missions kunnen van zichzelf toch ook al een hele mooie bas produceren.

Hi Xander,

Ik zou je toch willen adviseren om een calibratie-dvd en dB-meter aan te schaffen (zie bv webshop van ITC). Met de instellingen zoals je ze nu gemaakt hebt haal je al meer uit de set, met een calibratie met dB-meter haal je nog eens het dubbele eruit (zie het forum, er zijn veel posts te vinden over calibreren met dB-meter en de effecten). Vooral de sub is moeilijk af te stellen op het gehoor alleen.

Citeer(denk ik goed dat hij niets meer "cross-overt" als deze waarde hoger staat dan die van de versterker?)

Helaas....De sub zal alles boven de 125Hz afkappen in jouwn situatie. Wanneer de speakers als small staan geselecteerd moet je goed in de gaten gaan houden dat de sub twee taken krijgt namelijk de weergave van het volledige LFE-kanaal en alle lage tonen weergeven welke volgens het bass-management zijn ingesteld. Aangezien jij de corss-over op 100Hz hebt staan en het LFE informatie bevat tot 120Hz zul je echter geen problemen gaan krijgen met deze instelling. Dus een foutieve denkwijze maar een goede uitwerking

Mvrgr

Patrick

Xander,
Ik zou zeker zo'n afsteldisc en een dB meter kopen. Vaak heb je je rears bijvoorbeeld ook te hard staan als je het op het gehoor afgesteld hebt. De sub is erg moeilijk op het gehoor te doen.
Als het bass management van de pioneer goed werkt hoef je zoal Patrick al aangeeft geen crossover op de sub zelf in te stellen. Met een afsteldisc zou je kunnen testen of er inderdaad niets meer dan 120 Hz naar de subwoofer gaat.

Jaco