polariteit meten

Gestart door Roepie, mei 31, 2004, 13:22:19

Vorige topic - Volgende topic

0 Leden en 1 gast bekijken dit topic.

Roepie

hallo medehters
wil me apparatuur in 'fase' aansluiten
heb gelezen dat je met een simpele multimeter kan doen
hoe doe ik dat precies?
groet Rob

R


vanzomereng

#2
M.b.t. polariteit c.q. in juiste fase zetten heb ik volgende te zeggen en een voorbeeld hoe dit op mijn installatie is uitgevoerd.

Mocht iemand van mening zijn, dat mijn werkwijze niet de juiste is, dan hoor ik dit graag  :notify:

Het in juiste fase (polariteit) zetten van componenten.
Doel is, om de lekstromen tussen alle apparaten in een Hifi-keten welke op het lichtnet zijn aangesloten en welke ook onderling met elkaar zijn verbonden, zo minimaal mogelijk te houden, omdat dit een (schijnbare) verbetering van het geluid teweeg brengt.
Bijvoorbeeld een versterker waarop een CD-speler is aangesloten.

Een tweak die niets kost, behalve het gebruik van bijvoorbeeld een multimeter en een spanningszoeker en wat minuutjes werk. 
Ook een tweak welke mischien geen hoorbare verbetering oplevert immers;
# niet elk apparaat is even gevoelig voor bepaalde polariteit
# niet iedereen heeft gouden oortjes  ;) 

Hier geldt, baat het niet, dan schaadt het niet. :exclamation:

Met polariteit wordt bepaald of bij een bepaald apparaat,
welke is aangesloten op het lichtnet (wisselspanning) je de stekker
in de wandcontactdoos of stekkerblok, links of rechtsom "plaats".

Methode in het kort:
1. Alle apparaten zijn tijdens de meting niet met elkaar verbonden.
2. Alle apparaten worden afzonderlijk gemeten zonder met de randaarde verbonden te zijn.
3. Alle apparaten worden gemeten, als ze zijn ingeschakeld.
4. Gebruik hiervoor multimeter en zet deze qua meetbereik op wisselspanning.
5. Maak met 1-meetpen v/d multimeter contact met een aansluiting op het apparaat,
  bijv. een cinchbus of anders een ongeisoleerde schroef op de behuizing van het apparaat.
6. Met de andere meetpen wordt contact gemaakt met een goed werkende randaarde.
ik gebruik hiervoor 2 stekkerblokken waarvan 1 zonder randaarde en deze 2 stekkerblokken leg ik in mekaars nabijheid
7. Lees de spanning af van de multimeter en noteer de gevonden waarde.
8. Herhaal bovenstaande stappen maar nu met de stekker, andersom gedraaid in stekkerblok of/WCD
  zonder randaarde en noteer de gevonden waarde.
9. Markeer op elk gemeten apparaat op de achterzijde nabij de inlet v/d stroomtoevoer,
  het dichtsbijzijnde punt/pinnetje waarop de hoogste lekspanning is gemeten.(stickertje)
10.Houdt alle meetwaarden bij, zoals bijvoorbeeld afbeelding helemaal onderaan.

Sluit de stekker van elk apparaat zodanig aan, zodat het potentiaalverschil tussen de onderlinge apparaten minimaal is.
Houdt er rekening mee, welke apparaten er allemaal nodig zijn en ingeschakeld moeten worden bij de weergave en zoek hierbij, jouw beste compromis (wat gebruik je het meeste)
Het is bijvoorbeeld mogelijk, dat je luistert naar een losse VV, EV, DAC en Streamer.

Gebruik bijvoorbeeld een spanningszoekertjes om aan de uiteinde van de powercord te checken,
hoe de stekker in de stekkerblok of WCD moet worden geplaatst.

In onderstaand voorbeeld, hoe ik dit met mijn installatie heb gedaan. (zie afbeelding onder)
De versterker Rotel, staat altijd aan en deze heb ik als uitgangspunt genomen. 
Het grootste deel wordt de streamer/dac Node-Icon gebruikt en deze kreeg prioriteit boven mijn DVD-speler van Denon
- De Rotel wordt aangesloten met een afzonderlijke lekspanning op 109V
- De Node Icon wordt aangesloten met een afzonderlijke lekspanning op 100V
Het potentiaal verschil tussen beiden is hier minimaal en 109V-100V= 9V

Voorbeeld: Had ik nu alleen 1 bron en wel de DVD-speler van Denon
- De Rotel wordt dan aangesloten met een afzonderlijke lekspanning op 122V
- De Node Icon wordt aangesloten met een afzonderlijke lekspanning op 122V
Het potentiaal verschil tussen beiden is hier toevallig perfect en 0V maar belangrijk om te weten is,
dat hier dus niet gekozen is voor een polariteit, waarbij deze per apparaat minimaal is maar naar het totaalresultaat van beiden.

Verder heb ik ook nog een TV op de versterker aangesloten, deze is echter met een optische digi-kabel aangesloten en derhalve m.i.z. niet relevant voor lekstromen.  Verder heeft TV-geluid niet zo prio

Disclaimer
Je meet bepaalde apparaten zonder randaarde die echter voor aansluiting op randaarde zijn bedoeld, voor deze korte metingen kan dit veelal zonder problemen verlopen, mits alle apparatuur degelijk is, niet defect en
geen vochtige omgeving aanwezig is en je weet waarmee je bezig bent.
Alles op eigen risico !

KLIK OP ONDERSTAANDE AFBEELDING OM DEZE TE VERGROTEN !


Luidsprekers: B&W 702S2,  Versterker: Rotel RA-6000,  Streamer: Bluesound Node Icon,  Blue-ray player: Denon DVD-3800BD, Koptelefoon Sennheiser Momentum 4 Wireless

mmuetst

#3
Mooi uitgelegd @vanzomereng. Dit kan het meeste effect hebben bij ongebalanceerd kabel (Zie dit stuk maar weer eens) vanaf pagina 22 gaat er over. De lekstroom minimaliseren is daarom helemaal niet zo'n gek idee. Bij een goed gebalanceerde verbinding heeft weinig tot geen effect.

Geniet van Audio, maar betaal met mate.

Mediator

Alleen gaan de meningen wat uiteen of je nu ieder apparaat in de laagste lekspanning brengt of dat je de verschillen tussen apparaten nivelleert. Ik ben van de eerste.

vanzomereng

Citaat van: Mediator op januari 15, 2025, 15:20:04Alleen gaan de meningen wat uiteen of je nu ieder apparaat in de laagste lekspanning brengt of dat je de verschillen tussen apparaten nivelleert. Ik ben van de eerste.

Uiteindelijk zijn het je horen, die kunnen beslissen @Mediator

In mijn persoonlijke geval zou het, zowel gehoormatige als meettechnisch
niet zoveel uitmaken, de meetwaarden van de lekspanning bij alle apparaten,
ligt bij welke polariteit dan ook, dicht bij elkaar.
Verder is de Node Icon gebalanceerd met de Rotel verbonden
Luidsprekers: B&W 702S2,  Versterker: Rotel RA-6000,  Streamer: Bluesound Node Icon,  Blue-ray player: Denon DVD-3800BD, Koptelefoon Sennheiser Momentum 4 Wireless

vanzomereng

Citaat van: vanzomereng op januari 15, 2025, 15:45:49Uiteindelijk zijn het je eigen oren, die kunnen beslissen @Mediator

In mijn persoonlijke geval zou het, zowel gehoormatige als meettechnisch
niet zoveel uitmaken, de meetwaarden van de lekspanning bij alle apparaten,
ligt bij welke polariteit dan ook, dicht bij elkaar.
Verder is de Node Icon gebalanceerd met de Rotel verbonden
Luidsprekers: B&W 702S2,  Versterker: Rotel RA-6000,  Streamer: Bluesound Node Icon,  Blue-ray player: Denon DVD-3800BD, Koptelefoon Sennheiser Momentum 4 Wireless

mmuetst

Citaat van: Mediator op januari 15, 2025, 15:20:04Alleen gaan de meningen wat uiteen of je nu ieder apparaat in de laagste lekspanning brengt of dat je de verschillen tussen apparaten nivelleert. Ik ben van de eerste.
Ik zou zeggen tussen bron naar versterker.
Ik heb zelf dit ook eens uitgeprobeerd en hoorde totaal geen verschil. Ook als ik het bewust verkeerd aan ging sluiten. En ik werk niet gebalanceerd in mijn set.
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

Foulon

Citaat van: vanzomereng op januari 15, 2025, 15:45:49Uiteindelijk zijn het je horen, die kunnen beslissen @Mediator

In mijn persoonlijke geval zou het, zowel gehoormatige als meettechnisch
niet zoveel uitmaken, de meetwaarden van de lekspanning bij alle apparaten,
ligt bij welke polariteit dan ook, dicht bij elkaar.
Verder is de Node Icon gebalanceerd met de Rotel verbonden

Wat betreft je laatste opmerking heb ik een vraagje: welke gebalanceerde kabel gebruik je tussen de node icon en de rotel?
B&W CM9/CM5 * Rotel RC-1580/RB-1582MKII/RDD-1580 * Pioneer BDP LX-55 * BlueSound Node N130 * Sony WH-1000M3 * QED XT40i/QED Reference 40

vanzomereng

#9
Citaat van: Foulon op januari 15, 2025, 22:53:31Wat betreft je laatste opmerking heb ik een vraagje: welke gebalanceerde kabel gebruik je tussen de node icon en de rotel?

In-akustik Premium XLRm <> XLRf , 75cm

Ca. 8 jaren geleden, via internet in duitsland gekocht
voor ca. 67€,- nieuwprijs/incl. Verzendkosten.

Gewoon lekkere A-merk no-nonsense kabel, dubbel afgeschermd, voor weinig geld.
Het had ook elk willekeurig ander merk kabeltje van vergelijkbare prijs kunnen zijn.

Luidsprekers: B&W 702S2,  Versterker: Rotel RA-6000,  Streamer: Bluesound Node Icon,  Blue-ray player: Denon DVD-3800BD, Koptelefoon Sennheiser Momentum 4 Wireless

Xander32

Ik van de tweede, al hoor ik geen verschil  :nowink: Mogelijk is m'n set (en/of m'n gehoor 🫣) er minder gevoelig voor 🤓

Citaat van: Mediator op januari 15, 2025, 15:20:04Alleen gaan de meningen wat uiteen of je nu ieder apparaat in de laagste lekspanning brengt of dat je de verschillen tussen apparaten nivelleert. Ik ben van de eerste.
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

Foulon

Citaat van: vanzomereng op januari 15, 2025, 23:18:44In-akustik Premium XLRm <> XLRf , 75cm

Ca. 8 jaren geleden, via internet in duitsland gekocht
voor ca. 67€,- nieuwprijs/incl. Verzendkosten.

Gewoon lekkere A-merk no-nonsense kabel, dubbel afgeschermd, voor weinig geld.
Het had ook elk willekeurig ander merk kabeltje van vergelijkbare prijs kunnen zijn.

Hartelijk dank voor je reactie en de info.


B&W CM9/CM5 * Rotel RC-1580/RB-1582MKII/RDD-1580 * Pioneer BDP LX-55 * BlueSound Node N130 * Sony WH-1000M3 * QED XT40i/QED Reference 40