De Digitale Bioscoop: Waar zijn ze nou te vinden?

[MaxxMark]

Het is al een lange tijd geleden dat de eerste digitale bioscopen hun intrede deden, maar ik kan nergens een lijst vinden van bioscopen in Nederland die aan digitale voorstellingen doen.

Ik weet dat Pathé bezig is om DLP projectoren te gebruiken voor selecte voorstellingen (o.a. Opera uitvoeringen) en dat zij 'soms' een normale film voorstelling doen in digitaal formaat. Helaas is hier vrijweinig van terug te vinden op hun websites. Daarbij zijn de prijzen vaak uitzonderlijk hoog.

Ook lees ik nog wel eens hier en daar over een bioscoop die claimt 'digitale voorstellingen' te doen, en dan blijkt achteraf dat het een marketing truc is en dat het in ieder geval niet om digitale projectie gaat.

Bij mijn weten zijn alleen de volgende bioscopen voorzien van digitale projectie:

Metropolis (Kinepolis) - Antwerpen (BE) - € 8.85 (en mogelijkheid tot reserveren van een stoel )
Utopolis - Almeren (NL) - € ?.??

Zelf ga ik regelmatig naar Antwerpen toe om een film te kijken. Meestal 2 voorstellingen, want het is toch een uurtje rijden vanuit Delft . Het verschil tussen een normale voorstelling en een digitale voorstelling is zo groot, dat het in mijn ogen ruimschoots waard is om voor naar Antwerpen te rijden. Tel daar bij op dat Metropolis een erg relaxte bioscoop is (ruime stoelen, geen schreeuwende/irritante mensen, goed geprijsd) en een flinke hoeveelheid zalen heeft (ik dacht 24, waarvan 12 digitaal).

Ik hoorde via-via dat in Tiel ook een 'digitale bioscoop' zou zijn, maar ik heb dat nog niet kunnen bevestigen.

Zijn er mensen die met zekerheid kunnen zeggen waar er andere digitale bioscopen zijn te vinden in Nederland?

[Earthshaker]

Utopolis - Almere ga ik regelmatig naartoe. Reserveren van een stoel is mogelijk. Geen pauze, dat vind ikzelf erg prettig.
Mooi beeld, goed geluid. Dat somt het wel op. Wordt weer eens tijd dat ik ga nu ik er zo over aan het typen ben. 

[celerontje]

www.cineserver.nl staat eens lijst met alle NL bioscopen die een digitale projector hebben, en er staat ook welke films door NL distributeurs digitaal uitgebracht zijn.

[MaxxMark]

www.cineserver.nl staat eens lijst met alle NL bioscopen die een digitale projector hebben, en er staat ook welke films door NL distributeurs digitaal uitgebracht zijn.

Als ik daar zo kijk blijkt dus dat in de MustSee in Delft 2 digitale zalen zijn. Nu ben ik redelijk vaak naar deze bioscoop geweest en is het mij altijd tegen gevallen. Nu is de kans natuurlijk aanwezig dat ik al die keren nooit in die zalen heb gezeten.

Kan het zijn dat er toch nog verschil is onderling, wat betreft projector of techniek?

[donaldk]

Dat kan, ze kunnen een goedkope lcd of een chip dlp hebben hangen. Ik heb het vorig jaar nagevraagd bij Pathe, in Amsterdam hebben ze een DP-100, die ze dus gebruikten voor de MET voorstellingen. Als ik ik die paar regels goed herinner, hadden ze in de andere MET bioscopen ook DP-100s.

Mijn broer is daar jaren terug nog een beetje rondgeleid door Mark Schubin, de enige van alle broadcast professionals die ik het op een bekende mailinglist vroeg, die zijn tijd aanbood. Niet alleen een zeer intelligente, maar ook erg vriendelijke man dus!

Edit: in de New York Metropolitan Opera dus.

[Peter O]

In Mustsee Delft staat zelfs een Sony 4K Cinealta projector in zaal 1. Volgens mij uniek in NL.

[celerontje]

Dat kan, ze kunnen een goedkope lcd of een chip dlp hebben hangen.

Ehh, D-Cinema is D-Cinema, het zijn echt flinke projectoren, geen beamers ofzo.
Digitale bioscoopprojectie is totaal wat anders dan een ''beamer'', geloof me.

In 9 van de 10 keer zie je zelfs in een bios met digitale projectie, gewoon een 35mm kopie.
In Belgie is men veel verder, vooral in Kinepolis die hebben meer een 50/50 verhouding tussen digitaal en 35mm.

[celerontje]

In Mustsee Delft staat zelfs een Sony 4K Cinealta projector in zaal 1. Volgens mij uniek in NL.

Klopt!

[Peter O]

Ehh, D-Cinema is D-Cinema, het zijn echt flinke projectoren, geen beamers ofzo.
Digitale bioscoopprojectie is totaal wat anders dan een ''beamer'', geloof me.

Mee eens wat betreft 'commercieële' bioscopen. Echter in het arthouse circuit hangt nog steeds een behoorlijk aantal Panasonic 1.4K beamers van het Cinemanet netwerk waarmee 'minder commercieële' films digitaal vertoond kunnen worden.

[celerontje]

Dat klopt inderdaad, ik heb het over de 2K/4K machines i.c.m. Hollywoodfilms.

[donaldk]

Ehh, D-Cinema is D-Cinema, het zijn echt flinke projectoren, geen beamers ofzo.
Digitale bioscoopprojectie is totaal wat anders dan een ''beamer'', geloof me.

In 9 van de 10 keer zie je zelfs in een bios met digitale projectie, gewoon een 35mm kopie.
In Belgie is men veel verder, vooral in Kinepolis die hebben meer een 50/50 verhouding tussen digitaal en 35mm.

Kinepolis was een voorloopproject, maar circuitwide upgrade komt al jaren maar niet op gang, vanwege de digital print constructie, kortom de financiering.

D-Cinema is D-Cinema, inderdaad, maar niet alle zalen zijn D-Cinema, in de VS werden op veel locaties de MET opera's bijvoorbeeld vertoond op een Christie (= Sanyo) LCD projector, die dus alleen voor reclames, previews en dergelijke bedoeld is. Verder heb je nog het Docuzone/Cinemanet circuit, E-Cinema met single en 3 chip DLPs van Panasonic.

E for Everything Else, zoals Patrick Sychowski altijd zei, tijdens die uitvoerige discussies over D-Cinema, E-Cinema en wat nou precies wat was. Those were the days. Tegenwoordig zit ie in Bollywood.

Nou worden de DCI projectoren steeds kleiner. Maar heb je wel eens naast de doos van een Barco DP-100 of een vroegere Christie DCI gestaan?! Iets meer dan een meter breed, ruim een meter hoog (bijna borst hoogte) en zeker meer dan anderhalve meter lang. Dat zijn flinke doosjes voor flinke beamertjes. Ik heb ook wel eens in de hete luchtstroom van de pre-production Sony 4K 110 gestaan, dus mij hoef je niet te vertellen dat dit niet bepaald pocketprojectors zijn;-).

Een beamer is een beamer, je hebt hele kleine en hele grote. Helaas zijn er weinig CRT FP jongens meer die je lekker op de kast kunt jagen om hun 'projector' een 'beamer' te noemen;-).

[donaldk]

Klopt!

Er zijn een aantal rental outfits die hem ook in het assortiment hebben of hadden, Hulskamp, die jongens in Amsterdam die picnic doen en vast nog wel een paar.

Maar wat heeft die Bios er voor betaald .

[celerontje]

Nou worden de DCI projectoren steeds kleiner. Maar heb je wel eens naast de doos van een Barco DP-100 of een vroegere Christie DCI gestaan?! Iets meer dan een meter breed, ruim een meter hoog (bijna borst hoogte) en zeker meer dan anderhalve meter lang. Dat zijn flinke doosjes voor flinke beamertjes. Ik heb ook wel eens in de hete luchtstroom van de pre-production Sony 4K 110 gestaan, dus mij hoef je niet te vertellen dat dit niet bepaald pocketprojectors zijn;-).

Ik heb niet naast de doos gestaan, maar wel naast de projector zelf, de Barco DP-100, waar speciaal voor mij een demofilmpje op werd vertoond.
Ik weet hoe heet projectoren kunnen worden, ik heb wel eens een 35mm film ingelegd met de lamp aan en de dowser dicht, pfff, daar ga je van zweten!

[donaldk]

Heb destijds nog de eerste DPI's gezien in 1997 dacht ik .

[celerontje]

De bedrijfsafval container was er zeker niks bij qua grootte?

[MaxxMark]

In Mustsee Delft staat zelfs een Sony 4K Cinealta projector in zaal 1. Volgens mij uniek in NL.

De vraag is dan, als je in zaal 1 zit heb je dan zeker de digitale PJ? Ik heb volgens mij namelijk in een van de zalen (volgens mij helemaal boven, zaal oranje(?)) 2 projectoren zien staan. Nu kan het uiteraard zijn dat ze de ene gebruiken voor de reclame's (zoals ze dat doen in antwerpen) en de andere voor de main feature. Maar ik zou me ook kunnen voorstellen dat ze de digitale projector alleen voor selecte vertoningen doen.

Een andere vraag is ook; waarom promoten ze digitale cinema zo slecht? Je kunt nergens terug vinden op de site dat ze digitale voorstellingen hebben. In antwerpen kan je gewoon kiezen tussen 35mm en digitaal. En daar was het tot voor kort zo dat ze 1 euro 'digitale toeslag' rekende (wat ik op zich een hele schappelijke bijdrage vind).

Uit 'voorzorg' ga ik komend weekend nog naar Antwerpen om StarTrek:X te zien. Daarna maar weer eens de MustSee proberen

[donaldk]

De bedrijfsafval container was er zeker niks bij qua grootte?

Nee waren helemaal niet zo groot, die GV serie. Als je ziet hoe ze kasten om de Sony hebben gebouwd, terwijl ie standaard ook zonder kasten te krijgen is, kun je je voorstellen dat we het gewoon over 3000 Lumens fixed installation projectoren hadden. Altijd nog een stuk groter dan een fixed install projector van tien jaar later (slechts 30-40KG), maar op zich niet eens zo groot. Moet ergens nog een foldertje hebben tussen mijn ton aan oude tijdschriften ander papier, maar geen idee waar.

[donaldk]

Foldertje(s) zouden ook best eens uit 98 kunnen zijn, zie ik nu ik aan het googlen ben geslagen. Want productsheets van de Power 3GV (in tegenstelling tot de eerdere 2DV) volledige XGA resolutie, hebben een 1998 datum, op http://www.aboutprojectors.com/Digital-Projection-POWER-3gv-projector.html. En Blackstone research meld:

Digital Projection     Introduces Power 7gv digital projector July     7
Digital Projection     Introduces Power 3dv digital projector July     7
Digital Projection     Introduces Power 3gv digital projector July     7
Digital Projection     Trade-Up program offers $5,000 to $18,000 toward purchase of a POWER 5dv Sept     13

D-Cinema DLP was eerst gewoon 'gewoon' SXGA, ook wel 1.2K genoemd. Pas later kwamen de 2K chips (uit het hoofd 2003?).

[donaldk]

Mooie round-up van 11 jaar geleden, door Peter Putman: http://digitalcontentproducer.com/mag/avinstall_infocomm_review_2/.

En E Cinema voor wide gamut, ruim tien jaar geleden: http://digitalcontentproducer.com/mag/video_you_dont_colorimetry/.

[MaxxMark]

Ik heb vorige week een mailtje gestuurd naar MustSee Delft om eens te achterhalen hoe een en ander nu in elkaar steekt.

Ik was blij verrast dat ik een uitgebreid mailtje terug kreeg waarin mijn vragen zeer helder werden beantwoord. Vanwege de aard van het antwoord heb ik eerst gevraagd of ik het onderwerp publiekelijk mocht bespreken. Hoewel dit wel mocht werd er uitdrukkelijk gemeld dat het redelijk complexe materie is die zeer open staat voor (verkeerde?) interpretaties.

Uiteraard acht ik de mensen op dit forum van dermate nivo dat ik het toch (in eigen woorden) in de groep gooi

Zowel wat cineserver.nl claimt en wat "peter o" en celerontje zeiden was waar. Ze hebben 2 2k projector staan, en hadden tot voor kort een 4k projector staan.

Helaas was er in nederland geen 4k beeldmateriaal beschikbaar en is deze projector niet meer in het bezit van MustSee Delft.

De kans om een digitale voorstelling te zien bij MustSee Delft is zeer gering. Alleen zeer selectieve voorstellingen worden digitaal gedaan (denk hierbij aan Opera in de Bioscoop, iets wat Pathé ook doet).

Ook schijnt de verspreiding van digitale films in nederland niet zo rap te lopen in vergelijking tot andere landen en om die reden is het vaak zo dat het niet mogelijk is om een digitale vertoning van een film te vertonen en dat ze noodgedwongen terug moeten stappen naar 35mm film.

Verder kwam er een verklaring die ik niet verwachtte maar eigenlijk o-zo voordehandliggend is; Als ze in een zaal altijd digitale voorstellingen doen, dan erkennen ze dat ze in de andere zalen slechtere kwaliteit films hebben draaien. En hoewel het op dit moment voor mensen zoals wij erg duidelijk is dat in Antwerpen een superieur beeld wordt geleverd, ziet het grote publiek dit niet, en zou het dus alleen maar erg negatief kunnen werken als bepaalde voorstellingen digitaal zijn en anderen niet.

Binnenkort wordt er een nieuwe 2k projector geinstalleerd en worden de andere 2 op 'non-actief' gesteld tot ze de hele bioscoop kunnen digitaliseren.


Conclusie is dus eigenlijk heel kort: In Delft hoef ik niet de illusie te hebben dat ik 'per ongeluk' in een digitale zaal zit. Ofwel ik ga vrolijk keer op keer op en neer naar antwerpen, of ik kijk natuurlijk thuis


saillant detail: ik zie net op cineserver.nl dat de zaal nummers geupdate zijn met de zaal-'kleur'  ipv alleen zaalnummer