Citaat van: mmuetst op februari 12, 2023, 17:09:27Het antwoord is niets, maar dat komt omdat mijn apparatuur (vooral mijn luidsprekers) oud zijn en van Nederlandse bodem (Translator bijvoorbeeld). Ook mijn electronica is nooit getest. Wat netwerk betreft, ik heb een Asus repeater die het signaal oppikt van de Asus router in de woonkamer. Ik gebruik voornamelijk vreselijk vervormende buizenversterkers die ik zeker niet ga aanraden aan forum leden. Komen luisteren is altijd mogelijk. Ik heb ook nog een aantal uitnodigingen waar ik zelf naar toe moet....(waar haal ik de tijd vandaan).  Mijn pluspunten in mijn mancave zijn toch wel een lekkere akoestiek en de mogelijkheid om mijn luidsprekers zo op te stellen zoals ik dat zelf wil (geen WAF hier). Als ik er technisch naast zit, dan geef ik dat ook gewoon toe. Mijn beroep is IT infrastructuur specialist met als specialisatie VMware netwerk virtualisatie en Palo Alto firewalls. Zo hebben we dat ook weer noteren.
Staat trouwens los van wat ik vind van de kwaliteit van ASR.

Ik ben al eens bij thuis geweest

Citaat van: chansig op februari 12, 2023, 17:07:12Geen idee. Probeer het zou ik zeggen.

Gr. Hans

Ik ben nog niet bij de conclusie en in de onderzoekende fase.

Succes met onderzoeken dan maar.

Gr. Hans

Citaat van: chansig op februari 12, 2023, 17:14:10Succes met onderzoeken dan maar.

Gr. Hans

Bedankt, dat is ook het leukste gedeelte: dingen onderzoeken.

Citaat van: vergeerr72 op februari 12, 2023, 17:10:14Ik ben al eens bij jou thuis geweest

Klopt, was ook gezellig. Intussen wel weer wat nieuw speelgoed de cave ingeslingerd (niet door ASR gemeten).

Citaat van: vergeerr72 op februari 12, 2023, 17:15:52Bedankt, dat is ook het leukste gedeelte: dingen onderzoeken.

Eens. Wel blind hoop ik.

Gr. Hans

Citaat van: chansig op februari 12, 2023, 17:20:16Eens. Wel blind hoop ik.

Gr. Hans

Ik probeer blinde vlekken juiste te voorkomen.

Citaat van: vergeerr72 op februari 12, 2023, 17:21:57Ik probeer blinde vlekken juiste te voorkomen.

Daarom blind, dan zie je niets (dus ook geen vlekken) en hoor je alles.

Gr. Hans

Citaat van: chansig op februari 12, 2023, 17:23:44Daarom blind, dan zie je niets (dus ook geen vlekken) en hoor je alles.

Gr. Hans

Alles?

Een gegeven is ook dat ASR afhankelijk is van forum leden en fabrikanten die hun producten willen laten testen. Die laatste zijn nogal terughoudend. Ik heb een AudioQuest nog niet spontaan een kabel zien opsturen (goh waarom zou dat zijn). Ook alle andere voodoo audio fabrikanten bedenken zich wel om apparatuur op te sturen. Ook hier is de rede wel te raden. De netwerkswitches die getest zijn, zijn opgestuurd door forum leden die misschien toch eens wilde weten of wat die fabrikanten beweren nu eigenlijk wel waar is. Uitkomst is dat het geen verschil maakt en dat dit onzinnige producten zijn (wat de fabrikant beweert klopt niet).

"This is a review and detailed measurements of the Silent Angel (Thunder Data) Bonn N8 8-port gigabite audiophile Ethernet switch. It is on kind loan from a member."

"This is a review and detailed measurement of UpTone Audio's Ethernet "audiophile" switch. It is on kind loan from a member."

Zeker..je hoort wat je hoort. En dat is dan alles.

Gr. Hans

Citaat van: vergeerr72 op februari 12, 2023, 17:25:52Alles?

Citaat van: chansig op februari 12, 2023, 17:29:20Zeker..je hoort wat je hoort. En dat is dan alles.

Gr. Hans

Een gepaste waarschuwing, de uitkomst kan schokkend zijn    en dan vooral de confronterende conclusie dat je geen verschil hoort.

Citaat van: mmuetst op februari 12, 2023, 17:44:35Een gepaste waarschuwing, de uitkomst kan schokkend zijn    en dan vooral de confronterende conclusie dat je geen verschil hoort.

Je bent dan wel een ervaring rijker....

Citaat van: Rowdy op december 17, 2022, 08:38:35Voor de liefhebbers is er morgen "Grote Live Switch Test" bij Alpha-Audio:
https://www.alpha-audio.nl/2022/12/grote-live-switch-test-18-december-2022-1030/

Kijk ik eroverheen of zijn er nog steeds geen conclusies getrokken ?

Gewoon ter lering en vermaak, als informatie

https://www.alpha-audio.nl/achtergrond/hoe-een-netwerkswitch-de-audioweergave-beinvloedt-een-extreme-deep-dive/

Citaat van: sschot op februari 13, 2023, 19:54:24Gewoon ter lering en vermaak, als informatie

https://www.alpha-audio.nl/achtergrond/hoe-een-netwerkswitch-de-audioweergave-beinvloedt-een-extreme-deep-dive/

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=173378.msg3627363#msg3627363

Citaat van: mmuetst op februari 12, 2023, 17:09:27Het antwoord is niets, maar dat komt omdat mijn apparatuur (vooral mijn luidsprekers) oud zijn en van Nederlandse bodem (Translator bijvoorbeeld). Ook mijn electronica is nooit getest. Wat netwerk betreft, ik heb een Asus repeater die het signaal oppikt van de Asus router in de woonkamer. Ik gebruik voornamelijk vreselijk vervormende buizenversterkers die ik zeker niet ga aanraden aan forum leden. Komen luisteren is altijd mogelijk. Ik heb ook nog een aantal uitnodigingen waar ik zelf naar toe moet....(waar haal ik de tijd vandaan).  Mijn pluspunten in mijn mancave zijn toch wel een lekkere akoestiek en de mogelijkheid om mijn luidsprekers zo op te stellen zoals ik dat zelf wil (geen WAF hier). Als ik er technisch naast zit, dan geef ik dat ook gewoon toe. Mijn beroep is IT infrastructuur specialist met als specialisatie VMware netwerk virtualisatie en Palo Alto firewalls. Zo hebben we dat ook weer genoteerd.
Staat trouwens los van wat ik vind van de kwaliteit van ASR.

Palo Alto -> je bent al je rechten kwijt om te spreken over te veel betalen voor lucht 

Citaat van: Teleflubbie op februari 12, 2023, 10:04:10Jazeker, jitter is zeker aanwezig in het fysieke ethernet medium (is gewoon natuurkundig fenomeen).
Alleen wordt dit door de TCP/IP stack en buffering in de streamer volledig "gladgesteken" en geelimineerd.
Een goede streamer (met buffering i.c.m. een stabiele timing/clock) moet vervolgens een 100% jittervrije stream aan z'n DAC kunnen aanbieden.


Wel leuk dat je de "AudioQuest JitterBug" noemt. Wat deze o.a. doet is de USB interface Galvanisch ontkoppelen. Bij een normale USB kabel is er altijd een massa koppeling, die weer voor een groundloop kan zorgen tussen de 2 apparaten.
Dus hiervoor is vanuit technische onderbouwing zeker iets te zeggen!

En weer wat geleerd, dit domein is compleet nieuw voor mij ook al stream ik. Het is toch fijn om wat onderbouwing te hebben waar je mee bezig bent zullen we maar zeggen.

Kun je bij usb ook die galvanische scheiding in het apparaat hebben of in de kabel zelf? Of zeg ik nu iets raars ? 

Gr Spijkie

Citaat van: mmuetst op februari 12, 2023, 11:26:34Dan lees jij niet zoveel op ASR, want er zijn ook merken die wel doen wat ze beloven. Jou luidsprekers hebben ze daar bijvoorbeeld heel goed gemeten en jij bent er ook blij mee, ik bedoel maar. De meerwaarden tonen gewoon aan dat dit "bullshit" producten zijn. Het moet volgens de fabrikant jitter voorkomen, maar dat doet het niet, sterker het maakt het in sommige gevallen erger. Net als die kabel van AudioQuest met dat batterijtje, die liet meer rommel door zijn afscherming. Over DAC gesproken, de Mola Mola dac heeft een tijd op nummer één gestaan: https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/mola-mola-tambaqui-dac-and-streamer-review.10770/
Los van wat een apparaat kost, levert de fabrikant een eerlijk product. Of mensen geld willen uitgeven voor zo'n mooie dac of toch voor een goedkope Topping gaan is hun keuze. Ik vind niet dat je net zo goed die goedkope dac kunt kopen. Een ASR laat gewoon zien of wat fabrikanten beweren over hun product wel klopt. Subjectief kun je het meest verschrikkelijke product de hemel in prijzen en zeggen dat jij verschil hoort. Veel van dit soort reviewers die wat gooien met technische kreten dat het "waar" moet zijn, laten zelf nooit daadwerkelijk metingen zien die dit bevestigd. ASR doet dit wel. Mocht je subjectief vinden dat die switch er voor zorgt dat deze beter klinkt, dat is dan prima. Maar het komt niet omdat er minder jitter is.

Dit word een heel " gevaarlijke opmerking" van mij  . Als ik zijn eigen metingen op de ASR site bekijk geeft hij aan dat de metingen identiek zijn. Hij heeft bij de usb pearl en generic beide kabels een andere kleur gegeven , rood en blauw. Nu lopen de lijntjes niet paralel anders had ik maar 1 kleur gezien toch? De kabels meten dus wel degelijk anders, hoe klein het verschil ook mag zijn. Of lees / zie ik iets niet goed?

Gr Spijkie

Citaat van: Spijkie op februari 25, 2023, 08:54:07En weer wat geleerd, dit domein is compleet nieuw voor mij ook al stream ik. Het is toch fijn om wat onderbouwing te hebben waar je mee bezig bent zullen we maar zeggen.

Kun je bij usb ook die galvanische scheiding in het apparaat hebben of in de kabel zelf? Of zeg ik nu iets raars ? 

Gr Spijkie

Is meestal op toestel, de goede USB dacs, streamers etc zijn hiervan voorzien.

Citaat van: Spijkie op februari 25, 2023, 09:08:44De kabels meten dus wel degelijk anders, hoe klein het verschil ook mag zijn. Of lees / zie ik iets niet goed?

Gr Spijkie

Is volgens mij ook niet een discussiepunt of kabels verschillend kunnen meten.

Gr. Hans

Citaat van: katwax op februari 25, 2023, 09:22:33Is meestal op toestel, de goede USB dacs, streamers etc zijn hiervan voorzien.

Goed om te weten. Thnx !

Citaat van: Spijkie op februari 25, 2023, 09:08:44Dit word een heel " gevaarlijke opmerking" van mij  . Als ik zijn eigen metingen op de ASR site bekijk geeft hij aan dat de metingen identiek zijn. Hij heeft bij de usb pearl en generic beide kabels een andere kleur gegeven , rood en blauw. Nu lopen de lijntjes niet paralel anders had ik maar 1 kleur gezien toch? De kabels meten dus wel degelijk anders, hoe klein het verschil ook mag zijn. Of lees / zie ik iets niet goed?

Gr Spijkie

Goed gezien, en daarmee geef je dus aan dat je de meting niet goed snapt. Als je weet hoe de metingen gaan en hoe gevoelig de apparatuur is dan zul je het uiteindelijk wel gaan snappen. Iets met meetafwijking en schaal, denk er maar over na.

Waarom leg jij het hem niet uit hoe je de metingen moet lezen?

Om niet elke keer met ASR aan te komen: