Een Denafrips Ares II kun je voor €600-700 tweedehands op de kop tikken maar ze verkopen altijd relatief snel (erg snel zelfs!). Nieuw zit hij ergens tegen de  €750-800 aan dus ietsje goedkdoper dan de Topping, ze zijn wel vrij basic qua functionaliteit, geen display etc.

Quote from: katwax on August  4, 2021, 13:17:47
Welke flexibiliteit bedoel je? Heeft die meer ingangen of dergelijke?

Als de Topping gelijk of beter is dan de Ayre ga je geld winnen door te wisselen.
Dat van die Pre is afwachten natuurlijk, maar die kan je toch ook testen zonder de dac

Meer digitale ingangen (waaronder configureerbare I2S), pre, keuze uitgangsvoltage, XLR en RCA uit dus sub gemakkelijk aan te sluiten, zekerheid dat alles correct is gebouwd (wat tot rust leidt), erg logische instellingen, als het moet uitbreidingsmogelijkheid met de ook perfect metende PRE90 voorversterker, relatief goedkoop.

Bij de eerdere, veel goedkopere, Toppings die ik heb gehad viel het geluid tegen, nu klinkt het zoals je kunt verwachten van een goede dac/pre: natuurlijk, gemakkelijk, veel details. En hij is net nieuw dus dat wordt nog beter.

Voordeel is dat ik binnenkort een paar erg goede eindversterkers eenvoudig kan testen. En inderdaad, als hij bevalt scheelt me dat veel geld.

Al nieuws over de conditie van de versterker ?

Gr. Hans

Quote from: chansig on August  4, 2021, 14:32:37
Al nieuws over de conditie van de versterker ?

Gr. Hans

Ja er is 'veel kapot'. Wordt dubbeltje op zijn kant.

Quote from: HuubF on August  4, 2021, 14:35:46
Ja er is 'veel kapot'. Wordt dubbeltje op zijn kant.

Dat is flink balen zeg. Ik weet dat er bij mijn Kenwood L-1000 set indertijd ook werd gewaarschuwd geen high-level sub aan te sluiten, in verband met de volledig gebalanceerde opbouw van die eindversterker. Maar ja, daar koop jij nu niets voor. Ik hoop dat het meevalt Huub.

Stond er een waarschuwing in de manual van de Blak hierover, zo niet, misschien eens een boze email naar Roksan?

Bah ☹️

Quote from: HuubF on August  4, 2021, 14:35:46
Ja er is 'veel kapot'. Wordt dubbeltje op zijn kant.

Quote from: HuubF on August  4, 2021, 14:35:46
Ja er is 'veel kapot'. Wordt dubbeltje op zijn kant.

Zeer waarschijnlijk een dc gekoppelde versterker, en als je dan dit overkomt, ja, dan gaat de zaak van achter naar voor er aan. Ik geloof best dat dit met twee kanalen defect een grote reparatie is, en daarmee duur.

Jammer dat het zo gelopen is, als beide fabrikanten hiervoor gewaarschuwd hadden, dan was er niets aan de hand geweest. De blak kan gewoon high level een sub aansturen, je moet alleen niet de beide negatieve ls klemmen aan elkaar knopen. De gevolgen daarvan, die weten we nu, maar misschien wel een waarschuwing voor anderen.

Maar daar schiet Huub natuurlijk niets mee op, en dan ook nog een verjaardagscadeau van je vriendin, dat is extra balen lijkt mij.

Met vriendelijke groet,

Kermy

Balen zeg, hopelijk nog te repareren.

Met nog een onbekend aantal weken te gaan tot gehoor, alzheimer of vriendin de stekker uit deze hobby halen kan ik melden dat het 3e Topping avontuur lijkt te slagen. De D90se blijft een weinig high-enderig doosje maar klinkt uitstekend.

Na een nachtje draaien hoor ik geen verschil met gisteren. De klank komt op mij nog steeds over als logisch. Een rare kwalificatie voor een hifi-dingetje maar na 10 jaar veel dacs over de vloer te hebben gehad (en 48 jaar ICT) is dat het eerste wat in me opkomt.

Wat is dan het verschil met de D50S, die toch ook perfect meet? De D90se klinkt natuurlijker. Er zit meer gewicht in stemmen en instrumenten, ik voel niet de onmiddellijke irritatie opkomen die ik bij de D50S wel had. Een irritatie die ook te maken heeft met de idioterie van een site als ASR waar Topping dacs uit compleet verschillende prijsklassen als perfect worden bestempeld zonder dat iemand in staat is (of durft!) het kwaliteitsverschil te duiden. De D90se is 9 keer zo duur als de D10 maar de verschillen zouden onhoorbaar moeten zijn voor het menselijk gehoor. My ass.

Maar goed, ASR heeft voor mij zeker bestaansrecht. Niet voor de betwetertjes op het ASR forum die om een ABX schreeuwen na elke bevinding, maar om de in de markt als betrouwbaar beschouwde metingen. Ik vind het wel lekker, een apparaat dat goed meet en goed klinkt. Dat geeft rust.

Vanmiddag komen er wat eindversterkers die ik mag uitproberen. Ik denk dat ze nog moeten inspelen dus de bevindingen komen pas over een paar dagen.

Dac hier dac daar....doet de D90 dat in elke andere set ook? want het is de speaker die uiteindelijk uitmaakt waar het

langsgaat..toch?

En ga je de dac XLR verbinden? dan heb je versterkers nodig met XLR ingangen dacht ik...heb je al merken uitgezocht?

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/benchmark-dac-3-or-topping-d90.11573/

Ach Huub, je weet inmiddels, na al die jaren van omzwervingen, dat geld geen indicatie is voor weergave.

Afgelopen maandag ook weer eens mogen ervaren. Ik schat dat de set van Jossie tussen de 5 en 750 euro kost. 1 van de de beste sets die ik gehoord heb in mijn jaren van omzwervingen.

En heb je de 2 dac's nu in dezelfde situatie gehoord ? Andere speakers, versterking toch ? Of maakt dat allemaal niet uit ?

Gr. Hans

Quote from: HuubF on August  4, 2021, 14:35:46
Ja er is 'veel kapot'. Wordt dubbeltje op zijn kant.

Oke...balen. Afwachten dan maar. Er zijn nog geen uitspraken gedaan als in: Dit wordt lastig maar gaat wel lukken.

Gr. Hans

Quote from: bramsat on August  5, 2021, 07:36:48
Dac hier dac daar....doet de D90 dat in elke andere set ook? want het is de speaker die uiteindelijk uitmaakt waar het

langsgaat..toch?

En ga je de dac XLR verbinden? dan heb je versterkers nodig met XLR ingangen dacht ik...heb je al merken uitgezocht?

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/benchmark-dac-3-or-topping-d90.11573/

Ja de dac gaat met XLR verbonden worden aan een eindversterker (of de Roksan Blak als hij gemaakt kan worden). De RCA aansluiting gaat naar de subwoofer.

Voor wat betreft merken is het afwachten.

Quote from: chansig on August  5, 2021, 08:05:38
Ach Huub, je weet inmiddels, na al die jaren van omzwervingen, dat geld geen indicatie is voor weergave.

Afgelopen maandag ook weer eens mogen ervaren. Ik schat dat de set van Jossie tussen de 5 en 750 euro kost. 1 van de de beste sets die ik gehoord heb in mijn jaren van omzwervingen.

En heb je de 2 dac's nu in dezelfde situatie gehoord ? Andere speakers, versterking toch ? Of maakt dat allemaal niet uit ?

Gr. Hans

Jossie is minimaal 3 jaar bezig geweest met tweaken van zijn speakers. Als je 10 euro per uur rekent dan is zijn set nog best prijzig. 

Je merkt het wel vaker, speaker-bouwers vinden versterkers, kabels en dacs maar bijzaak. Dat klopt natuurlijk als je de volledige controle hebt over het belangrijkste component.

Ik heb die controle niet, dus voor mij zijn die 'bijzaken' wel belangrijk. Je kunt natuurlijk best geloven in wat de speakerbouwers zeggen. Maar ik vind dat een denkfout.

Of de Topping beter is dan de Ayre weet ik nog niet. Dat wordt een kwestie van gevoel ben ik bang. Op dit moment ervaar ik bizar veel details zonder dat het me (nog) irriteert.

Wat is de denkvout dan ?

Het gevoel van invloed hebben is wel herkenbaar. Ik bekijk dat wel anders, want er wordt gezocht naar invloed daar waar die mijn inziens niet is. Ook in mijn ervaring niet.

Maar heb je die 2 Topping dacs nu in dezelfde set-up getest ? Of is dat niet nodig om te komen tot de conclusie waartoe jij komt ?

Gr. Hans

Quote from: chansig on August  5, 2021, 08:32:47
Wat is de denkvout dan ?

Het gevoel van invloed hebben is wel herkenbaar. Ik bekijk dat wel anders, want er wordt gezocht naar invloed daar waar die mijn inziens niet is. Ook in mijn ervaring niet.

Maar heb je die 2 Topping dacs nu in dezelfde set-up getest ? Of is dat niet nodig om te komen tot de conclusie waartoe jij komt ?

Gr. Hans

Het is in mijn ogen logisch dat een luidsprekerbouwer lacht om iemand die vindt dat versterkers en dacs kunnen verschillen.  De bouwers kunnen tenslotte veel grotere verschillen bewerkstelligen met aanpassingen aan de speaker EN ze kunnen de speaker aanpassen aan de versterker en dac die ze al hebben staan. De denkfout is het veralgemeniseren ervan. We zijn niet allemaal speakerbouwer.

Ik heb 3 Topping dacs gehad. Aan de D10 en D50s ergerde ik me mateloos, aan de D90es niet. De situaties waren verschillend, ik heb geen ABX gedaan. Het is puur mijn gevoel.

Je bedoelt dan ws niet technisch aanpassen ? In de zin van: De speaker moet aan te sturen zijn door de versterker. Je bedoelt wel: de DAC doet iets, nu pas ik iets aan in de speaker ?

De rest laat ik gaan. Want voor je het weet is de sfeer niet oke.

Wanneer hoor je of de versterker wel/niet gemaakt kan worden ?

Gr. Hans

Heb nu pas tijd gehad om bij te lezen,

Balen Huub.
Hopelijk is hij nog te repareren.

Quote from: chansig on August  5, 2021, 08:53:44
Je bedoelt dan ws niet technisch aanpassen ? In de zin van: De speaker moet aan te sturen zijn door de versterker. Je bedoelt wel: de DAC doet iets, nu pas ik iets aan in de speaker ?

De rest laat ik gaan. Want voor je het weet is de sfeer niet oke.

Wanneer hoor je of de versterker wel/niet gemaakt kan worden ?

Gr. Hans

Ja de klank van de speaker wordt aangepast aan de situatie en daarna doet de situatie er niet meer toe (en moet zelfs niet veranderen). Als je, zoals ik, een speaker als een gegeven moet beschouwen doet de situatie (versterker, dac) er wel toe.

De reparateur gaat eerst met vakantie.

Quote from: HuubF on August  5, 2021, 08:18:58
Ja de dac gaat met XLR verbonden worden aan een eindversterker (of de Roksan Blak als hij gemaakt kan worden). De RCA aansluiting gaat naar de subwoofer.

Voor wat betreft merken is het afwachten.

Als de Roksan gebruikt wordt sluit je de Topping aan op de Roksan en de sub op de rca van de Topping?
Dan zet je dus het volume van de Roksan helemaal open om het volume met de Topping te kunnen regelen... uhhhhh....

Quote from: HuubF on August  5, 2021, 09:03:05
Ja de klank van de speaker wordt aangepast aan de situatie en daarna doet de situatie er niet meer toe (en moet zelfs niet veranderen). Als je, zoals ik, een speaker als een gegeven moet beschouwen doet de situatie (versterker, dac) er wel toe.

De reparateur gaat eerst met vakantie.

Bedoel je dat de speakerbouwer mede gaat bouwen op de vermeende klank van een DAC of versterker ?

Zou wel logisch zijn vanuit jouw denken.

Nou lekker, dan kan de beste man met een frisse blik aan de slag met je versterker.

Gr. Hans

Quote from: Leeuwarden on August  5, 2021, 09:05:47
Als de Roksan gebruikt wordt sluit je de Topping aan op de Roksan en de sub op de rca van de Topping?
Dan zet je dus het volume van de Roksan helemaal open om het volume met de Topping te kunnen regelen... uhhhhh....

Als ik de Roksan wil blijven gebruiken: inderdaad. Er is in dat geval geen alternatief.

Beter is natuurlijk een eindversterker met XLR ingang. Met eventueel later een mooie voorversterker ertussen.

Quote from: chansig on August  5, 2021, 09:08:38
Bedoel je dat de speakerbouwer mede gaat bouwen op de vermeende klank van een DAC of versterker?
...

Ja dat bedoel ik. De bouwer beoordeelt immers het eindresultaat. Daarnaast weet de speakerbouwer dat de uiteenlopende luidsprekerconcepten, de keuze van de units, de constructie van de kast en de samenstelling van de filters veel meer invloed hebben dan het verwisselen van een versterkertje of dacje.

Wij hebben die luxe niet. Dus we doen veel moeite om voor te sorteren met een zo goed mogelijke speaker en gaan daarna beginnen aan het relatief kleine bier van een kabeltje, een versterkertje enzovoort. En dan wordt dat ineens wel belangrijk.

Ja dat is de invloed die je/men ervaart.

Gr. Hans