Hallo allemaal,
Na wat experimenten met parallel filtering, serie filtering en scheidingstrafo's is er maar 1 conclusie mogelijk: bij mij thuis met mijn set is een zekere mate van filtering een must!
Met dit topic hoop ik te achterhalen welke zaken mbt lichtnetvervuiling (het meest) relevant zijn en hoe deze (kosten) effectief aan te pakken.
Ik noem even een aantal vragen die bij mij spelen mbt dit onderwerp:
- welk type vervuiling is de boosdoener(s), de vervuiling die zich in de audioband bevind of juist het meer hoogfrequente spul?
- welk type vervuiling is het ergst, common mode of differential mode?
- waar hebben we meer last van? De reeds aanwezig vervuiling of de vervuiling veroorzaakt door de audio apparatuur zelf?
- wat is de rol van randaarde hier in? (als doorgeefluik van vervuiling)
- waarom heeft vervuiling zo'h grote invloed terwijl de gelijkspanning in de voeding van een apparaat theoretisch niet meer vervuild is
Ik hoor graag meningen, ervaringen en theorien!
Groetjes,
Ronald
Vervolgens is de vraag wat jullie ervaringen zijn met:
- filterende netsnoeren
- aparte stroomgroep
- al dan niet afgeschermde 230V kabels
- regeneratie
- parallel filtering
- serie filtering
- scheidings-trafo's
- auto-trafo's
enz...
het enige wat ik heb gedaan is een aparte audiogroep aan laten leggen. Verder wel alles van stroomsnoer t/m interlinks van virtual dynamics. Het verschil; het geluid wordt stiller, rustiger, schoner, nauwgezetter
Werk je met filters e.d. en powerplants, dan kan dat goed of slecht uitvallen afhankelijk van de set.
De aparte audiogroep is voorzien van Belden kabel.
Citaat van: frank2 op augustus 6, 2008, 14:27:00
het enige wat ik heb gedaan is een aparte audiogroep aan laten leggen. Verder wel alles van stroomsnoer t/m interlinks van virtual dynamics. Het verschil; het geluid wordt stiller, rustiger, schoner, nauwgezetter
Werk je met filters e.d. en powerplants, dan kan dat goed of slecht uitvallen afhankelijk van de set.
De aparte audiogroep is voorzien van Belden kabel.
Bedankt voor de info Frank. En is die Belden kabel afgeschermd of niet?
Ik zou het liefst eens bij mij thuis meten wat de aard van de vervuiling is op het lichtnet. Als ik mijn 10 MHz scoopje aansluit dan zie ik een sinus met afgeplatte toppen maar ik zie geen "ruis" op de sinus.
Ik kan niet meten wat bij mij de situatie is, en het is ook wel moeilijk om goed te beschrijven wat de verbeteringen geweest zijn van alle stappen.
Ik heb afgeschermde powerkabels direct vanuit de meterkast op aparte groepen naar mijn HT ruimte. Daar zitten dan contactdozen.
Hierin zitten met via v/d hull mainstream kabels Exactpower EP15's. Deze unit hersteld de sinus (dus geen afgeplatte top) en filterd de verstoringen weg.
Van daaruit lopen dan weer v/d hull mainstream kabels naar apparaten.
Een aantal devices zit op een Exactpower SP15 en die maakt er balanced power van.
De verbeteringen van de exactpowers viel me destijds vooral op in het beeld van mijn CRT. Dat werd rustiger en de kleuren leken meer doortekend. Voor audio verbeterde het ook wel, naar mijn mening minder dan voor sommige bezoekers die het een enorm verschil vonden.
Of de afgeschermde kabels veel helpen ? Ik heb nooit last van storingen van GSM, DECT en dat soort zaken. Maar ik heb in dit huis nooit zonder afgeschermde stroomkabels mijn installatie gebruikt.
Ik ben alleen over gegaan van een kabel met alleen een gevlochten scherm naar een kabel die met ferriet/foil/scherm afgescherm is. De v/d hull mainstream heeft dat ook. Dus de bekabeling zou hoog en laag frequentie invloeden moeten buitensluiten/binnen houden.
Er zou inderdaad met een scoop gekeken moeten worden zodat je kunt zien wat er aan de hand is, maar ja die heb ik niet.
vlgs mij is belden afgeschermd, maar zeker weten doe ik dat niet.
Citaat van: frank2 op augustus 6, 2008, 14:27:00
het geluid wordt stiller,
Ja ik geloof ook wel dat een filter verschil maakt maar ik vind het steeds moeilijker om te bevatten wat men dan anders vind. Wat moet je nou met stiller geluid!
Citaat van: jeepee op augustus 6, 2008, 15:48:00
Ja ik geloof ook wel dat een filter verschil maakt maar ik vind het steeds moeilijker om te bevatten wat men dan anders vind. Wat moet je nou met stiller geluid!
Ik ervaar het als: minder "grain" en daardoor "rustiger" Tevens komt bij het mij het geluid losser van de speakers (bij filtering) en lijkt het geluidsbeeld hoger komen te staan.
wat audioloog schrijft dat bedoel ik eigenlijk.
Citaat van: Audioloog op augustus 6, 2008, 15:51:21
Ik ervaar het als: minder "grain" en daardoor "rustiger" Tevens komt bij het mij het geluid losser van de speakers (bij filtering) en lijkt het geluidsbeeld hoger komen te staan.
Klopt, maat ook ronder/warmer, minder "punch": daarom (is niet nieuw) niet op de eindtrap.
Helaas heb ook ik geen antwoorden op je vragen. Ik ben bang dat de materie zo complex is dat we zijn aangewezen op experimenteren wat werkt. Daarnaast zijn er maar weinig mensen die beschikken over meetapparatuur om verschillen te duiden, als dat al mogelijk is.
Wel ben ook ik er inmiddels ook van overtuigd dat filtering werkt, dus dat het ècht invloed heeft op het geluid en het dus niet psychologisch is. Mijn ervaringen tot nog toe zijn beperkt, ik heb nog maar weinig oplossingen vergeleken en heb geen ervaring met parallelfiltering en trafo's en vertrouw dus hoofdzakelijk op de grote namen in de markt en de ervaringen van anderen. Hierbij besef ik me dat ik enigszins het gevaar loop beïnvloedbaar door anderen en/of gevoelig voor hypes te zijn. Toch zijn er door de jaren heen altijd bekende merken (zoals Isotek en PS Audio) op de markt gebleven. Die doen dus naast een goede marketing nog meer denk ik dan maar. ;)
Met het PS Audio Duet filter dat ik heb aangeschaft merkte ook ik een toegenomen rust in het geluid (waardoor meer detail hoorbaar was), een grotere soundstage en een betere plaatsing van instrumenten en stemmen in de soundstage. Meest opvallend was echter bij mij thuis de basweergave. Er was letterlijk meer bas terwijl die tegelijkertijd ook meer doortekend/gedetaileerder was. Vooral dit laatste aspect werd nog eens versterkt toen ik een Lessloss DFPC (niet afgeschermd) aanschafte. Ook verbeterde de Lessloss kabel de weergave van klankkleuren/timbre enigszins. Dit alles duidelijk beter dan de Belden kabels (wel afgeschermd met een foil) die ik voorheen gebruikte want om eerlijk te zijn heb ik met de Belden kabels nooit een echt duidelijk verschil opgemerkt en zaten die nog in de set omdat ik dacht dat het goed was. :P
Het aansluiten van de Lyngdorf versterker -die ook de eindversterker functionaliteit voor z'n rekening neemt- op het PS Audio filter gaf naar mijn idee geen restrictie in de dynamiek. Het tegendeel leek eerder waar gezien de toegenomen hoeveelheid bastonen en tegelijktijd de grotere ruimte voor microdetail.
Ik heb een PS Audio P500 regenerator (zwaarder dan veel eindversterkers :o) en ik ervaar het verschil als vrij groot. Ik heb op de P500 alleen voorversterker(s) en bronnen aangesloten (loopwerk, lens, DAC). De P500 (die zijn ontwerper deelt met de Genesis Lens) maakt het geluid vooral rustiger, 'zwarter' en analoger/muzikaler, zonder details te verliezen. Het meest frappante is nog dat je op elk moment van de dag dezelfde kwaliteit stroom hebt.... Niet meer wachten tot laat in de avond. ;)
Enige nadeel is dat hij wat warmte ontwikkeld. Maar zo lang je niet te grote verbruikers er op aansluit, is het goed te doen. Sluit je meer aan, dan gaat de ventilator vanzelf progressief aanslaan. Het is feitelijk een klasse AB versterker die enkel een 50 Hz 230 volt sinus staat te produceren. Of een andere instelling, als je dat wilt (50-120 Hz en 220-240 volt, vrij instelbaar). De geproduceerde stroom is uiteraard gebalanceerd. 8)
Moeten er mensen tot s'avonds wachten voordat de installatie goed klinkt ?
Dan heeft het daarvoor in ieder geval wat gedaan, kan geen verschil ontdekken..
Dank voor alle reakties. Ik heb toevallig (nou ja toeval is niet het juiste woord ;) ) gisteren drie stuks LAT International AC-2 power cords 2de hands aangeschaft. Ik had deze al op de versterker zitten maar kan van het weekend ook de DAC en Digital Lens ermee aansluiten. Ben heel benieuwd of het wat uitmaakt :P
Verder doet mijn parallel filter, alhoewel oneigenlijk gebruikt (het was eigenlijk een parallel filter met ringkern scheidingstrafo's) goed werk. Serie filtering blijkt in mijn ervaring keer op keer geen succes vanwege aantasting van de dynamiek, met name op de versterker. Netsnoeren doen in mijn ervaring wat minder qua "effect" maar met als voordeel dat ze het geluid ook niet nadelig beinvloeden.
Ik had een tijdje terug met een geleend filter (feitelijk twee bloktrafo's achter elkaar, dus een dubbele scheidingstrafo zeg maar) goede resultaten. Ik wil dan ook nog wat experimenteren met een (blok, geen ringkern) scheidingstrafo waarbij ik nog even twijfel of ik er dan eentje ga nemen of net als in het geleende filter er twee achter elkaar, of ik ze alleen op de broncomponenten zet of ook op versterker (hetgeen weer van belang is voor de keuze van de trafo qua vermogen).
Citaat van: Audioloog op augustus 6, 2008, 14:21:52
Vervolgens is de vraag wat jullie ervaringen zijn met:
als je het niet erg vindt pak ik je symptoom-bestrijdings post; de discussie over de bron van de ellende (een veel belangrijker topic dan die over de symptomen IMO) laat ik aan de technisch onderbouwden onder ons over
- filterende netsnoeren: ervaring, zelden positief (vreemd, want IMO is serie filtering wel OK)
- aparte stroomgroep: ervaring, no-brainer (kan je het realiseren, doe dat !)
- al dan niet afgeschermde 230V kabels: ervaring, werking is zeer locatie-specifiek (bij mij: alleen rondom de PC)
- regeneratie: niet echt ervaring, wel eens mee gestoeid (te weinig om een standpunt in te nemen)
- parallel filtering: ervaring, echter werking is hit & mis (geen standpunt ingenomen)
- serie filtering: ervaring, werkt oha. positief (wel altijd testen voor aankoop, maar goede resultaten te behalen)
- scheidings-trafo's: heb er hier nog twee staan, wil je ze kopen ? (samengevat: naar mijn ervaring werken ze zelden echt positief)
- auto-trafo's: geen ervaring
betreffende 'afgeschermde 230V kabels': ook afgeschermde signaal kabels zijn over het algemeen minder dan hun onafgeschermde broertjes, en zijn wel 'klinkend' te krijgen, echter alleen na langdurig trial and error (en bij mij is het rondom de PC zonder afscherming nauwelijks goed te krijgen)
betreffende 'serie filtering': nou ben ik ook geen techneut, maar ik heb geen idee welke aanpak wel en welke niet werkt (voor mij is het altijd trial and error voordat ik een optimaal filter vindt)
Wolf
PS : een zelfde filtering toegepast in een hele setup (in plaats van filtering laten afhangen van een apparaat) is met 'serie filtering' prima te bereiken en aan te raden boven diverse filters in een set (even wat langer uitproberen, maar dan heb je ook wat !)
voor alles geld: als het de klank is dat door filtering/kabel veranderd klopt er MI iets niet; als het gaat op de klankopbouw/klankomgeving ga ik verder (ik kan niet moeilijk anders in woorden vertalen: de ene verandering 'klopt' op een bepaalde manier gevoelsmatig niet ...)
PM over de scheidingstrafo(s) ^-^
Ik vind lichtnetfiltering net als kabels de twee grote ongrijpbare zaken in audio. Voor beide geldt dat je eigenlijk alleen middels in de eigen set uitproberen kunt bepalen of het een verbetering is of niet. Alle andere componenten zoals versterkers en cd spelers en dergelijke zijn mijns inziens veel makkelijker om een keuze in te maken.
Qua bekabeling ben ik op dit moment tevreden (kan altijd beter, maar voorlopig is het even goed zo). Daarom richt ik mij nu dus op de stroomvoorziening/filtering.
filtering: hoor je het wel dan heb je brom, hoor je het niet,dan heb je als bonus "meer zwart en rust" ..... ::) ::)
Sommige mensen moeten zich eerst een oor laten aannaaien om beter te kunnen horen.....
Citaat van: Raphie op augustus 7, 2008, 09:33:04
filtering: hoor je het wel dan heb je brom, hoor je het niet,dan heb je als bonus "meer zwart en rust" ..... ::) ::)
Sommige mensen moeten zich eerst een oor laten aannaaien om beter te kunnen horen.....
Wordt het niet eens tijd om, gezien je hernieuwde "inzichten", naar dat andere forum te verhuizen Raphie? >:D
Citaat van: solitaire op augustus 7, 2008, 09:04:39
- filterende netsnoeren: ervaring, zelden positief (vreemd, want IMO is serie filtering wel OK)
Mijn ervaring is dat het wel wat doet (subtiel, maar positief) maar dat echte netfilters een veel grotere orde van verandering teweeg brengen.
Citaat van: solitaire op augustus 7, 2008, 09:04:39
- aparte stroomgroep: ervaring, no-brainer (kan je het realiseren, doe dat !)
Dat begin ik steeds serieuzer te overwegen, maar ja een gat boren in de vloer in de huiskamer doe je ook niet zo maar even.
Daarnaast komt dan het dillema, alles (ik heb een geintegreerde stereo/HT set) erop aansluiten of alleen de stereo componenten ::)
Citaat van: solitaire op augustus 7, 2008, 09:04:39
- al dan niet afgeschermde 230V kabels: ervaring, werking is zeer locatie-specifiek (bij mij: alleen rondom de PC)
Ik pas op dit moment afgeschermde 230V kabels toe maar hoor eerlijk gezegd nul verschil.
Citaat van: solitaire op augustus 7, 2008, 09:04:39
- regeneratie: niet echt ervaring, wel eens mee gestoeid (te weinig om een standpunt in te nemen)
Ik heb er ook (nog) geen ervaring mee.
Citaat van: solitaire op augustus 7, 2008, 09:04:39
- parallel filtering: ervaring, echter werking is hit & mis (geen standpunt ingenomen)
Die isoplug achtige doosjes doen in mijn ervaring niks met het geluid, met wat serieuzere parallell filtering hoor ik significante positieve dingen.
Citaat van: solitaire op augustus 7, 2008, 09:04:39
- serie filtering: ervaring, werkt oha. positief (wel altijd testen voor aankoop, maar goede resultaten te behalen)
Ik heb er nooit een verbetering mee behaald tot nu toe maar goed om te weten dat het ook anders kan!
Citaat van: solitaire op augustus 7, 2008, 09:04:39
- scheidings-trafo's: heb er hier nog twee staan, wil je ze kopen ? (samengevat: naar mijn ervaring werken ze zelden echt positief)
Tsa ik had er een duidelijk positieve ervaring mee, dat waren er dan wel twee achter elkaar en de hele set (incl TV :-X ) erop.
Citaat van: solitaire op augustus 7, 2008, 09:04:39
- auto-trafo's: geen ervaring
1 ervaring mee, ik vond de auto-trafo minder goed klinken dan de scheidingstrafo(s). Maar goed kan me zo voorstellen dat die ervaring per produkt nogal kan wisselen.
Citaat van: solitaire op augustus 7, 2008, 09:04:39
betreffende 'afgeschermde 230V kabels': ook afgeschermde signaal kabels zijn over het algemeen minder dan hun onafgeschermde broertjes, en zijn wel 'klinkend' te krijgen, echter alleen na langdurig trial and error (en bij mij is het rondom de PC zonder afscherming nauwelijks goed te krijgen)
Interessant!
Citaat van: solitaire op augustus 7, 2008, 09:04:39
PS : een zelfde filtering toegepast in een hele setup (in plaats van filtering laten afhangen van een apparaat) is met 'serie filtering' prima te bereiken en aan te raden boven diverse filters in een set (even wat langer uitproberen, maar dan heb je ook wat !)
Dus als ik het goed begrijp ook de versterker achter het serie filter? Kun je eens een produkt noemen waar je een goede ervaring mee hebt?
Citaat van: solitaire op augustus 7, 2008, 09:04:39
voor alles geld: als het de klank is dat door filtering/kabel veranderd klopt er MI iets niet; als het gaat op de klankopbouw/klankomgeving ga ik verder (ik kan niet moeilijk anders in woorden vertalen: de ene verandering 'klopt' op een bepaalde manier gevoelsmatig niet ...)
Tsja mijn parallell filter doet wel iets met de klank maar toch klinkt het duidelijk beter.
Groetjes,
Ronald
Denk dat er 2 zaken zijn, wat is hoorbaar en wat is meetbaar
inteferentie is zeker meetbaar, je dan via de PC met scope keurig zien wat de invloed is van het verleggen van kabel e ook filters. die bult rond de 50hz zie je keurig met een rustsignaal op de input van je soundkaart
Maar de vraag blijft of het hoorbaar is. als jij geen hisjes en brommetjes hoort zonder filter, waarom zou je dan nog willen filteren? sluit je set via een pre out maar eens aan op de input van je soundcard, zet er een frequency analyzer op, draai het volume omhoog en lees af....
kijk hier maar eens: http://www.hitsquad.com/smm/win95/SPECTRUM_ANALYZERS/freeware/
En wees niet verbaast hoe het verleggen van een kabeltje je ruisvloer zichtbaar veranderd ;)
Citaat van: Raphie op augustus 7, 2008, 10:21:54
Denk dat er 2 zaken zijn, wat is hoorbaar en wat is meetbaar
Dat is inderdaad een belangrijk onderscheid. Voordeel is dat er over het meetbaar geen discussies hoeven te zijn die komen pas bij het hoofdstuk "Wat is hoorbaar" ;D
Citaat van: Raphie op augustus 7, 2008, 10:21:54
inteferentie is zeker meetbaar, je dan via de PC met scope keurig zien wat de invloed is van het verleggen van kabel e ook filters. die bult rond de 50hz zie je keurig met een rustsignaal op de input van je soundkaart
Gemeten op welke punt? Het lichtnet? Of op een lijningang/uitgang of op de speakers ofzo?
Citaat van: Raphie op augustus 7, 2008, 10:21:54
Maar de vraag blijft of het hoorbaar is. als jij geen hisjes en brommetjes hoort zonder filter, waarom zou je dan nog willen filteren? sluit je set via een pre out maar eens aan op de input van je soundcard, zet er een frequency analyzer op, draai het volume omhoog en lees af....
Omdat ik met filtering een stuk grain hoor verdwijnen met als bijkomend gevolg een meer 3D geluidsbeeld! :)
Citaat van: Raphie op augustus 7, 2008, 10:24:10
kijk hier maar eens: http://www.hitsquad.com/smm/win95/SPECTRUM_ANALYZERS/freeware/
En wees niet verbaast hoe het verleggen van een kabeltje je ruisvloer zichtbaar veranderd ;)
Leuke link, bedankt! :)
Nadeel van meten met geluidskaart is natuurlijk wel:
- zeer beperkte bandbreedte (genoeg voor binnen de audioband in elk geval)
- beperkte ingangs spanning mogelijk (effe 220 erop is er niet bij ;D )
- geen galvanische scheiding
Maar ik zal er toch eens serieus naar kijken wat ik ermee kan! :)
even lost van alle soundcard beperkingen(er zijn ook soundcards die veel beter zijn dan de pre's van je Lyngdorf. (bijv MO 828 MK3, of Mackie D.4 Pro) maar goed dat is een andere discussie
Ik heb deze tools gebruikt om wat RFI brommetjes op te lossen en de ruisvloer van m'n mengtafel zo laag mogelijk te krijgen zodat ik m'n gates ook weer op een lagere threshold kon instellen.
Lukte mij toch om bijna 4db van m'n ruisvloer weg te snoepen. Je kan zelfs meten welke bronnen of uitgangen/ingrangen opje Lyngdorf het meest noisy zijn. Je kan dus redelijk makelijk aantonen dat je filter dan wel werkt (ik geloof heilig dat het filter werkt, ik geloof alleen ook dat je een hoop andere RFI gerelateerde zaken eerst moet aanpakken voordat je gaar filteren)
filtering is altijd lastig en kan zelfs per huis in dezelfde straat andere resultaten opleveren. :o
heb heel lang met Kemp filtering gewerkt en toen alles weg gedaan en niets ertussen.
het heeft lang gewerkt totdat ik een Linto MC phonoversterking voor mijn LP12 er aan hing. Een schakelende voeding vindt een parallelle filtering niet leuk schijnbaar.
gebruik nu een ONEAC powerconditioner. Geen filter maar een soort regenerator. Die werkt weer wel. Ik heb er mijn North Star transport en de Lingo voeding op aangesloten. Dat scheelt dus wel in wat meer rust ;D
Het blijft gewoon speelgoed natuurlijk ;D
ieder vindt er zijn ding wel of niet in. :)
Citaat van: solitaire op augustus 7, 2008, 09:04:39
PS : een zelfde filtering toegepast in een hele setup (in plaats van filtering laten afhangen van een apparaat) is met 'serie filtering' prima te bereiken en aan te raden boven diverse filters in een set (even wat langer uitproberen, maar dan heb je ook wat !)
Citaat van: Audioloog op augustus 7, 2008, 10:06:13
Dus als ik het goed begrijp ook de versterker achter het serie filter? Kun je eens een produkt noemen waar je een goede ervaring mee hebt?
Sorry, dan heb ik me onduidelijk uitgedrukt: niet ieder product
moet achter een filter, maar als je in een set begint met filters toe te passen, zoek kan net zo lang tot je een filter gevonden hebt waarbij 'de som groter is dan de losse delen', maw. waarbij de apparatuur
dat gefilterd gaat worden allen achter een soortgelijk filter zitten in plaats van
per apparaat een 'beste' filter inschakelen.
Bij mij is, analoog aan wat ik hierboven schreef, in m'n audio-set geen sprake van filters; wel zitten alle apparaten achter Shunyata Python Helix Alpha/VX 'actieve' stroomkabels. Door setup-breed dezelfde kabel te gebruiken, is de positieve werking ervan groter dan bij gebruik van een specifieke kabel per apparaat. Soms gebruik ik in deze set een AudioPrism ACFX powerline filter op m'n loopwerk, en de positieve werking is er duidelijk, alleen
soms 's avonds, voor de rest nooit.
In mijn 'video'set gebruik ik overal dezelfde stroomkabel (Lavardin CMR), en door de hele set Systems~and~Magic MiniBlack / BlackWire powerline filter en BlackNoise Derive + BlackWire passive-filtering power strip (de TV niet op de power strip / power-amp zowel niet op filter als niet op de power-strip).
De PC-set is 'in wording', maar gaat qua kabels wellicht gebruikmaken van meermaals afgeschermde Merlin Black Widow (ze zijn, net als wat andere spullen, in bestelling voor een home trial), en wellicht een AudioPrism ACFX powerline filter (heb er bij voorgaande PC-sets goede ervaringen mee opgedaan, echter "resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.")
W.
Als je wilt weten wat de problemen veroorzaakt en hoe je het kan oplossen (uit mijn andere hobby):
AC Power Interference Handbook
-- by Marv Loftness, KB7KK
All About: POWER-LINE and ELECTRICAL INTERFERENCE with New Insights into Causes & Effects, and Locating & Correction of Interference Sources.
"This easy to read, very practical book, is a must for anyone responsible for solving interference problems."--Vern Chartier, past chairman, IEEE T&D Committee.
3rd edition, revised, © 2007. Distributed by American Radio Relay League (ARRL). Published by Percival Technology.
(ISBN: 978-0-9653760-3-7)
en hieraan gerelateerd:
The ARRL RFI Book (Details)
-- Second Edition
Practical Cures for Radio Frequency Interference
Prevent RFI/EMI
ARRL's team of experts have compiled the best advice available on every type of radio frequency interference (RFI), from automotive to television, from computers to DVD players, from audio equipment to telephones. This second edition also includes resources for tackling power line noise, cable television interference, and RFI solutions for other electrical devices. If it's a device that can be affected by interference, including your radio receiver, you'll find practical cures in this book.
Second edition. © 2007, The American Radio Relay League, Inc.
(ISBN: 0-87259-989-2)
en van de Engelse zuster vereniging:
The RSGB Guide to EMC
-- by Robin Page-Jones, G3JWI
Practice good radio housekeeping! Achieving electromagnetic compatibility (EMC) with the increasing number of electronic devices in surrounding buildings can be a major problem for anyone operating radio equipment. Tackle RF interference problems and understand the underlying causes. Covers filters and braid-breakers. Packed with reference data!
204 pages. Second edition, © 1998, published by Radio Society of Great Britain (RSGB).
(ISBN: 1-872309-48-8)
@Solitaire Bedankt voor je toelichting, het is me nu duidelijk wat je bedoeld. Als mijn pakje vanavond binnen gekomen is dan zal ik in elk geval alvast overal dezelfde powercords op hebben :)
@Wim44 Hee geinig dat daar boeken over zijn, nooit geweten! :)
Er is over dit onderwerp heel veel materiaal beschikbaar. Er is ook veel onderzoek naar gedaan en er zijn tal van oplossingen uitgetest die in de in de praktijk worden toegepast.
Bovenstaande boeken gemakkelijk toegankelijk. De boeken zijn bedoeld voor mensen die wat met techniek hebben, het willen begrijpen en zo nodig problemen willen oplossen (praktisch).
Er is ook veel materiaal op internet te vinden.
Er zijn ook tal van plannen (gerealiseerd) om het elektriciteitsnet voor andere doeleinden te gebruiken. De ruisvloer op het lichtnet gaat al steeds meer omhoog.
Wel eens gezien en gemeten hoeveel storing DVD/SACD/CD spelers veroorzaken en wat de impact daarvan is?
M.a.w. de eigen apparatuur die we gebruiken gedraagt zich als zenders van stoorsignalen deze signalen worden weer opgepikt.... ook door de eigen apparatuur.
DECT telefoons, mobiele telefoons GSM, UTMS, video bewaking, WiFi, draadloos internet in huis, draadloos LAN, draadloze babyfoons, internet via het electriciteitsnet, stuur en sense codes die over het lichtnet verstuurd worden, de straatverlichting, halogeen verlichting in huis, TL balken, dimmers, PC's, schakelende voedingen, slechte verbindingen in de huisinstallatie, zendmasten voor GSM, UTMS, CT2, draadloze luidsprekers, draadloze SCART verbindingen, bewakingssystemen, draadloze webcams, elektrische bediening van fornuizen, kookplaten, wasmachines en koelkasten, elektrische treinen, elektrische machines, motoren, auto's etc.
Het is een boeiende materie, een interessant vak ..... al vanaf het moment dat de radio is ontstaan.
Er is regelgeving echter de ontwikkelingen en het gebruik van moderne technieken, elektronica en nieuwe toepassingen gaan veel sneller dan de regelgeving kan bijhouden.
De vervuiling is reukloos, smaakloos etc en onttrekt zich aan de zintuigelijke waarnemening. Door het gebruik van alweer elktronica, zoals stereo, ht en transceivers (zend/ontvangers) kom je er achter dat dit soort vervuiling en beinvloeding bestaat.
Met een goede ontvanger in de transceiver / scanner kan je de stoorsignalen op frequentie, vorm, modulatie en fase, pulsduur exact bepalen. Op de moderne transceiver wordt op de display het omringende frequentie spectrum grafisch weergegeven als bij een spectrum analyzer. Deze info kan ook naar de PC gestuurd worden.
Met speciale apparatuur, maar ook apparatuur die feitelijk voor andere doeleinden bedoeld is, kan je de storingen detecteren, registreren, waarnemen en vaststellen waar dit door veroorzaakt wordt. Dit lijkt op recherche onderzoek, analytisch, creatief, technisch, wetenschappelijk etc.
Het meten, bekijken, analyseren e.d. van de netvervuiling op het lichtnet zelf, is relatief simpel en eenvoudig uit te voeren. Je ziet precies wat er aan de hand is .... Je kan een goedkope en redelijk nauwkeurige spectrum analyzer opzetten met een geluidskaart op de pc en wat simpele onderdelen die de koppeling met het lichtnet of andere punten mogelijk maakt.
Storing op het lichtnet die via het lichtnet meekomt, kan in het elektriciteitsnet onstaan, maar ook door aangesloten gebruikers veroorzaakt worden. De meeste gebruikers weten niet, dat ze zelf onbewust een netvervuiler zijn. Op dezelfde manier kan storing inwerken op componenten en verbindingen tussen componenten.
De oorzaak van de storing(en) vaststellen en het vinden van een oplossing is en blijft een uitdaging. Met wat algemene maatregelen kan je veel ellende voorkomen. Er blijft genoeg vervuiling over die uitwerking op apparatuur kan hebben.....
Ik verwijs ook even naar dit topic: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=77559.0
Dit topic was de trigger voor mij om (iets waar ik al maanden over nadacht) toch ook maar eens iets aan mijn aardings-situatie te doen in de set.