Nieuw type CD! SHM-CD: Super High Material Compact Disc
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hifi.nl%2Fgfx%2FSHMCD_170108.jpg&hash=7b5e689f8fd468c90b65f137fb622fdf7bcaf91c)
Via Good Sound Club (http://www.goodsoundclub.com/Forums/ShowPost.aspx?postID=6396#6396) kwam ik erachter dat er een nieuw type CD op de markt is (Japan) en gaat komen (Europa). Deze CD gebruikt plastic dat veel doorzichtiger is dan wat nu gebruikt wordt. Ze zeggen dat de SHM-CD's gemaakt zijn van een kunststof dat ook voor lcd's en plasma' gebruikt wordt. Het komt er in ieder geval op neer dat de leesbaarheid wordt vergroot, waardoor er minder foutcorrectie en jitter zou zijn.
Maar goed, eerst luisteren natuurlijk! Dus ik heb er meteen 1 besteld om te luisteren of het wat is. Uiteraard zal ik dat hier ook melden. Ik heb "We Get Requests" van Oscar Peterson besteld, dit is een erg goed album en ken ik ook helemaal van voor naar achter. :)
Meer info:
Hifi.nl
http://www.hifi.nl/artikel/1921/SHM-CD:_geluidsdrager.html
Steve Hoffman forum
http://www.stevehoffman.tv/forums/archive/index.php/t-127465.html
Interessant; ben benieuwd naar je ervaringen, dus is de vraag of je die hier wil posten 8)
Citaat van: DVDGuy op januari 26, 2008, 12:06:24
Interessant; ben benieuwd naar je ervaringen, dus is de vraag of je die hier wil posten 8)
Zie hier, een regel uit mijn openingspost:
Citaat van: Joep op januari 24, 2008, 02:19:30
Dus ik heb er meteen 1 besteld om te luisteren of het wat is. Uiteraard zal ik dat hier ook melden.
Ten tijde van het schrijven heb ik er een besteld, dus nog even afwachten. :)
Hoi,
Ik ben benieuwd naar je ervaringen! (heb mijn eigen ervaring net weg gehaald om die van jou eerlijker te laten zijn)
Waarom denk je trouwens dat een normale cd niet foutloos afgelezen wordt?
mvg,
Martijn
Op zich een dappere bestelling...want ik heb deze op normale cd en de kwaliteit is om te huilen...tjee wat vervormd die piano daarop afgrijselijk... :o
Als hij goed is ga ik hem ook meteen bestellen....(ik neem aan dat je hem natuurlijk ook op gewone cd hebt ;))
Ik heb de cd nog niet binnen, maar is inmiddels al wel onderweg.
Ja, waarom deze cd? Het maakt voor de vergelijking niet veel uit en inderdaad heb ik deze op cd (rode klaphoes en nog een andere) We zullen zien. Welk nummer bedoel je precies, Erik? Of alle nummers?
Een normale cd foutloos aflezen? Laat ik zeggen dat dat geen enkele cd-speler lukt. ::)
Klinkt in ieder geval wel geinig... maar je moet natuurlijk wél erg goed opletten dat dezelfde mastering gebruikt wordt als je de cd's wilt vergelijken :)
Citaat van: beunky op januari 31, 2008, 14:05:25
Klinkt in ieder geval wel geinig... maar je moet natuurlijk wél erg goed opletten dat dezelfde mastering gebruikt wordt als je de cd's wilt vergelijken :)
Komt goed, Beunky, komt goed. :)
Ik had niet anders verwacht ;D
We wachten rustig af totdat je de cd binnen hebt :)
Citaat van: Joep op januari 31, 2008, 13:56:07
Ik heb de cd nog niet binnen, maar is inmiddels al wel onderweg.
Ja, waarom deze cd? Het maakt voor de vergelijking niet veel uit en inderdaad heb ik deze op cd (rode klaphoes en nog een andere) We zullen zien. Welk nummer bedoel je precies, Erik? Of alle nummers?
Een normale cd foutloos aflezen? Laat ik zeggen dat dat geen enkele cd-speler lukt. ::)
De hele cd.....maar ik heb geen rode klaphoes.... ???
Kun je het bestelnummer eens posten....nu maak je me toch wel aan het twijfelen....overigens gewoon ooit 40 gulden voor betaald... :-\
Ben benieuwd ;D
Ik heb de SHM-CD inmiddels binnen en ik moet zeggen dat hij wel wat anders klinkt dan de normale cd. De piano klinkt meer 'in' de ruimte, dwz je hoort meer de akoestiek/kamer waarin hij speelt. Ook bij de drums is er meer 'ruimte' te horen. Het lijkt ook allemaal wat compacter, alsof minder los. De piano is ook wat anders van klank, iets wat ik nog niet helemaal thuis kan brengen, maar dat komt wel als ik er meer naar luister (gisteravond voor het eerst geluisterd).
Ik vind dat de verschillen totnutoe niet heel groot zijn en je moet er wel de set voor hebben, maar er is duidelijk verschil. Ik weet ook nog niet wat ik beter vind, dus dat zegt ook al wat, alhoewel ik de SHM-CD nog maar net heb.
Binnenkort ga ik er naar luisteren op een set die vele malen beter is dan die van mij (incl. betere akoestiek), dus dan zal ik nog wel een stukje erbij schrijven van over hoe het daar klonk.
:)
is het verschil groter dan met SACD of zit het er tussenin?
Hoi BernhardN,
Ik heb hier geen SACD-versie van en ook geen SACD speler, dus daar kan ik je helaas niks over vertellen. Misschien een leuk testje voor jou? :)
Heb ik ook niet, maar ik was niet echt shoked van het verschil met SACD en CD op een top set (niet dezelfde CD overigens)
mischien wel goed idee om SACD's met deze kuststof te maken!
Het verschil tussen SACD en CD testen met 2 verschillende albums? ???
Ik ben ook niet overtuigd van SACD en dan heb ik het wel over dezelfde albums, maar dat heeft ook te maken met de spelers (en de manier van mastering). Ik ken geen enkele SACD-speler die met een SACD beter klinkt dan de beste CD-speler met een CD. Het is een combinatie van goede soft- en hardware.
Maar om terug te komen op SHM-CD: deze kunsstof doet in ieder geval iets, alhoewel ik ook verschil hoor tussen verschillende cd's die gewoon hetzelfde horen te zijn. Dus absoluut gezien zijn er nog teveel variabelen. Maar van mij mag het Super High Material ook meer toegepast worden, inderdaad. :)
Bij mijn volgende testje zal ik er voor zorgen dat de CD's een complete Furutech behandeling krijgen alvorens te luisteren. Dus schoonmaken met PC-2, daarna antistatisch maken de de DeStat en tenslotte demagnetiseren met de DeMag. Dan zijn ze in grote mate gelijk en hopelijk rolt er dan een duidelijker verschil uit en kan ik beter bepalen welke ik mooier vind.
:)
Is de mastering/mix van de SHM-CD hetzelfde als van de CD?
misschien even inspelen ;D
Citaat van: Rowdy op februari 15, 2008, 20:11:15
Is de mastering/mix van de SHM-CD hetzelfde als van de CD?
Als er al verschil is dan komt het niet door de cd.
Wanneer je de tracks bekijkt zul je zien dat de opname's niet gelijk zijn.. >:D
Joep, Een furutech behandeling zal niks veranderen aan de opname. Alsof de bitjes zich wat aantrekken van een dure massage ::) ..
mvg,
Martijn
Citaat van: Martijn_H op februari 15, 2008, 22:14:57
Als er al verschil is dan komt het niet door de cd.
Wanneer je de tracks bekijkt zul je zien dat de opname's niet gelijk zijn.. >:D
Joep, Een furutech behandeling zal niks veranderen aan de opname. Alsof de bitjes zich wat aantrekken van een dure massage ::) ..
mvg,
Martijn
Hoi Martijn,
Je gooit er redelijk wat stellingen in. Laat ik beginnen met de Furutech-uitspraak: met deze behandelingen (die allen positief werken op de uitlezing van de cd) zorg ik dat de schijven zo gelijk mogelijk zijn, meer niet. Dat ze er ook van opknappen is een welkom gevolg.
Je opmerking over de tracks en dat aan de hand daarvan de "opnames" verschillend zijn...? Ik denk dat je met "opnames" iets anders bedoelt -mastering ofzo-, want er is natuurlijk maar 1 opname geweest (19 & 20 oktober 1964, RCA studios New York City). Dan de tracks: op drie verschillende bronnen (LP, CD, SHM-CD) staat dezelfde volgorde, dus ik weet niet wat je met die opmerking bedoelt. Maar misschien dat je wat meer weet? In dat geval graag uitleg. :)
ah ik bedoelde natuurlijk de mastering ja! Die is niet exact gelijk gedaan..
Kleine trukjes die het verschil maken. Niet alles zit hem in het mysterieuze! ;)
mvg,
Martijn
Citaat van: Martijn_H op februari 15, 2008, 23:01:31
ah ik bedoelde natuurlijk de mastering ja! Die is niet exact gelijk gedaan..
Kleine trukjes die het verschil maken. Niet alles zit hem in het mysterieuze! ;)
mvg,
Martijn
Hoe kom jij op mysterieus? Ik heb het over de SHM-CD, hoor. :)
Maar, wat ik interessanter vind om te weten: hoe weet jij zo zeker dat de mastering anders is, werk jij bij JVC Japan of gok je?
Er zijn programma's waarmee je de precies kan kijken hoe een track in elkaar zit, om daar achter te komen hoef ik niet bij een studio aanwezig te zijn. Dynamiek, echo etc blijkt dan vaak een variabele. Als twee studio's een gelijke opname op cd zetten zullen ze ook beide anders klinken.
Waarom zou de shm cd anders klinken volgens jou? Waardoor wordt de extra ruimtelijkheid of veroorzaakt dan?
Je zegt ook verschil te horen tussen cd's die hetzelfde horen(?) te zijn. Als je twee gelijke cd's niet gelijk vind klinken, heb je last van een te grote confounder tijdens je test. Je gevoel, state of mind, of natuurlijk je verwachtinging.
mvg,
Martijn
Het gaat in dit topic te ver om over mijn state-of-mind te praten als ik verschillen hoor tussen twee cd's die geacht worden hetzelfde te zijn. Dat kan in een nieuw te openen topic altijd nog. Het gaat hier om de SHM-CD en, om jouw vragen te beantwoorden, ik denk dat de verschillen komen door de verbeterde uitleesbaarheid van de cd, waar SHM dus over gaat. Maar heel significant vind ik die tot nu toe nog niet, maar dat staat los van de discussie die jij probeert op te wekken.
Dat de ene studio een opname anders op cd zet, dan een andere geloof ik meteen. Maar ik denk niet dat dit hier het geval is, het is hoogstwaarschijnlijk dezelfde master, en daaraan wordt in plaats van een regulier plastic schijfje een SHM-schijf toegevoegd. geen andere mastering. Dat zou denk ik niet eens mogen, de originele opnames opnieuw gebruiken (oscar peterson, verve). Maar het zou natuurlijk altijd wel zo kunnen zijn.
Het computerprogramma wat jij bedoelt heb ik niet, maar jij hebt deze SHM-CD dan weer niet, dus nogmaals mijn vraag waarom je de verschillen zomaar toekent aan de mastering of mijn gemoedstoestand? Dat zijn veel te snelle conclusies naar mijn idee en in de ondertoon ook een beetje laagdunkend richting mij.
Dus, wat wil je nu precies zeggen, concreet? Ik wordt namelijk een beetje moe om elke keer te reageren om vaagheden zoals "er zijn programma's" (welke dan?), "dure massages" (hoezo?), "mysterieuze" (wat dan?) en je eerste opmerking: "als er al verschil is dan komt dat niet door de cd" (kom dan meteen met waarom dan wel).
Dus concreet: wees even wat concreter en to-the-point (en luister naar de SHM-CD), dan kunnen we misschien nog wat bruikbaars uit dit topic halen.
:)
Ik wil niet negatief overkomen, sorry..
Ik bedoel alleen te zeggen dat veranderingen niet met zekerheid aan 1 factor toe te kennen zijn, namelijk in dit geval een ander soort plastic voor de cd. Dus als de shm cd beter klinkt is dat erg mooi, maar of het nou het wonderplastic is dat verbetering geeft, of de kwaliteit van het studiowerk is op deze manier niet duidelijk. Zelf luister ik ook soms naar oscar peterson en aangezien de meeste opnames daarvan al een beetje oud zijn is elke verbetering meegenomen!
Met de stelling dat een normale cd al nagenoeg foutloos wordt afgelezen, ben je het niet eens heb ik al begrepen, dus ieder zijn eigen visie dan maar! Heeft ook geen zin om daar een discussie over te voeren ;)
Super High Material - CD klinkt wel lekker in de oren en voor sommigen geeft dat al een verbetering! O0
mvg,
Martijn
Citaat van: Martijn_H op februari 17, 2008, 22:12:48
Ik wil niet negatief overkomen, sorry..
Ik bedoel alleen te zeggen dat veranderingen niet met zekerheid aan 1 factor toe te kennen zijn, namelijk in dit geval een ander soort plastic voor de cd. Dus als de shm cd beter klinkt is dat erg mooi, maar of het nou het wonderplastic is dat verbetering geeft, of de kwaliteit van het studiowerk is op deze manier niet duidelijk. Zelf luister ik ook soms naar oscar peterson en aangezien de meeste opnames daarvan al een beetje oud zijn is elke verbetering meegenomen!
Met de stelling dat een normale cd al nagenoeg foutloos wordt afgelezen, ben je het niet eens heb ik al begrepen, dus ieder zijn eigen visie dan maar! Heeft ook geen zin om daar een discussie over te voeren ;)
Super High Material - CD klinkt wel lekker in de oren en voor sommigen geeft dat al een verbetering! O0
mvg,
Martijn
Deze nuancering had ik wel even nodig! :D Ik dacht dat je me afschilderde als een soort fantast.. Bedankt voor dit antwoord dus.
Ik ben het met je eens dat het niet met zekerheid gezegd kan worden waarom de SHM-CD anders klinkt dan de normale cd (in het rode kartonnen hoesje). Maar wat wel zo is, is dat er verschil is en daar gaat het uiteindelijk om. Ik ontdekte deze SHM-CD op internet en wilde dit wel eens testen, dus vandaar dit topic. Niet omdat ik blind voorstander ben van deze nieuwe soort cd. Ik ben ook niet onder de indruk van een XRCD of een MFSL-CD, maar wel in verbetering van de muzikale beleving, dus altijd op zoek naar beter (zonder kenmerken van obsessie overingens).
Ik ga de SHM-CD -zoals ik al eerder zei- nog een keer beluisteren op een (in mijn oren) volledig uitgebalanceerde topset en dan vel ik mijn "oordeel". Hoogstwaarschijnlijk ga ik geen dubbele titels aanschaffen en mocht ik wel nieuwe kopen, dan is het altijd nog afwachten wat het betreffende exemplaar in petto heeft. Je weet het eigenlijk nooit. Tot die tijd heb ik mooi vergelijkingsmateriaal om anderen te laten horen dat de ene cd de andere niet is.
:)
Dan van mijn kant een bijdrage. Pas geleden is een medeforumlid (Rood op Hififorum) bij me langs geweest met een normale cd en een SHM exemplaar van The Police, Regatta De Blanc. Zie: http://www.hififorum.nl/index.php?topic=11524.msg181603#msg181603 (http://www.hififorum.nl/index.php?topic=11524.msg181603#msg181603).
Lang verhaal kort: beide cd's zijn identiek. Dus: dezelfde mastering en bit-voor-bit-identiek. Voor de volle 100%. Ja, een verschil: de SHM was een factor 3 duurder.
Dat zegt niets over andere leden van de SHM-familie, maar het album van The Police zal niet leiden tot hoormatige verandering(en) in technische zin. Subjectief is alles mogelijk.
Groet,
Jacco
Jacco, goed en leuk dat je ook geprobeerd hebt een SHM-cd te testen. Ik lees echter niets over luisterresultaten, maar ik neem aan dat die synchroon lopen met je meetresultaten. Toch had ik er graag over willen lezen, want wat de SHM -naar eigen zeggen- doet, is de uitleesbaarheid vergroten. Iets waar real-time-players, zoals een cd-speler i.t.t tot een cd-rom die een kopie maakt, last van kunnen hebben. Het verrast me niks -en ben er juist blij om- dat dezelfde master is gebruikt en enkel de plastic drager is veranderd.
Ik heb de test, zoals je hebt kunnen lezen, andersom gedaan. Wel luisteren, niet meten. De piano klinkt op twee totaal verschillende sets toch anders (in vergelijking met de normale cd) en niet iets in de zin van ruimtelijkheid ofzo, maar echt het timbre van de piano van Oscar Peterson is duidelijk anders.
Bedankt trouwens dat je de link van jou test stuurde, jammer dat het op de volgende pagina weer mis gaat inzake het in ere houden van personen, in dit geval mij. En ja, als je het uitlezen van een cd als gepasseerd station beschouwd (iedere cd-speler leest een cd voor 100% uit), dan is mijn opvatting (we luisteren nog teveel naar de foutcorrectie) inderdaad "kolder met hoofdletter K"... ::)
Ik hoop niet dat jullie op het Hififorum hier nog mee bezig zijn, want dat is iets wat ikzelf als gepasseerd station beschouw.
Luisterresultaten zijn voor mij niet interessant in dit stadium. De afspraak was dat ik zou kijken naar de inhoud van die schijfjes en die is hetzelfde. En dan alleen die set van de Police.
Het uitlezen van die zilverlingen is inderdaad een gepasseerd station: das macht keine flauss aus ;D. Als dat een verschil oplevert, is de cd-speler domweg stuk en zou niet meegenomen moeten worden in de test. Leuker dan dat kan ik het ook niet maken.
Wat niet wegneemt dat er wel degelijk verschillen te claimen zijn, doch niet reproduceerbaar aan te tonen. Uit ervaring weet ik dat verschil waarneembaar is tussen 2 identieke signalen met een tijdverschil van weergave. Dat is ook precies de reden waarom ik niet geluisterd heb naar de schijfjes van The Police. Daar zou ik dan eerst een hele test voor moeten opzetten met gekalibreerde cd-spelers, een ABX-schakelaar etc etc.
Groet,
Jacco
Ik dank je voor je bijdrage Jacco, goed om te zien dat je er werk van gemaakt hebt. Op jouw computer was er geen verschil tussen de schijfjes te constateren.
Iets nieuws is nooit per definitie beter, dat zijn we wel eens gezien onze berichten. Ik ga verder niet dieper in op de zaken uit je vorige bericht, of je wel of niet moet luisteren om verschillen te constateren of dat je gecallibreerde cd-spelers moet gebruiken om iets over de klank van een cd te zeggen, want in het verleden zijn wij hier ook niet uitgekomen. Dus dit keer ook niet, schat ik zo in. :) Maakt voor mij verder ook helemaal niet uit.
Ik hoop dat ik na mijn 2e test (zie eerdere post) iets meer kan zeggen over mijn SHM-CD.
Ik heb vandaag een mailtje gehad van me cd/dvd leverancier en gaf te kennen dat hij nu ook SHM CD kan leveren!
ik vind alleen de vraag prijs een beetje duur dacht iets van €26.25 voor een speciale cd maar haal je daarmee echt meer uit een cd en een cd speler?
Citaat van: Ghosty J op maart 1, 2008, 16:23:50
Ik heb vandaag een mailtje gehad van me cd/dvd leverancier en gaf te kennen dat hij nu ook SHM CD kan leveren!
ik vind alleen de vraag prijs een beetje duur dacht iets van €26.25 voor een speciale cd maar haal je daarmee echt meer uit een cd en een cd speler?
Misschien heb je de eerdere berichten niet gelezen? Ik schrijf daar dat
ik er nog niet van overtuigd ben. Dus feitelijk niet de moeite waard als je de gewone cd-versie al hebt..en geen mega-hoge resolutie set hebt.
:)
ik had het wel gelezen maar ik wou even een duidelijke bevestiging dat het eigenlijk weer zo iets is van geld klopperij... :)
Ik ben er iig duidelijk van overtuigd. Maar ook niet bij elke plaat.
Bij bv Eden van Everything but the girl niet of nauwelijks een verschil maar met een cd van Keith Jarrett was het verschil erg groot.
Leuk om te weten dat het verschil is dankzij de drager en niet een andere mastering.
Citaat van: ivo1986 op juni 10, 2009, 12:25:19
Ik ben er iig duidelijk van overtuigd. Maar ook niet bij elke plaat.
Bij bv Eden van Everything but the girl niet of nauwelijks een verschil maar met een cd van Keith Jarrett was het verschil erg groot.
Leuk om te weten dat het verschil is dankzij de drager en niet een andere mastering.
Ik heb er een paar liggen, Dire Straits en Vangelis, verschil met de originele cd is wel groot.
Allemaal kapotte cd-spelers >:D
Dat moet wel, ja. Of de suggestie viert hoogtij. (maar het zal de mastering wel zijn)
Groet,
Jacco
Citaat van: dekkersj op juni 10, 2009, 18:23:34
Dat moet wel, ja. Of de suggestie viert hoogtij. (maar het zal de mastering wel zijn)
Groet,
Jacco
Ik dacht dat je had aangetoond dat de gewone en shm cd op dezelfde manier zijn gemasterd (is eigenlijk geen werkwoord toch)?
edit
Dus dan is het de suggestie en zijn we allemaal gek (al dan niet icm een kapotte cd-speler).
Die van The Police wel, maar de rest weet ik niet. Je kunt het zo controleren door een technisch vergelijk te doen tussen een originele en een SHM exemplaar.
Groet,
Jacco
Citaat van: reMC op juni 10, 2009, 13:16:57
Allemaal kapotte cd-spelers >:D
;D
Ik luister naar m'n cd's en heb gelukkig geen meetapparatuur waar ik de gehele avond naar moet kijken om mijn gelijk te halen op een forum... ;)
http://shop.muziek.nl/product.php?productid=888953&cat=384&page=1
Dit is een erg leuke en betaalbare sampler vind ik.
is zo een cd af te spelen in een gewoone cd speler :unsure:
gr,koen
Citaat van: koen29 op juni 27, 2009, 17:54:19
is zo een cd af te spelen in een gewoone cd speler :unsure:
gr,koen
Ja dat is ook het leuke van deze drager.
Goedenavond allemaal, m'n eerste postje op dit forum, na lange tijd als gast rondgeneusd te hebben, toch maar eens aangemeld. ;D
Net als de starter van dit forumdraadje was/ben ik ook nieuwsgierig naar eventuele verbeteringen en schaf daardoor wel eens wat aan om te vergelijken. Begonnen met Zenyatta Mondatta van The Police op SACD en SHM, die had ik 'vroeger' op LP en nog steeds de oorspronkelijke eerste uitgave op CD. Zat in alle 4 versies duidelijk verschil, de oude CD klonk 'vuil', 'grof', de remastered versie (ik ga er tenminste vanuit dat de CD laag van de SACD de remastered versie is) klinkt stukken frisser. Verschil tussen SACD en SHM is hoorbaar maar kan niet zeggen wat beter is, kwestie van smaak. Duidelijk andere masterering in ieder geval. Beide klinken in ieder geval beter/gedetaileerder dan de gewone CD's.
Vandaag van Supertramp Breakfast in America & Crime of the Century in SHM binnengekregen. Volgens berichten op japanse forums moest de SHM versie van de laatste de allerbeste versie zijn die er was, nog beter dan de MFSL versie, nou dat beloofd wat niet ? Hoopvol verdwenen de CD's in de CD lade van m'n PC en begon iTunes met de import. Heb van deze CD's de wederom de oorspronkelijk (Japanse import) eerste CD's en de recentere 'Supertramp Remasters' uitgaves. Tja, was weinig verschil in formaat (ALAC codec) te ontdekken dus dat kon aan de versie van iTunes liggen, gebruik nu versie 8.x, daarvoor 7.x, de boel daarom maar omgezet naar WAV. Leuk, koop je SHM CD's voor € 24,99/stuk, blijken ze tot op het bit nauwkeurig identiek te zijn aan de 'Supertramp remasters' uitgave die je voor pak'm beet € 7,- a € 8,-/stuk overal kan krijgen. :wacko:
Heb ook nog Aja en Gaucho van Steely Dan liggen. Die klinken wel anders dan de oorspronkelijke releases maar geen idee hoe deze zich houden t.o.v. recentelijke remastered versies. Als iemand die heeft en ze als WAV door iTunes cq. EAC kan halen en ISO/track formaten kan posten, dan kunnen we dat wel vergelijken. Misschien iets voor een ander draadje om van diverse CD's dit soort info te posten zodat anderen zich een dure miskoop kunnen besparen ? ;D
In ieder geval geloof ik dus niks van de marketing blabla over andere materialen wat beter zou zijn enzo maar ben ervan overtuigd dat een goede met zorg gemasterde CD het beter doet dan een standaard werkje. Dat er dan SHM, XRCD, MoFi of wat dan ook op staat zal me een zorg zijn, als m'n oortjes maar tevreden zijn. :angel:
Toch zaterdag maar even de stad in om deze nieuwe soort cd s aan te schaffen (één dan om te testen) ben namelijk wel benieuwd.
Ten op zichte van een gewone cd naar een geremasterde cd zit voor mij een hoop verschil tussen, maar ben nu ook wel benieuwd
hoe deze moet klinken en of ik daar ook verschil in ga horen.
Later meer hier over hoe ik er over denk. ;D
Citaat van: Nosferatu op juli 8, 2009, 20:04:39
Als iemand die heeft en ze als WAV door iTunes cq. EAC kan halen en ISO/track formaten kan posten, dan kunnen we dat wel vergelijken. Misschien iets voor een ander draadje om van diverse CD's dit soort info te posten zodat anderen zich een dure miskoop kunnen besparen ? ;D
Het effect van de SHM cd gaat volgens mij verloren wanneer je die op de pc ript. De verbetering tov een gewone cd zit hem in de schijf zelf. Het eventuele verschil in jitter tussen een shmcd en een gewone cd zal niet meer bestaan op de pc.
Citaat van: Ejorne op juli 8, 2009, 21:25:50
Het effect van de SHM cd gaat volgens mij verloren wanneer je die op de pc ript. De verbetering tov een gewone cd zit hem in de schijf zelf. Het eventuele verschil in jitter tussen een shmcd en een gewone cd zal niet meer bestaan op de pc.
CD's rippen zorgt ervoor dat je kan achterhalen of de info op de schijfjes identiek is, dat is het geval bij de 2 Supertramp releases, SHM of remastered, zit geen bit verschil in. Of er door verschil in materiaal hoorbare verschillen zijn, daar ga ik deze week even lekker voor zitten. ;D
Het SHM staat natuurlijk voor Super High Material, wat weer slaat op de mate van doorzichtigheid van de plastic drager. Daar waar de laser doorheen moet om de putjes te kunnen lezen in de zilveren toplaag. Het SHM zou de uitlezing verbeteren, minder aanspraak maken op de foutcorrectie en daarmee een schonere/natuurlijkere/echtere/eerlijkere/whatever weergave mogelijk maken.
Ik lees dat "wacko" smilies worden geplaatst bij het ontdekken dat ze bit-identiek zijn. Gelukkig maar, anders promoten ze het SHM met stiekem een andere mastering. :)
Ik ga mijn onderzoekje trouwens niet meer voortzetten. Ik kom maar niet in de buurt van die superset waar ik het over had en dus vind ik het wel prima. Het zijn over het algemeen ook titels die ik al (dan niet al dubbel) heb. Wel vind ik het leuk om te zien dat anderen ook de luistertest gaan ondernemen. :) Keep us posted! :)
Citaat van: Joep op juli 9, 2009, 14:04:25
Ik lees dat "wacko" smilies worden geplaatst bij het ontdekken dat ze bit-identiek zijn. Gelukkig maar, anders promoten ze het SHM met stiekem een andere mastering. :)
Juist, ik denk dat Nosferatu dit niet helemaal door had. Maar hij gaat nu ook naar de schijfjes zelf luisteren in plaats van ze te rippen... Nu maar wachten op zijn bevindingen... :)
Eerst even wat corrigeren; zowel Crime of the Century als Breakfast in America zijn na geript te hebben zowel in de EU (remastered) als Japanse (SHM) versies even lang. Ik ging er van uit dat de inhoud dan ook identiek zou zijn......maaruh....als de lengte in tijd van de tracks identiek is....zal het aantal bitjes dat ook zijn.... Zegt dan nog helemaal niets over de inhoud van de data. Heb er dus een MD5 tool overheen gehaald en die toont aan dat de data van beide releases niet identiek is. Daarna de WAVjes door Audacity gehaald en dan zie je hele kleine verschillen. Zal gister wel geen al te goede dag gehad hebben. ;D
Even een korte luistersessie gedaan maar helaas, WAF factor, te kort om echt serieus een uitspraak te kunnen doen. Heb wel een lichte neiging naar de SHM versies, vind de drums van de track 'Child of Vision' b.v. iets 'krachtiger' maar eerlijk gezegd, dat kan net zo goed tussen de oren zitten als ervoor. ;D Maandagavond heb ik het rijk alleen wat me in de gelegenheid stelt om even wat serieuser ermee aan de slag te gaan. Intussen zal ik m'n aaipotje daarvoor een beetje moeten gebruiken. Geeft dan geen verschil in CD materiaal te horen maar wel in mastering. (nee, gebruik geen standaard appel oordopjes).
Misschien in de toekomst eens met anderen e.e.a. gaan vergelijken, heb wel meerdere SHM- en SACD CD's om eens mee te spelen.
Citaat van: Nosferatu op juli 9, 2009, 20:13:42
Maandagavond heb ik het rijk alleen wat me in de gelegenheid stelt om even wat serieuser ermee aan de slag te gaan. Intussen zal ik m'n aaipotje daarvoor een beetje moeten gebruiken. Geeft dan geen verschil in CD materiaal te horen maar wel in mastering. (nee, gebruik geen standaard appel oordopjes).
Misschien in de toekomst eens met anderen e.e.a. gaan vergelijken, heb wel meerdere SHM- en SACD CD's om eens mee te spelen.
We zijn benieuwd,................... ;)
Er zijn toch een aantal `oude` titels die ik opnieuw zou willen hebben,...bv Brother in Arms van de Dire Straits.............
keuze in LP/Cd/Sacd/XrCD/ en dan nu ook in de SHM uitvoering.
Welke moet het worden, als er duidelijk verschillen in zitten ben ik wel bereid om een aantal SHM CD´s aan te schaffen.
Eerder dan geplanned, 't is 'tuinweer' dus de betere helft is bezig. :angel:
Mededeling vooraf; CD's zijn redelijk 'blind' getest, aan de doosjes en de CD's zelf zie je nauwelijks dat er verschil in zit, op doosjes piepkleine letters made in EU/Japan en de SHM CD rond het gaatje bedrukking en de EU CD aan de buitenkant. Zal er wel eens foto's van maken. Niet op gelet bij plaatsen in de CD speler waardoor ik niet echt wist welke ik ging afspelen. Gebruikt zijn de meest recente Japanse SHM en europese 'The Supertramp Remasters' uit 2002. Had ook nog wel de jaren 80 releases kunnen pakken maar die worden al weggespeeld door de remastered versies.
CD's zijn ook geripped om a) op m'n iPod te beluisteren (al m'n CD's staan ook op m'n PC) b) te checken of er 'loudness' trucjes zijn toegepast c) verschillen in mastering eruit te kunnen halen en d) als e.e.a. digitaal identiek zou zijn via m'n iPod te bepalen of verschillen door CD materiaal veroorzaakt word. Om hiermee te beginnen, ja op m'n iPod hoor ik kleine verschillen en ja, mastering is ietsje anders en nee, geen loudness trucs.
Even tussendoor; nu zitten de Japanse CD's in plastic doosjes, je hebt ze ook in een kartonnen hoesjes mini-LP style. Voor diegene die dat leuk vinden, even op letten als je ze wilt bestellen, word meestal wel vermeld.
De verschillen: Ja, duidelijk waarneembaar in het voordeel van de SHM release.
Crime of the Century: klinkt losser, opener, bij drukke passages 'verdwijnen' de geluiden niet/minder in de massa, ook meer detail. De bas heeft meer melodie welke je minder hoort in de europese versie. Eigenlijk hoor je dat in alle nummers wel terug. Uitschieters zijn toch wel 'School', en 'Crime of...'
Breakfast in America: vergelijkbaar met Crime of the Century, allemaal wat losser en opener. Ook wat dynamischer, bij "Child of Vision' knalt de drum in het begin wat harder, de tuba in 'Breakfast in America' 'staat' ook wat meer.
Al met al ben ik tevreden met de iets betere kwaliteit maar om nou te zeggen dat een ieder nou maar snel naar de winkel moet rennen en z'n verzameling door dit soort releases moet gaan vervangen ? Nou nee. Het vervangen van m'n redelijk goed standaard interlinks door Van Den Hul The Name kabeltjes gaf meer verschil. Aan de andere kant, als je al jaren op zoek bent naar de MoFi release van Crime of the Century en je wilt er geen € 200,- op ebay voor betalen, dan zijn deze japanse releases zeker de moeite waard.
Ligt het aan het materiaal ? Nee, denk het niet, op m'n iPod hoor ik ook kleine verschillen. Misschien maar eens bij iemand met een Naim HDX o.i.d. en losse DAC gaan vergelijken. ;D Wat ik wel een voordeel vind is dat er schijnbaar toch nog wel aandacht word besteed aan CD materiaal, krijg nl. de laatste tijd erg veel CD's van oost europese makelij binnen welke soms toch enigszins van twijfelachtige kwaliteit zijn.......
Geinsteresseerd in SHM schijfjes ? Zelf heb ik er al aardig wat bij hifidiscs.nl weggehaald, die hebben een aardige collectie op voorraad. Verder kan je via platomania.nl er ook vrij gemakkelijk aan komen. Voordeel daarvan is dat je ze in de winkel kan laten afleveren wat je in porto scheelt. (en ik dan ook weer met andere CD's vertrek, da's dan wel weer nadelig :sigh:) Dat was het voor wat betreft de Supertramp SHM's. Hoef ze de komende maanden niet weer te horen, heb iets te vaak dezelfde nummers in een te korte tijd voorbij horen komen. Tijd voor wat anders. Groetn oet Grunn, nossie out. ;D
Hardstikke leuk dat je al de moeite hebt genomen, wordt door mij zeer gewaardeerd... ;)
Ook mijn ervaring met de Supertramp remastered zijn goed...ik heb nu Supertramp in dubbelaar-doosjes met de "oude" er braaf naast...maar als ik wil luisteren gaan de remasters op.... 8)
Citaat van: Erik van Voorst op juli 11, 2009, 15:25:49
Hardstikke leuk dat je al de moeite hebt genomen, wordt door mij zeer gewaardeerd... ;)
Inderdaad, door mij ook... 8)
Maar wat mij een beetje verontrust is dat er kennelijk tussen de gewone cd en de shm-cd na rippen op de PC toch verschillen zijn waar te nemen. dit zou haast moeten betekenen dat er toch een andere mastering is gebruikt of in ieder geval dat er iets met het geluid gedaan is...
Er is volgens mij ook een shm-cd die als dubbel cd verkocht wordt, ik dacht een soort demo cd. De tweede cd is dan exact dezelfde mastering maar dan op gewone cd. Ik ben benieuwd of daartussen ook verschil is wanneer het naar de PC geript is... En zo nee... (wat eigenlijk zo zou moeten zijn volgens mij) of er dan toch nog verschil hoorbaar is wanneer er vanaf een cd-speler gedraaid wordt...
Zit inderdaad verschillen in, zichtbaar door de tracks te openen in b.v. Audacity. Klein maar sommige 'streepjes' zijn iets langer/korter, op een iets andere plaats etc. etc. Paar postjes terug dacht ik dat ze wel identiek waren doordat ze na rippen even lang waren maar ja, da's doordat lengte van tracks word bepaalt door tijd, niet door inhoud.
Heb wel weer SHM's, ben de laatste tijd nl. zo'n beetje m'n persoonlijke top50 aan het vervangen door SA CD's, remastered CD's en SHM CD's maar kan niet altijd een goede vergelijking posten; verschillen tussen een pak'm beet 20 jaar oude CD en een recentere remaster zijn over het algemeen vrij groot en de laatste zou je willen vergelijken met een SHM. Nu wil een geremasterde CD niet altijd zeggen dat ie beter is, de loudness koorts heeft aardig om zich heen geslagen in Europa...... (Zou Tamiflu nog helpen ? >:D) Krijg letterlijk koppijn als ik naar de remasterde CD's van b.v. Andreas Vollenweider luister (vond ik een dikke 20 jaar geleden best leuk dus maandje terug weer gekocht), ALLES staat KEIHARD. :o
Prijs van die dingen vind ik vrij hoog; staat een adviesprijs op van 2000 Yen wat pak'm beet € 15,- euro is. Online kan je ze nog eens 10% goedkoper krijgen. Komt dan nog porto overheen en dan zullen onze grensbewakertjes ook nog wel een deel willen vangen maar dan nog zit je denk ik niet op de €25,-/35,- die je in NL betaald. Wanneer de prijs iets lager zou zijn dan zou ik er gegarandeerd meer bestellen.
Goed werk, Nosferatu! Bedankt! :)
Binnenkort ga ik ze hier thuis ook beluisteren. Nosferatu heeft me aangeboden om eens langs te komen met SHM cd´s, en de datum is ook al bekend.
Ben dus erg benieuwd naar wat mijn bevindingen zijn van deze cd´s.
Het zijn en blijven gewoon cd's. Als je verschil hoort en het is er ook echt, dan heb je een andere mastering te pakken. Zo simpel is het nu eenmaal.
Groet,
Jacco
Citaat van: dekkersj op juli 18, 2009, 18:35:25
Het zijn en blijven gewoon cd's. Als je verschil hoort en het is er ook echt, dan heb je een andere mastering te pakken. Zo simpel is het nu eenmaal.
Groet,
Jacco
En daar heb je groot gelijk in Jacco, die conclusie had ik zelf ook al gemaakt, hoor namelijk ook verschil
nadat ik m'n SHM CD's heb geript. Maar dat is misschien wel het interessantste, dat je naast het standaard product dat je in de winkels aantreft de mogelijkheid hebt om een beter gemasterde versie te krijgen buiten SACD en 'geluidstovenaars' zoals MoFi om aan te kunen schaffen. Ervan uitgaande dat de SHM CD's ook beter klinken natuurlijk, anders heeft het totaal geen zin. Word vervolgd. ;D
Citaat van: dekkersj op juli 18, 2009, 18:35:25
Het zijn en blijven gewoon cd's. Als je verschil hoort en het is er ook echt, dan heb je een andere mastering te pakken. Zo simpel is het nu eenmaal.
Groet,
Jacco
Van mij mogen het ook "gewoon" cd's blijven, als de verbetering komt door het materiaal of door de mastering, mischien wel beide dan vind ik het best.
Ik hoop weer CD's te kunnen kopen met een goede kwaliteit en dynamiek,.........niet van die "dood" geloudnesste exemplaren.
Als er op de SHM CD oudere titels uitkomen die duidelijk beter klinken dan de gemiddelde geremasterde CD's van nu juich ik dit alleen maar toe......
RonK
Er zou eigenlijk een lijst moeten komen met titels die geremasterd zijn. Ik heb er ooit een van The Police vergeleken en die was bit-identiek aan een bestaande uitgave. Dan schiet je er natuurlijk niets mee op.
Groet,
Jacco
Ik zat te spelen met de gedachte om zo'n lijst te maken, een nieuw forumdraadje. Heb nl. een redelijke hoeveelheid 'oude'-, remastered-, SHM- en SA CD's dus voldoende vergelijkingsmateriaal.
Citaat van: Nosferatu op juli 20, 2009, 00:13:23
Ik zat te spelen met de gedachte om zo'n lijst te maken, een nieuw forumdraadje. Heb nl. een redelijke hoeveelheid 'oude'-, remastered-, SHM- en SA CD's dus voldoende vergelijkingsmateriaal.
Ik zal zeggen maak van je gedachte werkelijkheid. Zo´n lijstje zal een uitkomst zijn, en zal het alleen maar toejuichen.
Gistermiddag bij diverse platenzaken geweest om op zoek te gaan naar sacd en geremasterde cd´s, maar een hoop tijd kwijt en niet thuisgekomen met de artiesten die ik daarop zocht.
Zo'n lijstje maken kost even tijd, alleen maar zeggen 'deze is beter' daar schiet niemand wat mee op, moet wel goed gefundeerd zijn. Zeker SHM en SACD's zijn best prijzig en de vraag blijft of iemand dat voor een betere versie over heeft of niet. Daarnaast heb ik van een aantal van m'n SHM CD's geen 'gewone' geremasterde versie en dan is een vergelijk maken soms lastig. Van Steely Dan heb ik b.v. Aja en Gaucho SHM CD's en de 'gewone' uit (zo uit het hoofd) 1986. De verschillen zijn dusdanig groot dat je deze niet met elkaar kan vergelijken, wat is er nl. in de tussentijd met latere releases gedaan ? Neem Brothers in Arms maar eens, een recente CD release klinkt zoveel anders dan de oorspronkelijke versie, word je niet vrolijk van. :(
Het lijkt me voor de SHM-CD's een belangrijk punt om een bit identieke master op gewone cd te "vinden".
Indien de master niet gelijk is dan is het een oneerlijk/verkeerd vergelijk tussen SHM-cd en gewone cd.
SACD is natuurlijk een ander verhaal. Deze is niet te vergelijken met een gewone cd omdat de indeling van de audio anders (beter) is. Wat zijn eigenlijk de specificaties van SACD? 24bit 96Khz of nog hoger? En natuurlijk (de mogelijkheid tot) meerkanaals audio.
Citaat van: Nosferatu op juli 20, 2009, 08:58:22
Neem Brothers in Arms maar eens, een recente CD release klinkt zoveel anders dan de oorspronkelijke versie, word je niet vrolijk van. :(
Inderdaad... de latere masters zijn erg 'rot' gemaakt. Geef mij maar de first release uit 1985. Zelfs de XRCD vindt ik minder mooi dan de 1985 versie. Hoewel de XRCD helemaal niet slecht is en op sommige punten wellicht wat fijner dan de 1985 release. Maar mijn voorkeur blijft de nogal zacht opgenomen 1985 release...
Bit identieke CD's & SHM CD's vinden zal wel niet lukken, reguliere japanse CD's zijn schaars (denk ik) en dat zou dan de referentie in deze moeten zijn. Verschil in materiaal is zowieso te verwaarlozen, de verschillen die ik hoor tussen SHM en europese (remastered) CD's zijn ook hoorbaar via m'n aaipotje (ALAC codec).
Wat SHM uiteindelijk voor ons interessant kan maken is dat die versie mooier kan zijn doordat er (hopelijk) meer aandacht is besteed aan de mastering. Mijn ervaringen tot nu toe zijn dat ze niet onder doen voor SACD's. De verschillen tussen deze kan je af doen als 'smaak'. Heb een 20-tal SACD's en 12 SHM's waarvan een gedeelte 'dubbel', (en de meeste hiervan in zowel 'originele' en 'remastered' CD uitvoering) hieruit kunnen we in ieder geval niet de conclusie trekken wat 'beter' is, hooguit dat een bepaald album in een bepaalde versie net even wat fraaier klinkt.
Heb Brothers in Arms inmiddels ook in SHM versie besteld (had er al moeten zijn) en kan die dan vergelijken met de 1985 versie en de 20th anniversary SACD. Ben heel benieuwd naar het resultaat.
Citaat van: Nosferatu op juli 20, 2009, 13:33:07
Wat SHM uiteindelijk voor ons interessant kan maken is dat die versie mooier kan zijn doordat er (hopelijk) meer aandacht is besteed aan de mastering.
In geval van verbetering door mastering of dergelijke zaken, anders dan het materiaal van de schijf zelf, zul je moeten zoeken in de XRCD's en de HDCD en dergelijke. SHM-CD gebruikt geen alternatieve mastering methoden (althans dat zou volgens het concept niet zo mogen zijn). Maar bijvoorbeeld XRCD doet dat wel...
Citaat van: Ejorne op juli 20, 2009, 11:39:00
Het lijkt me voor de SHM-CD's een belangrijk punt om een bit identieke master op gewone cd te "vinden".
Indien de master niet gelijk is dan is het een oneerlijk/verkeerd vergelijk tussen SHM-cd en gewone cd.
SACD is natuurlijk een ander verhaal. Deze is niet te vergelijken met een gewone cd omdat de indeling van de audio anders (beter) is. Wat zijn eigenlijk de specificaties van SACD? 24bit 96Khz of nog hoger? En natuurlijk (de mogelijkheid tot) meerkanaals audio.
Alleen meerkanaals audio is bij een sacd een pluspunt. De stereo track klinkt net zo als een cd en dat komt omdat cd al goed genoeg is voor het menselijk gehoor. De specificatie van sacd is 120dB dynamisch bereik binnen 20kHz. Uiteindelijk is het een 1 bit / 2.8224 MHz systeem met 6dB dynamisch bereik.
Groet,
Jacco
Citaat van: dekkersj op juli 20, 2009, 14:51:42
Alleen meerkanaals audio is bij een sacd een pluspunt. De stereo track klinkt net zo als een cd en dat komt omdat cd al goed genoeg is voor het menselijk gehoor.
Ja, ik weet dat jij de cd beschouwd als goed genoeg voor het menselijk oor. Technisch kun je dat ook zeer goed onderbouwen, meen ik mij te herinneren. Alleen zijn er wel heel erg veel mensen het oneens op veel van die technisch onderbouwde statements...
Aan de andere kant laat het gehoor zich makkelijk belazeren. Dat kan ik niet ontkennen. Echter hoor ik toch duidelijk verschil tussen de DVDA versie van Roy Orbison - Black&White en de cd versie daarvan. De DVDA is stereo 24/96 en misschien is de mastering anders maar er is in ieder geval verschil waarneembaar. Wanneer ik de rip van de DVDA met 'de secret rabbit' resampler terug naar 16/44.1 zet dan hoor ik verschil. Ik moet helaas bekennen dat ik dat verschil niet, in tegenstelling tot het verschil tussen cd en cdr, blind heb getest...
Verder wil ik nog even meedelen dat ik de meerkanaals mogelijkheid van de SACD niet echt een pluspunt vind. Maar dat is natuurlijk meer een persoonlijke voorkeur. Maar geef mij maar muziek in stereo en niet "van alle kanten".
Grt, Jeroen
Tsja, er is nog niet aangetoond dat sacd beter klinkt dan cd. Wel dat het niet uitmaakt middels blinde luistertesten, en dat is geheel conform de verwachting.
Groet,
Jacco
Er zijn de laatste tijd ook erg veel RE-ISSUES...deze doen de leek geloven dat het REMASTERS zijn...bv ander hoesje en andere opdruk op het plaatje....je enige voordeel is dat je van je favo-cd een reserve hebt.. :-X ;D
De laatste tijd koop ik erg veel remasters helaas altijd op de gok...ik zie geen andere mogelijkheid....wel koop ik meteen lege dubbel-cd doosjes zodat ik mijn origineel kan blijven bewaren...het is nl. bij de een dan weer wel en bij de ander dan weer niet beter... :(
Citaat van: Erik van Voorst op juli 21, 2009, 19:43:08
Er zijn de laatste tijd ook erg veel RE-ISSUES...deze doen de leek geloven dat het REMASTERS zijn...bv ander hoesje en andere opdruk op het plaatje....je enige voordeel is dat je van je favo-cd een reserve hebt.. :-X ;D
De laatste tijd koop ik erg veel remasters helaas altijd op de gok...ik zie geen andere mogelijkheid....wel koop ik meteen lege dubbel-cd doosjes zodat ik mijn origineel kan blijven bewaren...het is nl. bij de een dan weer wel en bij de ander dan weer niet beter... :(
Ik vind dat de laatste CD's en remasters aardig om zeep worden geholpen door de zogenaamde loudness war......
Die dubbele deluxe edition cd's gaan nog redelijk, tot goed.
Ik hoop dus dat er binnen de shm cd's gewoon kwaliteit geleverd wordt, materiaal, master of wat dan ook maakt me niet uit, een goed klinkende cd wel.
En dat is mogelijk zeer goed klinkende cd's.................jammer dat er vaak een "potje" van wordt gemaakt.
Dus als ze kwaliteit leveren zie ik best een toekomst voor de shm cd.
Citaat van: Joep op februari 15, 2008, 10:22:24
Ik heb de SHM-CD inmiddels binnen en ik moet zeggen dat hij wel wat anders klinkt dan de normale cd.
Binnenkort ga ik er naar luisteren op een set die vele malen beter is dan die van mij (incl. betere akoestiek), dus dan zal ik nog wel een stukje erbij schrijven van over hoe het daar klonk.
:)
....en...ik ben zeen welke vind je beter...ik ben zeker in de markt om 1 van de 2 over te nemen ......ik denk dat ik een zeer slechte uitgaven heb...dus pas op voor een bestelnummer 8100472 !!!!
Citaat van: Erik van Voorst op juli 28, 2009, 18:43:27
....en...ik ben zeen welke vind je beter...ik ben zeker in de markt om 1 van de 2 over te nemen ......ik denk dat ik een zeer slechte uitgaven heb...dus pas op voor een bestelnummer 8100472 !!!!
Ik zal proberen eraan te denken als ik er ben, maar een hoge prioriteit heeft het voor mij niet meer.. :mellow:
Citaat van: Nosferatu op juli 20, 2009, 13:33:07
Heb Brothers in Arms inmiddels ook in SHM versie besteld (had er al moeten zijn) en kan die dan vergelijken met de 1985 versie en de 20th anniversary SACD. Ben heel benieuwd naar het resultaat.
En hier wachten dan nog op,......................... ;D 8)
Net terug van vakantie en dan een triest bericht...... :(
Op 14/07/2009 (12:07) heeft u onderstaand artikel bij ons besteld:
Artiest: DIRE STRAITS (CD)
Titel: SHM-BROTHERS IN ARMS-LTD-
Deze bestelling is vervallen, wij kunnen het bestelde artikel tijdelijk niet leveren.
Met vriendelijke groet,
Plato GRONINGEN
Oude Ebbingestraat 41
9712 HB Groningen
Citaat van: Nosferatu op september 20, 2009, 16:55:40
Net terug van vakantie en dan een triest bericht...... :(
Op 14/07/2009 (12:07) heeft u onderstaand artikel bij ons besteld:
Artiest: DIRE STRAITS (CD)
Titel: SHM-BROTHERS IN ARMS-LTD-
Deze bestelling is vervallen, wij kunnen het bestelde artikel tijdelijk niet leveren.
Met vriendelijke groet,
Plato GRONINGEN
Oude Ebbingestraat 41
9712 HB Groningen
Hoi ik weet niet of je pc-handig bent maar op www.newzbin.com staat deze cd.
Dus even aldaar alle "lossless" dire straits in de linkerkolom de info open maken totdat je deze SHM versie tegenkomt.
Daarna even branden op een mooie drager (Hi-space) en voila...
Citaat van: Erik van Voorst op september 21, 2009, 13:02:11
Hoi ik weet niet of je pc-handig bent maar op www.newzbin.com staat deze cd.
Dus even aldaar alle "lossless" dire straits in de linkerkolom de info open maken totdat je deze SHM versie tegenkomt.
Daarna even branden op een mooie drager (Hi-space) en voila...
Och, ik denk dat ik wel 'handig' ben met PC's :angel:, zal er eens naar kijken. moet ik alleen even een 'reader' installeren. Download nl. wel veel maar dan als vervanging van 'op m'n vrije zaterdagmiddag bij de FRS naar CD's luisteren', schaf dan de CD/DVD aan als het bevalt en gooi de download dan in het grote virtuele zwarte gat. Ja, kweetut, ben volgens bepaalde 'bedrijven' een enorm grote crimineel doordat ik van artiesten 'steel' maar alternatief is 0,0% kopen als downloaden niet meer 'mag'. Andere discussie. :police:
okay duidelijk....er staan trouwens nog enkele andere Dire Straits als SHM-CD erop... ;)
Dat advies wat ik gaf is mogelijk zinloos...gezien het feit dat het de plycarbonaatlaag betreft...enfin misschien uiteindelijk wel een "betere" aflezing als het op internet gezet wordt... :-X
De Sting (If on a wintersnight) SHM-cd vind ik mooier...met name de soms enorm zachte begeleidingsinstrumenten komen beter/opvallender tot hun recht...enfin voor mij persoonlijk hou ik er vanaf nu rekening dat er bij een te bestellen cd mogelijk een HQ of SHM of andere "betere" versie van kan bestaan... ;)
Kijk nog iemand die een XRcd SHm en of Blu Spec cd goed vindt,...... buiten het materiaal zal er ook heus iets aan de mastering veranderd zijn maar swoat.
Ze klinken in mijn oren ook beter, niet zo "opgefokt" als diverse europese remasters, ze zijn open, vol en ze hebben voldoende dynamiek.
Ik ga echt niet al mijn CD's vervangen maar als een cd die ik wil kopen een van deze bovenstaande titels draagt zal ik die zeker aanschaffen.
De versies van Porcupine Tree op HQCD zijn ook zeer de moeite waard.
Net een SHM cd binnen gekregen van Tom Petty...
En dat voor 9,99 euro ( ex verzendkosten).
Hier de link:
www.bol.com/nl/p/muziek/shm-let-me-up/1000004006494567/index.html (http://www.bol.com/nl/p/muziek/shm-let-me-up/1000004006494567/index.html)
Of
Tom Waits:
www.bol.com/nl/p/muziek/shm-beautiful-maladies-the-island-years-jap-imp/1000004006153937/index.html (http://www.bol.com/nl/p/muziek/shm-beautiful-maladies-the-island-years-jap-imp/1000004006153937/index.html)
Voor dat geld met couponcode CRM-MYA10 beide besteld zonder verzendkosten ;D