Htforum.nl

Stereo => Overig stereo => Topic gestart door: Staaled op juli 31, 2006, 22:28:25

Titel: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op juli 31, 2006, 22:28:25
Oké het is zover.
Ik heb mijn TDA met Roomperfect vanavond opgehaald en ben net klaar met installeren.
Helaas ivm de buren kan ik nog niet gaan meten. :'(

Ik heb de testtoon wel al even geprobeerd op laag volume.
"The Adams family"  ;D
Moet hem opdraaien naar 74 en dat kan ik zo laat echt niet maken.
Enfin morgen ga ik aan de slag.
Overigens ,wat de positie van de microfoon aangaat denkt Erik dat vertikaal te prefereren valt.
Dan pak je mooi rondom signaal.
Horizontaal heb je toch schaduw van de body.

Salut,Hipster.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: myself op juli 31, 2006, 22:29:37
he, hoe komt het dat jij hem nu al hebt ?? rechtstreeks naar belgie gebracht??

mic horizontaal houden (volgens ervaringen op het lyngdorf forum)
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Deleted member op juli 31, 2006, 22:38:53
@Hipster! Wow, gefeliciteerd!! Ik ben jaloers, moet nog even tot woensdagavond wachten! Maar m'n buren kunnen dan het dak op!  ;D

Ik ben errrrrg benieuwd naar je ervaringen!  :)

@Myself, de Nederlandse supportafdeling van de importeur in Belgie (Erik van Doorne) heeft ze vandaag opgehaald in Belgie. Ik wacht even tot Bjorn langs kan komen omdat hij ook mijn Heimdall's heeft en de SDAi2175 uiteraard weer terug gaat naar BB&G, en dat is woensdag. Ik heb getwijfeld ook even langs te rijden in A'foort!  ;D
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: myself op juli 31, 2006, 22:48:21
Citaat van: Antoine op juli 31, 2006, 22:38:53
Ik heb getwijfeld ook even langs te rijden in A'foort!  ;D
;D ;D
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Deleted member op juli 31, 2006, 23:04:53
Hahaha, tsjaa zie ook m'n ondertitel!  ;D [edit] de extra regel in m'n forumtitel!

@Hipster, heb je toevallig al gezien welke versie van RP actief is? Is dat 1.1 of 1.2? Indien het 1.1 is, 1.2 is beschikbaar op de Lyngdorf site.  :)
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 1, 2006, 08:36:48
Citaat van: Antoine op juli 31, 2006, 23:04:53
@Hipster, heb je toevallig al gezien welke versie van RP actief is? Is dat 1.1 of 1.2? Indien het 1.1 is, 1.2 is beschikbaar op de Lyngdorf site.  :)
1.2  :D

Ik heb nog wat nagedacht over de mic hoek.
Horizontaal is mogelijk een betere benadering voor de focus spot.
Je luistert immers niet met je oren gericht naar het plafond...... :P
En dan creeert de menselijke oorschelp  ook een schaduw voor geluid vanachter.

Vraag is welke optie het beste werkt:
1 allen horizontaal
2 allen vertikaal
3 focus horizontaal de rest vertikaal

Helaas is er nog geen optie voor meerdere presets dus dat wordt schuiven en meten de komende dagen.

Salut, Hipster...even naar de bakker.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: bmateijsen op augustus 1, 2006, 08:39:20
Bij het inmeten moet je er ook voor zorgen dat de microfoon niet op 1 plek blijft horizontaal. Dus doe ook metingen dicht bij de grond en zo hoog mogelijk. Probeer ook minimaal 5 metingen te doen, dat zorgt voor een verfijning van de instelling van de filters.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Deleted member op augustus 1, 2006, 10:06:25
Het staat los van of de microfoon horizontaal/verticaal gebruikt moet worden maar toch ook hier nog even een reactie die ik op het Lyngdorf forum heb gepost met daarin wat tips van Lyngdorf.

Citaat
Below are some tips I received from Lyngdorf! They are given to me in
response to my question whether I should also take measurements
outside the area I listen in. This because of the fact that I have
large L-shaped room with open kitchen in it and the listening area
only covers about 35% of it.

PS: I receive my unit back next wednesday! So expect my experiences
here too! :-)

---
Dear Antoine

Congratulations on your investment – and thanks for the good questions
(it is obvious that you care!)

Our experience shows that the random room measurements should cover
the entire room (or as big a part of it as possible) simply because
the acoustic properties of the room (and its influence on the
resulting sound) is not limited to the area where you sit.

So, select random positions in the entire room – and remember random
also means measuring near the floor and close to the ceiling (this
dimension is often forgotten because this is `outside' normal
listening height. . )

Concerning curtains: You should measure as you listen . .. meaning if
you e.g. listen with curtains drawn and door(s) closed, you should
also measure under these conditions.

A good little exercise for this is to have a `partner' draw the
curtains and/or close/open the door(s) while you listen to music.

If you can hear a difference you of course choose the situation with
the best sound – if you cannot hear a difference, well, it probably
doesn't have a major impact on the sound quality . . .

Best Regards,

Leif Schmücker
Lyngdorf Audio
---
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 1, 2006, 10:18:37
.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 1, 2006, 10:19:13
Ben sprakeloos.....
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 1, 2006, 10:20:03
Moet nu even trainen maar post vanmiddag weer.
Salut Hipster.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Deleted member op augustus 1, 2006, 12:13:08
Citaat van: Hipster op augustus  1, 2006, 10:19:13
Ben sprakeloos.....

Whoehahaha!  ;D
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 1, 2006, 14:28:24
Vrij summier,maar het is alvast wat.

Ik heb 6 metingen gedaan,allen horizontaal en in de richting van de speakers.
Variatie langs X,Y en Z-as.
Duur van meting is zo'n 30 sec. per kanaal.
Roomknowledge was toen 96%.

Vervolgens de filters gecalculeerd.
Dat gaat zeer rap. O0

Spelen maar.
En mijn bakkes viel open van verbazing. :o
Resolutie ,staging, diepte,3D,tonaliteit,snelheid er is geen vlak waarop RP géén verbetering brengt.
En in die mate dat ik gerust kan stellen dat het binnen mijn set verreweg de grootste stap ooit is. O0

Opmerkelijk is dat de aard van mijn set niet aangetast wordt.
Precies als beloofd. :-*

Enfin ,ik ga de metingen wat verfijnen (had vergeten de kabelverbinding los te trekken en dat is bij mij waarneembaar).
Bovendien was mijneerste focus meting wat te laag gedaan.

Salut,Hipster.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 1, 2006, 14:59:29
En o ja.
Ik speel momenteel zonder crossover met deze dwergjes:
Dynaudio Focus 110
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 1, 2006, 15:03:25
Dit omdat ik ze in wil spelen.
Gaat wat sneller op fullrange. :P
Zijn als surrounds bedoeld.
Bovendien heb ik even geen subkabels tot mijn beschikking. ::)

Er zit dus nog wat reserve in mijn systeem........ >:D

Salut ,Hipster
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: bmateijsen op augustus 1, 2006, 15:13:30
Hipster.... wow... dat zijn gave ervaringen!!
Met welke woofers speel je nu??
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 1, 2006, 15:23:37
Citaat van: bmateijsen op augustus  1, 2006, 15:13:30
Hipster.... wow... dat zijn gave ervaringen!!
Met welke woofers speel je nu??
Even niet dus.........

Ik heb uiteindelijk mijn Strata's verkocht en opteerde voor de W-210's.
Dit kon ivm de kleinere footprint van mijn fronts.
Moest echter ook een amp kwijt ::) en heb nog steeds geen linkerhoek. Rechts zou ook erg krap worden.
Dat is meer een nis dan hoek.
De kans was ook groot dat de linker zou gaan zwemmen,zijn immers voor hoeken gemaakt.

Het zijn Dynaudio sub 500's geworden.
Die zijn gesloten,snel,front firing,muzikaal,zeer correct en kunnen hoog crossen: tot 250 Hz :o

Salut,Hipster.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: bmateijsen op augustus 1, 2006, 15:24:49
Nog even wachten dus... ben wel benieuwd het het gaat worden bij je!

Groet,

Bjorn

Citaat van: Hipster op augustus  1, 2006, 15:23:37
Even niet dus.........

Ik heb uiteindelijk mijn Strata's verkocht en opteerde voor de W-210's.
Dit kon ivm de kleinere footprint van mijn fronts.
Moest echter ook een amp kwijt ::) en heb nog steeds geen linkerhoek. Rechts zou ook erg krap worden.
Dat is meer een nis dan hoek.
De kans was ook groot dat de linker zou gaan zwemmen,zijn immers voor hoeken gemaakt.

Het zijn Dynaudio sub 500's geworden.
Die zijn gesloten,snel,front firing,muzikaal,zeer correct en kunnen hoog crossen: tot 250 Hz :o

Salut,Hipster.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 1, 2006, 15:31:11
Ik zelf ook.
Maar ben nu al zeer tevreden. 8)
Sterker,het speelt pakken beter dan met subs én DSP zónder RP.

Oké,je mist wat ::).
Wat je krijgt is echter al zo goed. :-X

Salut,Hipster.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 1, 2006, 17:22:04
Wat meer:

het klankbeeld is zeer homogeen en soepel te noemen.
Gek genoeg neem ik dat bijvoorbeeld ook in de gang waar.


Ik speel nu ook wat met global en dat is een gouden greep van Lyngdorf.
Buitengewoon goed, zonder rare situaties in welke positie in de ruimte dan ook.

Even voor de wat minder ingewijden:
RP kent meerdere settings voor de luisterplek(ken):
"focus" optimaliseert op de sweetspot,"global"voor de hele ruimte.
Focus kent meerdere settings.
Je kunt dus voor meer dan 1 plek een focussetting opslaan.
8 in totaal.

Salut,Hipster

@Antoine :
er staat je wat te wachten joh....... ::)
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: bmateijsen op augustus 1, 2006, 17:36:41
Vergeet ook niet de voicing...
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Starred op augustus 1, 2006, 17:51:33
Stel dat je reeds een sub hebt. Kan die dan ook worden meegenomen in het Roomperfect verhaal?
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: bmateijsen op augustus 1, 2006, 17:52:24
Citaat van: Starred op augustus  1, 2006, 17:51:33
Stel dat je reeds een sub hebt. Kan die dan ook worden meegenomen in het Roomperfect verhaal?

Tuurlijk... Je kan gewoon een crossover instellen in de TDA2200.

Groet,

Bjorn
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Deleted member op augustus 1, 2006, 18:00:52
Citaat van: Hipster op augustus  1, 2006, 17:22:04
@Antoine :
er staat je wat te wachten joh....... ::)

Ik word al gek als ik je positieve verhaal hier lees!  ;D Super, dat het je zo goed bevalt, ik ga er dan ook van uit dat het hier niet anders zal zijn! Morgen is het voor mij zo ver! :)

Veel plezier!  :)

Groet,

Antoine.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 1, 2006, 18:05:24
Citaat van: bmateijsen op augustus  1, 2006, 17:36:41
Vergeet ook niet de voicing...
Heb ik nog niet geprobeerd. :-\
Eerst eens een goed beeld krijgen op neutral.

Maar het lijkt me een zinvolle aanvulling.

Man ,wat is dat ding veelzijdig.... :-*

Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 1, 2006, 18:07:15
Citaat van: Antoine op augustus  1, 2006, 18:00:52
Ik word al gek als ik je positieve verhaal hier lees!  ;D Super, dat het je zo goed bevalt, ik ga er dan ook van uit dat het hier niet anders zal zijn! Morgen is het voor mij zo ver! :)

Veel plezier!  :)

Groet,

Antoine.
Als iemand binnnenkort aan je vraagt waarom je de laatste tijd zo bleekjes ziet............."RP in da house".
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Deleted member op augustus 1, 2006, 18:14:20
hahaha, RP in da house!  O0
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: myself op augustus 1, 2006, 21:18:45
Citaat van: Hipster op augustus  1, 2006, 14:28:24
En mijn bakkes viel open van verbazing. :o
Resolutie ,staging, diepte,3D,tonaliteit,snelheid er is geen vlak waarop RP géén verbetering brengt.
En in die mate dat ik gerust kan stellen dat het binnen mijn set verreweg de grootste stap ooit is. O0

WOW  O0

Citaat van: Hipster op augustus  1, 2006, 15:31:11
Sterker,het speelt pakken beter dan met subs én DSP zónder RP.
had ik niet verwacht !! jij hebt volgens mij behoorlijk goed je DSP ingeregeld dus had deze winst eigenlijk niet zo erg verwacht.

Wat is het grootste verschil tussen RP en een goed ingestelde DSP ?
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 1, 2006, 21:45:19
Citaat van: myself op augustus  1, 2006, 21:18:45
Wat is het grootste verschil tussen RP en een goed ingestelde DSP ?
Moeilijk. :-\
Te veel om uit te kiezen.
Tempo & ritme,3D staging,souplesse in het hoog.
Ook is het laag absurd goed ,gezien mijn twee dwergjes.. ;D
Het geheel is bij gebrek aan een beter woord ,en dat is een forse understatement, zeer aangenaam. Buizig bijna.

DSP is kennelijk gewoonweg veel te grofmazig tov RP.

Ik heb een zeer sterk vermoeden dat je jouw hardheid in het geluid kwijt zult raken met RP. O0

Salut ,Hipster.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 2, 2006, 08:28:24
Roomcorrection is 60%. :o
En dat met twee monitortjes zonder ingewikkelde dingen als subs.
Kennelijk zat het goed fout in mijn kamer. :-\
Volgens RP dan.
Ik was tot voor kort best content. :P

Wel is er behoorlijk wat asymmetrie in mijn opstelling met de rechter LS in een hoek,links vrijstaand.
Het rek en een gashaard ertussenin.
Zeker niet optimaal.
Één van de voornaamste redenen om voor Lyngdorf te kiezen was dan ook DSP en later RP.
Ik was al eerder met de RCS2.2X bezig maar dat werd te ingewikkeld voor mijn situatie.

Salut,Hipster.

@ Antoine,ben zeer benieuwd naar jouw ervaringen.
Blijf er extra laat voor op vanavond. ;D



Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 2, 2006, 09:01:13
Ik heb overigens het vermoeden,dat het geheel wel degelijk ingespeeld moet worden.
De TDA krijgt immers een geheel nieuw moederbord bij RP inbouw.
Hoe het met de TDAplus zit weet ik niet exact.
Bij mijn beste weten wordt er daar bij de mod gewoon ingeplugd.

Salut,Hipster.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: myself op augustus 2, 2006, 12:32:17
Citaat van: Hipster op augustus  2, 2006, 08:28:24
Wel is er behoorlijk wat asymmetrie in mijn opstelling met de rechter LS in een hoek,links vrijstaand.
shit, lijkt mijn ruimte wel  :-\ :-X

Citaat van: Hipster op augustus  1, 2006, 21:45:19
Ik heb een zeer sterk vermoeden dat je jouw hardheid in het geluid kwijt zult raken met RP. O0
>:D
met jouw ervaringen in het achterhoofd lijkt het erop dat RP mogelijk ook een uitkomst voor mijn ruimte is. Daar gaat mijn vakantiegeld  ;D ::) :P
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: myself op augustus 2, 2006, 12:33:33
Citaat van: Hipster op augustus  2, 2006, 09:01:13
Ik heb overigens het vermoeden,dat het geheel wel degelijk ingespeeld moet worden.
De TDA krijgt immers een geheel nieuw moederbord bij RP inbouw.
Hoe het met de TDAplus zit weet ik niet exact.
Bij mijn beste weten wordt er daar bij de mod gewoon ingeplugd.

Salut,Hipster.
ja, gewoon een add-on module in de 2200+ (die betalen dus mee aan de 'oude' 2200 upgrade. Lyngdorf is solidair met early adaptors)
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Deleted member op augustus 2, 2006, 12:39:34
Citaat van: Hipster op augustus  2, 2006, 08:28:24
@ Antoine,ben zeer benieuwd naar jouw ervaringen.
Blijf er extra laat voor op vanavond. ;D

Doe maar niet, ik denk niet dat ik tijd heb vanavond namelijk!  ;D
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 2, 2006, 14:35:47
Citaat van: Antoine op augustus  2, 2006, 12:39:34
Doe maar niet, ik denk niet dat ik tijd heb vanavond namelijk!  ;D
Jij zet vast je bed voor de speakers.
Focus 2. ;D
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Deleted member op augustus 2, 2006, 14:38:00
Hahaha, ik denk het niet een 2 pers. waterbed is lastig te versjouwen!  ;D
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: bmateijsen op augustus 2, 2006, 14:45:41
Wie heeft het over slapen.. dat is toch voor watjes.. ;)
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 2, 2006, 15:42:26
Citaat van: Antoine op augustus  2, 2006, 14:38:00
Hahaha, ik denk het niet een 2 pers. waterbed is lastig te versjouwen!  ;D
;D
Dan creeer je toch een focus #3 voor op de slaapkamer. ;D

@ Bjorn: daar gaan mijn "looks". Wallen hello. ;D
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Deleted member op augustus 3, 2006, 00:34:48
Mijn eerste indrukken van Roomperfect staan in m'n "eigen topic". Zie: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=41321.msg693967#msg693967

Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 3, 2006, 14:14:58
Antoine meldt een afname van het laag in zijn set.
Bij mij is het eerder meer aanwezig.
Deep ,mid en upperbass zijn beter gedefinieerd,kennen meer tempo en ritme en zijn meer in harmonie met de rest van het geluidsbeeld.

Salut,Hipster.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 7, 2006, 08:31:54
Na een kleine week inspelen, heb ik gisteren een nieuwe meet/calibreer sessie gedaan.

Het verschil is zeer duidelijk waarneembaar.
Een nog bredere en diepere stage. :-*
Het hoog is verder doortekend en sterft langzamer uit ,laag beter gedefinieerd en straffer.
RP blijft verbazen. :o

Daar de mic standaard  voor mij nogal onhandig is heb ik de volgende besteld:

http://www.k-m.de/Mikrofonstativ.3+M50f59e0ac21.0.html (http://www.k-m.de/Mikrofonstativ.3+M50f59e0ac21.0.html)
met
http://www.k-m.de/Schwenkarm.3+M5025d0f8242.0.html (http://www.k-m.de/Schwenkarm.3+M5025d0f8242.0.html)
en
http://www.k-m.de/Mikrofonstativ-Rien.3+M5d215dd833e.0.html (http://www.k-m.de/Mikrofonstativ-Rien.3+M5d215dd833e.0.html)

Verwacht dat roommapping beter wordt en zal er nog over berichten.

Salut, Hipster.

Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: myself op augustus 7, 2006, 12:33:57
hoezo onhandig?
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 7, 2006, 14:19:36
Citaat van: myself op augustus  7, 2006, 12:33:57
hoezo onhandig?
Je moet hem vrij straf aandraaien om te fixeren.
Dat gaat mij wat moeilijker af ivm reuma.
Bovendien moet ik de standaard op de bank zetten voor de focusmeting.
Hij staat dan ,aangezien de arm ver uitgedraaid moet worden, door de kussens niet echt stabiel.
Daar is het kleintje voor.

Salut,Hipster.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Erik op augustus 7, 2006, 20:12:59
Ga je hem nog aan Sander Sassen uitlenen voor een uitgebreide test ;D
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Deleted member op augustus 7, 2006, 20:42:10
Citaat van: Erik op augustus  7, 2006, 20:12:59
Ga je hem nog aan Sander Sassen uitlenen voor een uitgebreide test ;D

Ik niet in elk geval, kan 'm geen dag missen. ;) En het lijkt me ook niet zo'n best idee aangezien hij zelf UcD DIY kits/DAC's en weet ik het wat nog meer van eigen makelij gaat verkopen binnenkort. Zonder Roomperfect/Roomcorrection overigens, dat is wat lastiger in mekaar te solderen...  ;D
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Deleted member op augustus 17, 2006, 19:57:09
Keurig Myself!  :)

CitaatDear All,

I have followed the discussion on RoomPerfect in this group the last
couple of days, and there seem to be a bit uncertainty about setting
up the microphone for RoomPerfect.

We are working on more detailed information on the Lyngdorf homepage,
it will cover most of the questions asked to us.

But I just wanted to get ahead with a little information on the
placement of the microphone.

First we have to consider that we are doing two different
measurements, the focus and the global measurements. The focus
measurement is performed in the position where most other Room
Correction systems are measuring - i.e. the listening position.

In the listening position the microphone is situated in the same
position as the center of a listeners head would be pointing
forwards. And it is worth mentioning that it should be gripped at the
back by the mic. clip using the boom as far out as possible so the
mic. stand and head affect the measurement as little as possible. In
this way we get the best picture of the sound heard exactly in this
spot.

But in order to extract information about the room we also need
additional room measurements - the global measurements which adds
information about the power distrubution in the room as well as other
information as directivity, roll-of, natural response etc. and to get
a perfect idea of the power distibution in the room we need the sound
pressure level in random positions.

So when is a position random ? Well, if the microphone height is
varied between the measurements it is a good start. Furthermore the
position in the room, but also the orientation of the mic. Normally I
always just place the mic. stand with the boom out, moves it to a new
height by tilting the grip and swings it to a new direction - thats
random!

Taking all measurements in the left side of the room is not random,
neither are all measurements when taken close to the walls or other
boundaries in the room. A good indicator of the quality of the
measurement is the RoomKnowledge indicator.

The RoomKnowledge number is not just a random number :-) It is
actually calculated from how much information the measurements are
adding to the total knowledge of the above parameters, so if a
measurement does not change the RoomKnowledge it is not bad - it does
simply not add information to the system. So how good you are at
being random is reflected in the progress of RoomKnowledge.

I hope this clarifies a bit of the fuzz - but there will be more on
the web later

best regards
Jes Mosgard
CEO
Lyngdorf Audio
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: myself op augustus 18, 2006, 00:00:41
Citaat van: Antoine op augustus 17, 2006, 19:57:09
Keurig Myself!  :)

tsja, het zijn toch de vragen die RP bezitters bezig houd en zo kan iedereen ervan mee profiteren  ;)
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 28, 2006, 12:49:14
Na een aantal meetsessies met verschillende configuraties zijn mijn bevindingen als volgt:

Roomknowledge opvoeren tot 100% loont.
Het klinkt beter dan bij zeg 97%.

Bij random metingen niet alleen langs XYZ as van de ruimte varieren maar ook de hoek en rotatie van de mic.
Dan pas komt 100% RK in zicht.
Uitzondering is uiteraard de focuspositie.
Die moet horizontaal en gericht naar denkbeeldige centrum van de speakers (middenlijn)

RP met subs speelt duidelijk beter.
Impulsgedrag ,losheid,detail,3D,plaatsing en dynamiek nemen toe. >:D

Hogere crossover zorgt voor een breder dieper en losser geluidsbeeld.
Wel dienen de subs dan ruim ( minstens 3 a 4 meter) uit elkaar te staan.
En uiteraard de Xoverfrequentie te halen.
Ik speel nu met aktieve subs op 200Hz :o.
Kan met de sub 500.

Delay tussen mains en subs is van groot belang en niet gelijk aan de fysieke afstand.
Ik heb de beste delay gevonden door eerst te meten met meetlint,
dan RP metingen en filter berekenen.
Vervolgens op gehoor met een muziek-cd de delay geoptimaliseerd
Als laatste weer RP metingen en filter berekenen.
Veel werk maar het loont.

Salut Hipster.

Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 29, 2006, 14:13:14
Na de gammele bijgeleverde stand op dag 2 gemold te hebben nu eindelijk een nieuwe kunnen kopen.
K+M 210/2

De meetsessie verliep voorspoediger dan ooit :D
en zowaar een verbetering in het geluid :o.

Aan alle RP users,doe jezelf een plezier en koop een behoorlijke stand.
De moeite waard!

Volgende stap is een behoorlijke mic kabel (Tasker met neutrik) en zonder verloop stekkers dus neutrik XLR rechtstreeks naar neutrik mini-jack. :D

Salut,Hipster.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: garmtz op augustus 29, 2006, 14:26:09
Citaat van: Hipster op augustus 29, 2006, 14:13:14
Na de gammele bijgeleverde stand op dag 2 gemold te hebben nu eindelijk een nieuwe kunnen kopen.
K+M 210/2

De meetsessie verliep voorspoediger dan ooit :D
en zowaar een verbetering in het geluid :o.

Aan alle RP users,doe jezelf een plezier en koop een behoorlijke stand.
De moeite waard!

Volgende stap is een behoorlijke mic kabel (Tasker met neutrik) en zonder verloop stekkers dus neutrik XLR rechtstreeks naar neutrik mini-jack. :D

Salut,Hipster.

Freak... ;)
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Aurora13 op augustus 29, 2006, 14:49:08
Citaat van: garmtz op augustus 29, 2006, 14:26:09
Freak... ;)

;D
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 29, 2006, 19:16:35
Citaat van: garmtz op augustus 29, 2006, 14:26:09
Freak... ;)
8) ;D

Rare jongens, die audioliefhebbers.......

Toch heb ik heel sterk het idee dat het wel eens een aanzienlijk verschil ,in positieve zin  ;),zou kunnen opleveren.

Nordost nog mic kabels? ;D


Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Deleted member op augustus 29, 2006, 23:06:27
Citaat van: Hipster op augustus 29, 2006, 19:16:35
8) ;D

Rare jongens, die audioliefhebbers.......

Toch heb ik heel sterk het idee dat het wel eens een aanzienlijk verschil ,in positieve zin  ;),zou kunnen opleveren.

Nordost nog mic kabels? ;D




Ik heb zo m'n twijfels, de MIC wordt nl. aan het begin van het inmeten gecalibreerd zoals je weet.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Deleted member op augustus 29, 2006, 23:20:17
M'n zus was hier vanavond en ik was al even bij haar op bezoek geweest maar we gingen naar mij om een film te kijken. Zij heeft mijn oude JBL LX800's staan en nu ik die zelf al een tijd niet meer heb merk ik hoe enorm die speakers de bas te veel te dik aanzetten...staande golven hallelujah. Echt een loudness idee, veeeeel laag, geen midden en een wat getemperd hoog.  :o

Dat had overigens uiteraard wel tot gevolg dat bij mij thuis met een voor haar bekende CD de opmerking maakte dat ze veel bas mistte, hahaha ;D Gelukkig toch ook nog een compliment van een niet kenner: "de stem kwam erg mooi uit de open haard"  ;D (doordat stemmen bij mij netjes hangen waar ze horen dus in het midden tussen de speakers) en "klonk het mooi zuiver." Toen ik RP uitzette klonk het al beter zei ze, logisch want toen had ik de bassboost vanuit de kamer weer terug... ;D

Mijn realisatie was dan toch ook wel dat ik erg verwend ben en bovenal dat smaken en gewoonten erg snel kunnen veranderen!  ;D
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 30, 2006, 08:27:17
Citaat van: Antoine op augustus 29, 2006, 23:06:27
Ik heb zo m'n twijfels, de MIC wordt nl. aan het begin van het inmeten gecalibreerd zoals je weet.
Volgens mij wordt alleen het optimale/minimale meetvolume bepaald.
Dit ivm achtergrondgeluid(en) die de meting kunnen verstoren.

Vervorming kun je overigens niet wegcalibreren lijkt me zo.
Dan zou de mic stand ook geen verschil mogen maken.
Dat was er wel,onverwacht ,en derhalve geen autosuggestie. ::)

Salut Hipster.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: myself op augustus 30, 2006, 08:49:58
Citaat van: Hipster op augustus 30, 2006, 08:27:17
Volgens mij wordt alleen het optimale/minimale meetvolume bepaald.
Dit ivm achtergrondgeluid(en) die de meting kunnen verstoren.

Vervorming kun je overigens niet wegcalibreren lijkt me zo.
Dan zou de mic stand ook geen verschil mogen maken.
Dat was er wel,onverwacht ,en derhalve geen autosuggestie. ::)

Salut Hipster.
ik verwacht dat een 2e RP meting waarbij je microfoon op iets andere posities meer effect zal hebben op het RP percentage dan een mic standaard.

maar het gaat erom dat het geluid mooi is, en dat lijkt gelukt te zijn :D
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: garmtz op augustus 30, 2006, 09:44:51
Citaat van: Hipster op augustus 29, 2006, 19:16:35
Toch heb ik heel sterk het idee dat het wel eens een aanzienlijk verschil ,in positieve zin  ;),zou kunnen opleveren.

Nordost nog mic kabels? ;D

Nope, maar ik heb nog een aardige lengte Mogami quad-balanced microfoonkabel liggen, behoorlijk hoge kwaliteit kabel.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 30, 2006, 12:42:04
Citaat van: myself op augustus 30, 2006, 08:49:58
ik verwacht dat een 2e RP meting waarbij je microfoon op iets andere posities meer effect zal hebben op het RP percentage dan een mic standaard.

maar het gaat erom dat het geluid mooi is, en dat lijkt gelukt te zijn :D
Ik ben aardig op weg  O0

Een betere stand pint de mic beter vast in de ruimte.De bijgeleverde wapperde mogelijk met de subs mee >:D

100% roomknowledge zou volgens Lyngdorf reproduceerbaar geen verschil mogen maken.
Wat wel zou kunnen is een lichte variatie in focus meting(en) en daardoor een verschil op de sweetspot.

Ik baal wel van dat er geen mogelijkheid is tot A/B vergelijk van meetsessies. :'(
Wij willen meerdere presets. >:( ;)

Salut,Hipster.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op augustus 30, 2006, 12:54:13
Citaat van: Antoine op augustus 29, 2006, 23:20:17
Mijn realisatie was dan toch ook wel dat ik erg verwend ben en bovenal dat smaken en gewoonten erg snel kunnen veranderen!  ;D
Is toch heerlijk! :-*

Vooral van genieten. :D
En dan bedoel ik niet in de zin van anderen de loef afsteken....... ::)
Gewoon puur!
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: myself op augustus 30, 2006, 14:02:13
Citaat van: Hipster op augustus 30, 2006, 12:42:04
Ik baal wel van dat er geen mogelijkheid is tot A/B vergelijk van meetsessies. :'(
Wij willen meerdere presets. >:( ;)
tsja,

al kon je de RP setting maar downloaden op je laptop. als je dan een keer je tda meeneemt naar iemand anders hoef je bij thuiskomst tenminste niet alles weer opnieuw in te meten ;)

en als je eenmaal een goede setting hebt(zoals nu), raak je die ook niet meer kwijt  ::)
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Deleted member op september 21, 2006, 17:33:54
Er is nu een FAQ over Roomperfect op de Lyngdorf site:

http://www.lyngdorf.com/ContentId/374/Default.aspx

Edit: net zelf gelezen en het is een erg goede FAQ met algemene info maar ook heel specifieke info.

Voor mij persoonlijk is onderstaand stukje even jammer aangezien ik voor mijn rechterspeaker geen ruimte heb om deze verder van de zijmuur te plaatsen.  :(

Citaat
The observations regarding placement near a back wall will also be valid considering placement near a side wall when only the bass region is considered. However for mid and high frequencies late lateral reflections (side wall reflections) are preferred for optimal spatial sound. This means that for mid and high frequencies a placement closer than 80 cm from a side wall is not optimal. But for bass reproduction a corner placement is optimal, which is the recommended placement for a LYNGDORF W210 corner woofer, e.g. in a 2+2 setup (2.2 setup with 2 corner woofers and 2 main speakers).
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op oktober 11, 2006, 17:28:24
Na enige tijd :P en omgang met RP kan ik het volgende nieuwtje melden.

Meet altijd door tot 100% roomknowledge ..................en doe er dan nog een stuk of 10 metingen bij. :o
100% roomknowledge wordt over het algemeen met 10 a 12 metingen bereikt.
Wat blijkt nu :100% is  niet 100%.
Er is nog steeds een duidelijke verbetering te behalen met extra meetpunten.

De eerste meetsessie moet dan wel mooi verspreid over de kamer plaatsvinden voordat 100% wordt bereikt.
Dan een tweede met 8 a 9 metingen en voila......... Roomperfecter. ;)

Baal nog wel dat er geen RP memory presets in TDA of uploads in PC zijn om een direct A/B vergelijk te maken.
Zou een stuk makkelijker werken.


Salut,Hipster.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Deleted member op oktober 12, 2006, 00:19:43
Is dat uit eigen ervaring Hipster of heb je het ook bevestigd gekregen uit officiele bron?
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op oktober 12, 2006, 08:23:14
Citaat van: Antoine op oktober 12, 2006, 00:19:43
Is dat uit eigen ervaring Hipster of heb je het ook bevestigd gekregen uit officiele bron?
Uit eigen ervaring.

Het verbaasde mij dan ook zeer
Officieel heet het dat verbetering na 100% niet meer merkbaar is.
Wel degelijk dus.
Nu heb ik wel een wat andere,mogelijk voor RP moeilijkere, situatie: asymmetrie en actieve subs ipv cornerwoofers.

Een goede spread van meetpunten in de ruimte van de 1ste meetsessie is noodzakelijk om 100% te verkrijgen.
Daarna verfijnt het kennelijk bij het toevoegen van een tweede meetsessie.
Mijn RP-spot geheugen is vrij goed dus ik kies voor de 2de wel iets andere coordinaten
Tot op heden ben ik in de tweede sessie nooit verder dan 9 extra meetpunten gegaan.
Kan er gewoon niet meer verzinnen. ;) :D

Salut,Hipster.


Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: romulus op oktober 12, 2006, 09:02:36
"all the freaky people make the beauty of the world"  ;D
Michael Franti
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: myself op oktober 12, 2006, 13:55:48
Citaat van: Hipster op oktober 12, 2006, 08:23:14
Tot op heden ben ik in de tweede sessie nooit verder dan 9 meetpunten gegaan.
Kan er gewoon niet meer verzinnen. ;) :D
zal ook niet meevallen als je 1m van de boxen moet blijven en ieder meetpunt minimaal 1/2m van een vorig meetpunt moet zijn
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op oktober 12, 2006, 15:58:21
Citaat van: romulus op oktober 12, 2006, 09:02:36
"all the freaky people make the beauty of the world"  ;D
Michael Franti
;D
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op oktober 12, 2006, 16:03:16
Citaat van: myself op oktober 12, 2006, 13:55:48
zal ook niet meevallen als je 1m van de boxen moet blijven en ieder meetpunt minimaal 1/2m van een vorig meetpunt moet zijn
Kamer is 3.5 bij 7. :-X
3D puzzelen met een mic standaard. ;D
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op november 26, 2006, 18:08:51
Oké,
ik ben behoorlijk  >:(.
Na wat veranderingen in de huiskamer( meubilair) en iets andere delays tussen mains/subs ,dacht ik:
een vrije zondagmiddag laat ik weer eens een meetsessie doen.
Nou,.......... had ik maar lekker gaan wandelen,want de lekkere sound die ik had is foetsie. :'(

Ik heb al eerder bericht dat,naar mijn ervaring, 100% roomknowledge niet helemaal gelijk is aan 100% roomknowledge.
Nu wordt dat bevestigd.

Balen is dat TDA geen mogelijkheid biedt voor meerdere presets/saves van meetsessies.
Lyngorf vindt dat niet nodig aangezien zij menen dat het resultaat 100% reproduceerbaar is.
Mijn ervaring is anders..... :'( :-X

Salut,Hipster.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: dazzdax op december 2, 2006, 21:20:08
Wat vonden jullie van de Lyndorf demo op de VAD show? Ik vond de demo erg goed. Erg live. Erg dynamisch. Helaas,... nogal artificiëel.

Chris
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op december 3, 2006, 01:58:27
Allereerst kan ik berichten dat mijn sound,na een derde meetsessie, weer terug is. O0
Het is in het laag ivm andere keus crossover, 160 ipv 200Hz, zelfs strakker geworden. :-*
Als gevolg is er weer wat meer plaatsing en diepte in het geluidsbeeld.
Al met al dus met een sisser en toch wel knal afgelopen.

Ik kom er echter weer op terug: een memory preset voor Roomperfect,zou een zegen zijn. ::)

@ Chris.
Ik heb het ook wel eens beter gehoord van Lyngdorf,bijv. thuis. ;D
De Dali Ikons zouden in deze wel eens de boosdoeners kunnen zijn.

Saludos,Hipster.
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: dazzdax op december 3, 2006, 11:15:36
Ik snap dan ook niet waarom de fabrikant blijft vasthouden aan die (relatief goedkope) Dali Icons. Ik begrijp wel dat zij daarmee willen zeggen: Kijk, de invloed van hardware is slechts beperkt, het gaat om room correctie! You got that? Toch zou ik (als ik fabrikant was) een dergelijke filosofie niet te ver doorvoeren in de praktijk, omdat je dat vervolgens teveel compromissen maakt. Straks denken mensen nog van: eh, als ik voor de satellieten JBL monitortjes gebruik dan klinkt ie ook goed...
Persoonlijk vond ik op de VAD de demo van (die rare vogel) Paul Hattink van Accuphase beter geslaagd (klonk iets natuurlijker), al moest ik bijna kotsen van zijn opnames van de muziek die hij zelf maakt. Vreselijk!!

Chris
Titel: Re: Ervaringen met Roomperfect
Bericht door: Staaled op december 3, 2006, 15:49:48
Citaat van: dazzdax op december  3, 2006, 11:15:36
al moest ik bijna kotsen van zijn opnames van de muziek die hij zelf maakt. Vreselijk!!

Chris
Umbrella seats? ::) ;D