Beste Ht-Forum,
naast het eindversterker project (hier (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=113189.0)) ben ik ondertussen ook met een voorversterker bezig.
Het betreft een buizenvoorversterker (http://cgi.ebay.nl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120656049224) gekocht via ebay.
Na levering was deze al snel inelkaar gezet en op een test plankje geschroefd. Nu ervaar ik het volgende: wanneer ik de voorversterker tussen mijn ipod en een kenwood reveiver plaats, geen probleem en werkt het beestje prima! Wanneer ik de voorversterker tussen mijn ipod en denon receiver plaats ook geen probleem en speelt het beestje wederom fantastisch. Maar wanneer ik het duiveltje tussen mijn ipod en mijn buizenversterker plaats, vliegen de stoppen eruit wanneer ik de stekker in het stopcontact steek of krijg ik een flinke optater wanneer ik de RCA connectors met elkaar verbind.
Heeft iemand een tip op misschien wel een verklaring voor dit voor mij vreemde probleem?
Dcb
Schema's?
Het schema van de voorversterker staat op de ebay pagina. directe link (http://cgi.ebay.nl/ws/eBayISAPI.dll?VISuperSize&item=120656049224). Het schema van de buizenversterker heb ik niet, dit was geen zelfbouw.
Ik denk persoonlijk dat hier de fout zit, kan iemand dit bevestigen?
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=113189.0;attach=89620;image)
Ik heb bij de 230-0-230 V aansluiten de twee 230 polen aangesloten op de fase(L) van de netspanning en de GND op de nulfase(N) van de netspanning.
Zou ik niet de aarde van de netspanning op deze GND moeten aansluiten en dan de L en N van de netspanning op de 230V aansluitingen?
Tevens heb ik een spanningsfilter voor de voorversterker staan met het volgende schema:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.conrad.com%2Fm%2F5000_5999%2F5200%2F5220%2F5224%2F522407_SZ_02_FB.EPS.jpg&hash=e21a9a20110518326bbbfe6a60318831bc87593f)
Ik neem aan dat ik bij 1 de inkomende L en N vanuit het stopcontact moet aansluiten en bij 2 de L en N die naar de versterker gaan moet aansluiten plus de aarde van het stopcontact en degene die naar de aarde(GND) op het circuit moet.
Dcb
Hmmm..
ik kan ook niet wachten.. Aangesloten zoals ik in mijn vorige post dacht, en ja werkt nu "prima de luxe" op mijn buizenversterker :pompom:
Maar.. heel vreemd wordt de 6V@16VA trafo super heet, zoeven met de thermometer functie op mijn multimeter geeft boven 110 graden Celsius. Lijkt mij tamelijk warm, aangezien de andere trafo 6V@5VA totaal niet warm.. Iemand een idee hoe dit kan, het lijkt me niet veilig dit bouwwerk zo aan te laten staan..
Update:
Ipv van de 1.5 A die op het schema staat, meet mijn multimeter een stroom van 5.2 Ampere... enig idee waar dit verschil vandaan kan komen?
doe je wel voorzichtig ? :unsure:
spannend topic :D maar zal vast niet lang duren :crazy:
Citaat van: AbZ op juli 14, 2011, 22:53:13
spannend topic :D maar zal vast niet lang duren :crazy:
KABOEM.... :-[
Citaat van: dcb op juli 14, 2011, 22:31:24
Update:
Ipv van de 1.5 A die op het schema staat, meet mijn multimeter een stroom van 5.2 Ampere... enig idee waar dit verschil vandaan kan komen?
Ergens sluiting gemaakt waar dat niet hoort? Haarspoortje op de print? Het verklaart in ieder geval waarom de trafo zo warm wordt. Waarschijnlijk kan je trafo niet meer stroom leveren en werkt die nu als stroombegrenzer. ;)
Kijk je print maar eens na op soldeer waar dat niet hoort te zijn, of een haarspoortje tussen 2 lijnen waar dat niet hoort te zijn. Je weet in ieder geval in welk circuit het moet zitten.
Citaat van: dcb op juli 14, 2011, 22:31:24
Update:
Ipv van de 1.5 A die op het schema staat, meet mijn multimeter een stroom van 5.2 Ampere... enig idee waar dit verschil vandaan kan komen?
Je meet toch wel "in serie" met de schakeling en zet niet de meter in ampere stand rechtstreeks op de trafo hoop ik?
Citaat van: dcb op juli 14, 2011, 17:32:09
Ik heb bij de 230-0-230 V aansluiten de twee 230 polen aangesloten op de fase(L) van de netspanning en de GND op de nulfase(N) van de netspanning.
Zou ik niet de aarde van de netspanning op deze GND moeten aansluiten en dan de L en N van de netspanning op de 230V aansluitingen?
Het laatste lijkt mij het meest logisch al weet ik dat ook niet zeker, zie de handleiding van het spul of kijk op de print hoe de boel in elkaar zit. Als dit niet klopt is het uiteraard vragen om problemen!
Citaat van: dcb op juli 14, 2011, 17:32:09
Tevens heb ik een spanningsfilter voor de voorversterker staan met het volgende schema:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.conrad.com%2Fm%2F5000_5999%2F5200%2F5220%2F5224%2F522407_SZ_02_FB.EPS.jpg&hash=e21a9a20110518326bbbfe6a60318831bc87593f)
Ik neem aan dat ik bij 1 de inkomende L en N vanuit het stopcontact moet aansluiten en bij 2 de L en N die naar de versterker gaan moet aansluiten plus de aarde van het stopcontact en degene die naar de aarde(GND) op het circuit moet.
Dcb
Als de GND NIET aan randaarde zit dan staat er dus dankzij de condensatoren 110V op die GND, lijkt me ook niet echt lekker.
Ik meet inderdaad in serie met de schakeling :clapping:
Het moet in de voedingsprint zitten, zonder versterker print erachter verbruikt het beest nog steeds 4.9 Ampere... tamelijk veel lijkt mij voor een gelijkrichter twee elko's wat weerstandjes en een transistor..
Citaat van: dcb op juli 15, 2011, 11:11:03
Ik meet inderdaad in serie met de schakeling :clapping:
Gelukkig maar! :D
Citaat
Het moet in de voedingsprint zitten, zonder versterker print erachter verbruikt het beest nog steeds 4.9 Ampere... tamelijk veel lijkt mij voor een gelijkrichter twee elko's wat weerstandjes en een transistor..
Het is inderdaad erg veel. Zoek de kortsluiting. :D
Meet anders eens de stroom zonder de buisjes erin (neem aan dat het de gloeidraad spanning betreft), die zou dan nagenoeg nul moeten zijn.
Gaaf topic, maar ik ben jullie helemaal kwijt. :-[
Zonder buis in de voeding, nog steeds bijna 5 ampere. Het versterker printje heb ik even geheel afgesloten.
de gelijkrichterbrug wordt ook behoorlijk warm..
Ik ga even een foto van het ding maken misschien dat een scherp oog op het forum een tip kan geven :pompom:
Citaat van: dcb op juli 15, 2011, 11:27:31
Zonder buis in de voeding, nog steeds bijna 5 ampere. Het versterker printje heb ik even geheel afgesloten.
de gelijkrichterbrug wordt ook behoorlijk warm..
Ik ga even een foto van het ding maken misschien dat een scherp oog op het forum een tip kan geven :pompom:
Moet toch niet zo heel lastig zijn die sluiting te vinden lijkt me, wou dat ik zo'n leuke uitdaging had ;)
Zit er niet een elco verkeerd om ofzo toevallig?
Ik geloof van niet, die fout heb ik al een keer eerder gemaakt..BOEM! god wat voel je je dan dom :nopompom:
Citaat van: dcb op juli 15, 2011, 11:31:37
Ik geloof van niet, die fout heb ik al een keer eerder gemaakt..BOEM! god wat voel je je dan dom :nopompom:
:D
Zo, foto's van het voedingsprintje
Even een vraag over die 230V-GND-230V aansluiting op de print, je had het over aangesloten op de netspanning, je bedoeld hoop ik: aangesloten op een trafo met als secundaire uitgangsspanning 2x 230V ?
Euhm, nee dat heb ik niet... hmm maar ook met alleen de 6.3 trafo aan en de rest afgesloten verbruikt hij 5 ampere..
Citaat van: dcb op juli 15, 2011, 12:12:28
Euhm, nee dat heb ik niet... hmm maar ook met alleen de 6.3 trafo aan en de rest afgesloten verbruikt hij 5 ampere..
De netspanning dus direkt op de dubbele diode buis. En owee alcs je de netstekker omdraait en de fase van de 220 op de gnd van je print komt :-X Levensgevaarlijk! Dat zou ik eerst maar eens fixen dan.
hmm, ik heb iets gevonden.. mijn gelijkrichterbrug was volgens mij naar de knoppen.. ik heb er een andere tussen gezet en nu meet ik geen vreemde stromen en spanningen.
Citaat van: dcb op juli 15, 2011, 12:17:42
hmm, ik heb iets gevonden.. mijn gelijkrichterbrug was volgens mij naar de knoppen.. ik heb er een andere tussen gezet en nu meet ik geen vreemde stromen en spanningen.
Tot je een keer de netstekker omdraait :-X
wel mee dat het geheel niet gefrituurd is.
Goed, het probleem is dus geen transformator ertussen hebben die 2x230v als uitgang heeft. Wat voorn trafo's zijn dit? ik ben ze namelijk nog nooit tegengekomen :smile:
Haha geweldig verhaal dit :popcorn:
Terwijl men elders per se schone stroom moet hebben
trekt de ander het wel heel direct uit het lichtnet :worship:
Citaat van: AbZ op juli 15, 2011, 12:36:12
Haha geweldig verhaal dit :popcorn:
Terwijl men elders per se schone stroom moet hebben
trekt de ander het wel heel direct uit het lichtnet :worship:
men moet het op de een of andere manier leren..van stil zitten leert men vrij weinig ;)
Citaat van: dcb op juli 15, 2011, 11:31:37
Ik geloof van niet, die fout heb ik al een keer eerder gemaakt..BOEM! god wat voel je je dan dom :nopompom:
Citaat van: dcb op juli 15, 2011, 12:38:35
men moet het op de een of andere manier leren..van stil zitten leert men vrij weinig ;)
Van doodgaan ook niet....
Citaat van: dcb op juli 15, 2011, 12:38:35
men moet het op de een of andere manier leren..van stil zitten leert men vrij weinig ;)
Helemaal mee eens. Heb ook wel eens een oplawaai gehad. Of een apparaat dat opeens heel stil werd.
Dan is het wel handig als je er nog om kunt lachen. Keep up the good work! maar ietsje voorzichter kan wel...
Als hij de netstekker omdraait dan staat er dus gewoon de volle 230V op zijn audio massa. Dat is een serieus levensgevaarlijke situaitie en iets om serieus te nemen lijkt me. In elk geval heb ik je gewaarschuwd, wat je verder doet moet je zelf weten uiteraard.
Ik doe alle tests op afstand, buiten op een apart gezekerde groep. Ik ga niet met m'n bakkes boven dat ding hangen als hij aan het draaien is en ik vreemde dingen meet..
maargoed, heeft iemand een voorstel wat voor transformator ik nodig heb voor de 2x230v?
apparatuur opstarten met een Variac kan ook geen kwaad.
op maat laten maken of twee trafo's van 2x115
Bij ae-europe, of bij radio twenthe in den haag of bij parts conexxion...
Ze noemen zoiets een scheidingstrafo. :)
En een apart gezekerde groep? Die helpt je niet. Integendeel, want dan gaat hij er pas uit bij max stroom (10 of 16A), bij andere groepen heb je al wat afnemers. ;) En de aardlek? Die mag je bij dit soort experimenten ook wel wat kleiner dimensoneren... De stroom waarbij de standaard aardlek er uit gaat is ook al dodelijk in deze configuratie als je het verkeerd beetpakt.
:popcorn:
Citaat van: EJ op juli 15, 2011, 15:56:19En een apart gezekerde groep? Die helpt je niet. Integendeel, want dan gaat hij er pas uit bij max stroom (10 of 16A), bij andere groepen heb je al wat afnemers. ;) En de aardlek? Die mag je bij dit soort experimenten ook wel wat kleiner dimensoneren... De stroom waarbij de standaard aardlek er uit gaat is ook al dodelijk in deze configuratie als je het verkeerd beetpakt.
Zoals ik al zei: spannend topic... :D
Het apparaat zit nog niet in een behuizing, en ik ga geen draden vast pakken als hij aanstaat natuurlijk.
Ik zal binnenkort maar eens gaan kijken naar een scheidingstransformator.
Toch snap ik al die "spannend topic" opmerkingen niet, ik zit hier niet als een kip zonder kop te solderen en te testen..
Citaat van: dcb op juli 15, 2011, 16:40:27
Het apparaat zit nog niet in een behuizing, en ik ga geen draden vast pakken als hij aanstaat natuurlijk.
Ik zal binnenkort maar eens gaan kijken naar een scheidingstransformator.
Toch snap ik al die "spannend topic" opmerkingen niet, ik zit hier niet als een kip zonder kop te solderen en te testen..
Ga je nou een scheidingstrafo kopen of de juiste trafo voor deze schakeling???
Solderen en meten doe je prima, echter je bewijst ook niet de kennis te hebben om in te zien dat je levensgevaarlijk bezig bent: schakeling onder spanning, beetje meten, er komt geen rook uit, ok dan aansluiten op versterker, en vervolgens nietsvermoedend een keer het versterkerchassis aanraken en je was er misschoen wel geweest.. Dit alles afhankelijk van eventuele aardlek schakelaars enzo. Toch wel een beetje spannend toch :devil:
Citaat van: dcb op juli 15, 2011, 16:40:27Toch snap ik al die "spannend topic" opmerkingen niet, ik zit hier niet als een kip zonder kop te solderen en te testen..
Sorry ik wil niet al te flauw doen, maar Audioloog en EJ hebben toch ook duidelijk aangegeven dat eea niet geheel zonder risico is. DIY wordt niet minder leuk van enige voorzichtigheid. Anyway it's up to you. Succes!
scheidingstrafo is 230-0 of 115-115 voor de popcorn etende meelezers
Citaat van: Wijx wondere wereld op juli 15, 2011, 17:14:35
scheidingstrafo is 230-0 of 115-115 voor de popcorn etende meelezers
Precies en wat hij nodig heeft secundair is 230-0-230
misschien een ideetje om het boeltje simpelweg af te zekeren met een 1 ampere glaszekering.
volgens mij heb je aan een 67va trafo al voldoende voor je voorversterker.
http://www.ringkerntrafo.nl/product.php?id_product=264
die link met dat schema laadt niet bij mij btw.
Citaat van: m9 op augustus 1, 2011, 07:01:20
misschien een ideetje om het boeltje simpelweg af te zekeren met een 1 ampere glaszekering.
Ehhhh dat moet zowiezo altijd natuurlijk! :-X
Bij een 67 VA trafo is 1A nog (veel) te veel zelfs... Verder helemaal eens met Audioloog... :crazy:
das waar, de 67va trafo was ook maar een suggestie voor de topic starter.
Heb je nou ondertussen al een trafo voor je buisjes eigenlijk ?