Ik ben een beetje aan het uitkijken naar een tweedehands set Wilson Audio's.
Reden hiervoor is dat ik vrij recent voor het eerst (haast onbewust) heb kennisgemaakt met de schoonheid van Wilson, meer bepaald met de Sasha.
Nu realiseer ik me wel dat de huidige Sasha aardig wat verschillen zal vertonen met bvb een W/P 5, maar ik ben benieuwd naar de ervaringen die jullie hier misschien mee hebben.
Een voor mijn budget betaalbaar model lijkt de W/P 5, die ook vrij regelmatig te vinden is op de tweedehandsmarkt, zeker in de UK of in Duitsland.
Tijdens de laatste keer dat ik een Sasha hoorde, sprak me vooral de (niet agressieve) open-/helderheid van die setup wel aan, al moet gezegd dat dit op een behoorlijk prijzig setje was (op de cost no object show bij Alpha High-end), dus dat dit niet of nauwelijks te vergelijken is met mijn (in vergelijking erg bescheiden) setup weet ik heus wel...maar toch vraag ik me serieus af of bijvoorbeeld een "oude" 5.1 me zou kunnen bekoren.
Mijn set Dynaudio's (ook "oud" ;)) klinkt inmiddels erg goed, of naar mijn mening zo goed als ik ze kan laten klinken binnen de omstandigheden van mijn leefruimte, maar ik stel me serieus de vraag of de W/P's me zouden bevallen...en of ik daarbij de sub zou kunnen weg laten (wat me bij beide luistersessies van de Sasha positief beviel was het erg muzikale en diepe laag, zonder gebruik te maken van een extra sub)
Ik ben benieuwd naar jullie mening.
Met je huidige Dyn's in gedachten..........Sapphires ?
Ik heb de 5.1's gehad. Geweldige luidsprekers, met een enorm strak laag, maar itt tot wat het lijkt (grote van de kast) geen overdreven laag zoals bijvoorbeeld de grote Usher's hebben. Wilson heeft niet voor niets ook nog eens subwoofers op de markt gebracht.
Met mijn ervaring zeg ik: doen! (maar voor grote explosies en ander film geweld misschien de sub nog even houden) ;)
Citaat van: S@m op maart 30, 2011, 14:43:18
Ik heb de 5.1's gehad. Geweldige luidsprekers, met een enorm strak laag, maar itt tot wat het lijkt (grote van de kast) geen overdreven laag zoals bijvoorbeeld de grote Usher's hebben. Wilson heeft niet voor niets ook nog eens subwoofers op de markt gebracht.
Met mijn ervaring zeg ik: doen! (maar voor grote explosies en ander film geweld misschien de sub nog even houden) ;)
ik ben van de surround
af, dus zit niet zo te wachten op grote explosies bij stereo ;)
Citaat van: Dynky op maart 30, 2011, 14:49:06
ik ben van de surround af, dus zit niet zo te wachten op grote explosies bij stereo ;)
Ik ben sowieso geen liefhebber van sub's voor stereo.
WP's zijn mi echt het overwegen meer dan waard. Overigens bij een eventuele aanschaf wel even de woofer randen controleren (zijn van 'schuim') ;)
Citaat van: Hipster op maart 30, 2011, 13:34:23
Met je huidige Dyn's in gedachten..........Sapphires ?
ik heb ze nog nooit gehoord (evenmin als een 5.1 btw), maar zag ze nog niet "tweedehands" voorbijkomen.
en alhoewel een 5.1 ongeveer dezelfde nieuwprijs had (in de jaren 90) als de Sapphire vandaag...ik denk toch dat m'n zakken daarvoor niet diep genoeg zijn. ;)
dat gezegd zijnde zou ik wel heel graag eens ergens een 5.1 gaan beluisteren, dus als iemand een tip heeft... :D
Citaat van: S@m op maart 30, 2011, 14:55:51
WP's zijn mi echt het overwegen meer dan waard. Overigens bij een eventuele aanschaf wel even de woofer randen controleren (zijn van 'schuim') ;)
thanks voor die tip ;)
Citaat van: Dynky op maart 30, 2011, 14:57:12
thanks voor die tip ;)
Een andere tip...
Het doek zit op een rooster welke met klittenband vast zit op schuim wat weer op de kast is geplakt. Na jaren gaat dit schuim ook 'vervlokken'. Dat is geen ramp want voor niet al te veel koop je nieuwe originele schuimplaten die zelfklevend zijn en je dus op de kast kan plakken. Front er weer op en jaren geen omkijken meer naar.
Het verschil tussen de 5 en de 5.1 is overigens enkel de puppy-tail en da's niets anders dan de kabel tussen de WATT en puppy. Bij de 5 is ie naamloos en bij de 5.1 een Transparent.
Citaat van: Dynky op maart 30, 2011, 14:56:41
ik heb ze nog nooit gehoord (evenmin als een 5.1 btw), maar zag ze nog niet "tweedehands" voorbijkomen.
en alhoewel een 5.1 ongeveer dezelfde nieuwprijs had (in de jaren 90) als de Sapphire vandaag...ik denk toch dat m'n zakken daarvoor niet diep genoeg zijn. ;)
dat gezegd zijnde zou ik wel heel graag eens ergens een 5.1 gaan beluisteren, dus als iemand een tip heeft... :D
WP 5.1 heb ik nooit gehoord.
Wel een reeks andere ,WP 7, Maxx 2 , Sophia 1 en 2.
Ik vind de Sapphire zeer fraai en in een direct vergelijk met Sophia 2 op Linn Klimax set had deze mijn voorkeur.
Op audiomarkt.de staan ze nog wel eens zo rond de € 7000.
Citaat van: S@m op maart 30, 2011, 15:07:34
Een andere tip...
Het doek zit op een rooster welke met klittenband vast zit op schuim wat weer op de kast is geplakt. Na jaren gaat dit schuim ook 'vervlokken'. Dat is geen ramp want voor niet al te veel koop je nieuwe originele schuimplaten die zelfklevend zijn en je dus op de kast kan plakken. Front er weer op en jaren geen omkijken meer naar.
Het verschil tussen de 5 en de 5.1 is overigens enkel de puppy-tail en da's niets anders dan de kabel tussen de WATT en puppy. Bij de 5 is ie naamloos en bij de 5.1 een Transparent.
ja...ga me nog wat gekker maken met die mooie foto's :D
ik ben vandaag al wat op zoek geweest naar informatie mbt hun hele WP range (en vooral de verschillen tussen elke model), maar veel info lijkt er op het www niet over te vinden.
opvallend is wel dat er aardig wat Wilson liefhebbers zijn die zeggen dat ze de 5 beter vinden klinken dan de huidige modellen.
of ik dat helemaal voor waar moet aannemen is nog maar de vraag...ik denk dat het eerder een beetje vergelijkbaar is met wat ik zelf weet (en gehoord heb) mbt de Dynaudio Confidence.
de huidige serie daarvan (C2 & C4) vind ik zelf bvb voor z'n prijs niet voldoende bieden als je op basis van de aanschafprijs gaat vergelijken met de "oude" 5 , zoals ik die hier heb staan.
ze zijn de afgelopen 15 jaar zoals alle merken behoorlijk gestegen in nieuwprijs, maar daar staat naar mijn mening (!) een vrij beperkte weergave-winst tegenover.
ik vermoed dat vele luisteraars van WP's zowat hetzelfde gevoel hebben met die range, zeker als je de huidige nieuwprijzen even bekijkt (slik).
voorlopige conclusie : als ik een "used" WP op de kop kan tikken voor 5000€ (in dat geval wslk een WP5), denk ik toch dat ik een berekend gokje ga wagen. ;)
Ik zou toch wel even eerst gaan luisteren. Wat ik begrepen heb is de Sasha toch wel een andere weergever is dan zijn W/P voorgangers. Veel plezier en wijsheid! :)
Edit: Oh ja Martin_M heeft ze staan. http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=profile;u=127
Citaat van: Antoine op maart 30, 2011, 18:06:11
Ik zou toch wel even eerst gaan luisteren. Wat ik begrepen heb is de Sasha toch wel een andere weergever is dan zijn W/P voorgangers. Veel plezier en wijsheid! :)
Edit: Oh ja Martin_M heeft ze staan. http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=profile;u=127
thx voor de tip
via de zoekfunctie vh forum was ik al bij hen terechtgekomen (M&M lijken ook één van de weinige Wilson luisteraars te zijn op dit forum, althans zover ik kon ontdekken)...en ik kreeg wel de indruk dat ze behoorlijk tevreden zijn van hun set.
nu lijkt me hun setopbouw en muzieksmaak behoorlijk verschillend van de mijne, maar als ik het goed lees gebruiken ze ook geen sub bij stereo (terwijl ze toch veel muziek beluisteren die duidelijke eisen stelt qua laagweergave), dat vind ik dan weer hoopgevend vwb mijn ideaal scenario (= op termijn de DD kunnen verkopen)
als ik nou nog ff m'n rack en Kisto aan een liefhebber kwijt raak, ligt er alweer een nieuw doel in het vooruitschiet om dit jaar naartoe te werken (en te zoeken op de tweedehandsmarkt), wat op zich ook een erg leuk deel van deze hobby is ;)
Dynaudio Sapphire, HighEnd-Standlautsprecher, amber 12000.- 8000.-
In de aanbieding bij Klangpunkt in Aken.
Citaat van: Erwin B op maart 31, 2011, 16:04:00
Dynaudio Sapphire, HighEnd-Standlautsprecher, amber 12000.- 8000.-
In de aanbieding bij Klangpunkt in Aken.
ik had hun ad wel gezien op Audiomarkt.de, maar tenzij ik erover lees (wat natuurlijk kan :D) staat daar toch nergens vermeld dat hun demo-exemplaar "maar" 8000€ moet kosten ?
Citaat van: Dynky op maart 31, 2011, 16:14:52
ik had hun ad wel gezien op Audiomarkt.de, maar tenzij ik erover lees (wat natuurlijk kan :D) staat daar toch nergens vermeld dat hun demo-exemplaar "maar" 8000€ moet kosten ?
http://www.klangpunkt.de/angebote/ (http://www.klangpunkt.de/angebote/)
Ben er wel eens geweest. Fijne zaak.
Citaat van: Hipster op maart 31, 2011, 17:42:57
http://www.klangpunkt.de/angebote/ (http://www.klangpunkt.de/angebote/)
Ben er wel eens geweest. Fijne zaak.
ah, ok...my bad
ik had niet goed (genoeg) gelezen.
Klangpunkt is ook niet diegene die op Audiomarkt adverteert (dat is Heinzler Hifi, die had ik dus wel gezien)
maar...
gelukkig voor mij heeft het model wat Klangpunkt in de aanbeiding heeft een amber afwerking, wat nou niet echt een kleur is die ik mooi vind, zeker niet bij deze speaker :D
kan ik rustig verder kijken naar een WP ;)
Hij staat er ook niet meer bij trouwens, dus verkocht denk ik.
Overigens, als je serieus uitkijkt naar een nieuw paar speakers: doe NIETS aan evt. versterking nu. Die keuze zal namelijk weer sterk afhangen van de gekozen speakers.
Citaat van: garmtz op mei 14, 2011, 13:17:55
Overigens, als je serieus uitkijkt naar een nieuw paar speakers: doe NIETS aan evt. versterking nu. Die keuze zal namelijk weer sterk afhangen van de gekozen speakers.
ik ? versterking veranderen ? :angel:
neenee, die drang is alweer weggeëbd, dus tot nader order ben ik niet meer aan het uitkijken naar andere speakers, maar (ik) zeg nooit nooit ;)
Overigens is er bij ons een TacT Millennium ingeruild, die gebruikt werd op een WA W/P 5 bij de vorige gebruiker. Dat was echt een heel verrassend mooie combinatie! Jammer dat de Millennium alleen goed werkt met digitale bronnen, heb je net een KDS gekocht! ;D
Het is verwarrend, je kunt nu alle kanten op. Ik wens je veel wijsheid toe...
Citaat van: Dynky op maart 30, 2011, 18:51:45
thx voor de tip
via de zoekfunctie vh forum was ik al bij hen terechtgekomen (M&M lijken ook één van de weinige Wilson luisteraars te zijn op dit forum, althans zover ik kon ontdekken)...en ik kreeg wel de indruk dat ze behoorlijk tevreden zijn van hun set.
nu lijkt me hun setopbouw en muzieksmaak behoorlijk verschillend van de mijne, maar als ik het goed lees gebruiken ze ook geen sub bij stereo (terwijl ze toch veel muziek beluisteren die duidelijke eisen stelt qua laagweergave), dat vind ik dan weer hoopgevend vwb mijn ideaal scenario (= op termijn de DD kunnen verkopen)
als ik nou nog ff m'n rack en Kisto aan een liefhebber kwijt raak, ligt er alweer een nieuw doel in het vooruitschiet om dit jaar naartoe te werken (en te zoeken op de tweedehandsmarkt), wat op zich ook een erg leuk deel van deze hobby is ;)
Hun set met de WP gaf evenveel laag en druk als mijn set indertijd MET sub. Nu is het natuurlijk wel zo dat er bij de meeste muziek niet echt veel laag inzit onder de 40Hz, maar toch...
Gave speaker! Helaas geen match met Classé :)
Citaat van: Blue-Eyes op mei 15, 2011, 15:55:51
Gave speaker! Helaas geen match met Classé :)
Want..?
Citaat van: Antoine op maart 30, 2011, 18:06:11
Ik zou toch wel even eerst gaan luisteren. Wat ik begrepen heb is de Sasha toch wel een andere weergever is dan zijn W/P voorgangers. Veel plezier en wijsheid! :)
Mee eens; de recente modellen hebben een duidelijk ander karakter dan de oudere generaties. Voor muziekweergave zou ik persoonlijk m'n geld zonder twijfel eerder steken in een Sophia dan een WP.
Mooie set al zo, Dynky! Wel zou ik, nu de set met zoveel recente veranderingen (op de luidsprekers na) al zo ver is uitontwikkeld, met extra zorg de luidspreker icm. je huidige electronica (en akoestiek) beluisteren, om te voorkomen dat het uitwisselen van de luidsprekers als direkt gevolg heeft het moeten uitwisselen van je electronica.
Wolf
Citaat van: S@m op mei 15, 2011, 16:01:42
Want..?
Het geluid bleef plakken, en pakte me niet. Erg tam. Dit was ook de mening van andere luisteraars, oa Lexicon Logan. Ayre (monoblok) was een fantastische match met de Wilson. Muziek kwam los, mooie spreiding, overal aanwezig, 3D, kortom: genieten!
Citaat van: solitaire op mei 15, 2011, 16:26:59
Mooie set al zo, Dynky! Wel zou ik, nu de set met zoveel recente veranderingen (op de luidsprekers na) al zo ver is uitontwikkeld, met extra zorg de luidspreker icm. je huidige electronica (en akoestiek) beluisteren, om te voorkomen dat het uitwisselen van de luidsprekers als direkt gevolg heeft het moeten uitwisselen van je electronica.
thx ! ;D
ik realiseer me maar al te goed dat het nu des te kritischer luistert ;) vwb de mix-n-match...en da's niet omwille van de prijs die eraan vast hangt (al speelt dat ook wel mee)
Ik heb een punt bereikt waarbij ik het erg graag wat "simpeler" zou houden/krijgen
qua overall setup, daarom speel ik ook met het idee om de pre & poweramp te vervangen door een integrated, maar tegelijk denk ik ook aan een piste waarbij ik radicaal de sub+dyns+poweramp vervang door een high-end (hoogrendement) monitor en een andere amp (die zich wat makkelijker weg laat zetten, want da's bij de MAS een beetje lastig :D)
bij die laatste oefening ben ik wel wat bang dat ik het lage fundament ga missen wat ik nu heb, al merkte ik ook al bij luistersessies dat zulke dingen (= iets minder laag) vaak erg snel went, zolang de rest van het geluidsplaatje maar écht goed in balans is.
pff...keuzes keuzes
Citaat van: Blue-Eyes op mei 15, 2011, 16:35:16
Het geluid bleef plakken, en pakte me niet. Erg tam. Dit was ook de mening van andere luisteraars, oa Lexicon Logan. Ayre (monoblok) was een fantastische match met de Wilson. Muziek kwam los, mooie spreiding, overal aanwezig, 3D, kortom: genieten!
Aha...
Hoogrendement monitors, bestaan die ueberhaupt ? :lookaround:
Citaat van: Hipster op mei 15, 2011, 17:49:23
Hoogrendement monitors, bestaan die ueberhaupt ? :lookaround:
ik zou denken van wel
maareuh...ik ben deze namiddag (als een soort van experiment voor m'n eigen gemoedsrust) wat aan het luisteren geweest naar verschillende muziekstijlen op de set, met de fronts in fullrange en zonder de DD, gewoon om eens te ervaren of het
zo anders zou zijn.
nou...ik ben weer overtuigd : de DD blijft en de manier van aansturen (lowcut op de fronts) ga ik zeker niet wijzigen.
wat een wereld van verschil :o
Gezien enkel de Klimax als bron: aktief, zoals bijv ADAM ,al overwogen ?
Aan de ruimte aan te passen bovendien.
Citaat van: Hipster op mei 15, 2011, 17:54:26
Gezien enkel de Klimax als bron: aktief, zoals bijv ADAM ,al overwogen ?
Aan de ruimte aan te passen bovendien.
Ik heb enkele weken ter test met aktieve Dyns gedraaid (ff geleend uit de stock op het werk ;)), maar ook daar miste ik toch de definitie in het laag, in vergelijking met wat ik nu gewend ben.
verder beviel me dat wel, omdat je inderdaad geen amps meer nodig hebt, maar da's dan ook het enige voordeel.
verder heb ik ook al wel ontdekt (toen nog met de ADS getest) dat een goede voortrap (die kan ook geïntegreerd zitten natuurlijk) niet onbelangrijk is om de capaciteiten van de bron ten volle te benutten.
en m'n buikgevoel zegt me dat daar bij een aktieve studiomonitor toch wat minder aandacht aan zal besteed zijn, al kan ik het natuurlijk mis hebben.
In een soort van flash-back meen ik het door mij bewandelde audio-pad even te herkennen ... ;) Sub-laag kan je je brein vrij makkelijk 'afleren' is ook mijn ervaring.
Je zoektocht naar een manier om dan de hoogrendement-monitor met een aktieve sub te kunnen combineren [toch wel ?] begint me te dagen ...
Da's obv. je huidige bron een compleet nieuwe set samen stellen ... dat je je maar niet verveeld :coffee:
Wolf
Citaat van: solitaire op mei 15, 2011, 18:05:23
In een soort van flash-back meen ik het door mij bewandelde audio-pad even te herkennen ... ;)
Je zoektocht naar een manier om dan de hoogrendement-monitor met een aktieve sub te kunnen combineren begint me te dagen ...
Da's obv. je huidige bron een compleet nieuwe set samen stellen ... dat je je maar niet verveeld :coffee:
Wolf
jaja ik weet het, er zijn best wel (veel) raakvlakken ;D
anderzijds hou ik steeds datgene in gedachte wat Garmt me ooit eens zei/schreef ; wat mis je nu bij de Dyns ? wat zoek je (anders) in een speakerset ?
als ik daar 100% eerlijk op antwoord en zoals het nu klinkt ; ik mis niets in deze Dyns (in comi met de DD), dus waarom zou ik dan in hemelsnaam een andere speaker kiezen, toch ?
de enige reden die enige steek houdt, is dat ik een set vind waarbij een sub echt overbodig wordt, maar ik vrees dat die
erg moeilijk te vinden gaan worden...misschien zelfs onmogelijk.
dus tot nader order
back to plan A ;): de versterking vereenvoudigen en/of verbeteren door wslk over te stappen op een mooie integrated amp, mét behoud van de DD zoals hij nu is geïntegreerd in de keten.
Een (mooie )voorversterker achter Linn DS heeft idd de voorkeur.
Al lees ik wel , nooit geprobeerd , positieve berichten over Rothwell attenuators icm direct aansluiten.
Citaat van: Dynky op mei 15, 2011, 18:13:14
jaja ik weet het, er zijn best wel (veel) raakvlakken ;D
anderzijds hou ik steeds datgene in gedachte wat Garmt me ooit eens zei/schreef ; wat mis je nu bij de Dyns ? wat zoek je (anders) in een speakerset ?
als ik daar 100% eerlijk op antwoord en zoals het nu klinkt ; ik mis niets in deze Dyns (in comi met de DD), dus waarom zou ik dan in hemelsnaam een andere speaker kiezen, toch ?
de enige reden die enige steek houdt, is dat ik een set vind waarbij een sub echt overbodig wordt, maar ik vrees dat die erg moeilijk te vinden gaan worden...misschien zelfs onmogelijk.
dus tot nader order back to plan A ;): de versterking vereenvoudigen en/of verbeteren door wslk over te stappen op een mooie integrated amp, mét behoud van de DD zoals hij nu is geïntegreerd in de keten.
C1 SE 's ? En ja, ik ben fanboy. :P
Citaat van: Hipster op mei 15, 2011, 18:21:29
C1 SE 's ? En ja, ik ben fanboy. :P
da's een mooie (en waarschijnlijk erg goed klinkende) monitor, maar ik vrees toch dat ik daarmee niet dezelfde definitie in de lagere regionen zal halen als ik die nu heb ;)
Citaat van: Hipster op mei 15, 2011, 17:49:23
Hoogrendement monitors, bestaan die ueberhaupt ? :lookaround:
Mij deed het direkt denken aan de GedLee Abbey's die ik een tijdje geleden hoorde en die veel indruk op me maakten ('k heb er ergens hier over gepost). HR zeker, alleen voor een echter monitor misschien een beetje groot ... Als je op gedlee.com de afmetingen (in inches ook nog eens ...) ziet staan lijkt alles 'monitor' maar als je eea. in context plaatst (foto van welliswaar hun grootste model) ...
Maar gelukkig zijn er met wat zoeken best ook andere hog
er-rendement monitoren.
Citaat van: Dynky op mei 15, 2011, 18:26:42
da's een mooie (en waarschijnlijk erg goed klinkende) monitor, maar ik vrees toch dat ik daarmee niet dezelfde definitie in de lagere regionen zal halen als ik die nu heb ;)
Hoezo?
Daar speelt je DD toch ?
Even daargelaten dat een C1 verbazingwekkend kan zijn down under.
Citaat van: Hipster op mei 15, 2011, 20:18:50
Hoezo?
Daar speelt je DD toch ?
Even daargelaten dat een C1 verbazingwekkend kan zijn down under.
jaja, maar de enige waarom ik de huidige set zou weg doen, is om naar een speaker te switchen die me een echt fullrange resultaat geeft zonder sub.
trouwens, de prijs van die
nieuwe C1 is ook niet mis, zeker als ik hem vergelijk met wat ik voor deze beauties betaald heb ;)
ik heb de gewone C1 al meermaals mogen aanhoren op shows, maar vind ze weinig (eerlijk gezegd niets :-X) meer bieden dan mijn set.
Citaat van: Dynky op mei 15, 2011, 20:26:25
jaja, maar de enige waarom ik de huidige set zou weg doen, is om naar een speaker te switchen die me een echt fullrange resultaat geeft zonder sub.
trouwens, de prijs van die nieuwe C1 is ook niet mis, zeker als ik hem vergelijk met wat ik voor deze beauties betaald heb ;)
ik heb de gewone C1 al meermaals mogen aanhoren op shows, maar vind ze weinig (eerlijk gezegd niets :-X) meer bieden dan mijn set.
Dat halen alleen de echt grote jongens en een monitor dus nooit.
Iets met Scylla en Charybdis.
Tsja de prijzen van al dat moois.
De C5 heb ik geen vergelijk mee.
De net aangekondigde Linn Majik Isobarik haalt 28 Hz... :)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.uhes.co.uk%2Fuploads%2Fimages%2Fmajik_isobarik_walnut.jpg&hash=b2410ef613893e0e98493b8ba224ae50a28c9730)
Een Watt/Puppy is trouwens ook niet full-range, mist toch echt een octaaf...
Citaat van: garmtz op mei 22, 2011, 00:10:47
De net aangekondigde Linn Majik Isobarik haalt 28 Hz... :)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.uhes.co.uk%2Fuploads%2Fimages%2Fmajik_isobarik_walnut.jpg&hash=b2410ef613893e0e98493b8ba224ae50a28c9730)
Een Watt/Puppy is trouwens ook niet full-range, mist toch echt een octaaf...
ik had me er al wat over ingelezen na de eerste berichten van Linn ;)
maar ik denk dat ik mezelf gewoon moet herinneren aan wat ik echt voor ogen heb aan het eind van zo'n speakerswitch (en wat ik ook in m'n eigen showcase-topic al aanhaalde)
zoals het nu klinkt met deze Dyns & DD15 zal ik het niet snel krijgen met één set fullrange speakers voor een vooropgesteld redelijk budget.
met het begrip
redelijk budget kan je alle kanten uit, dus laat ik for arguments sake het in mijn geval even beperken tot een absolute limiet van 10000€, maar d'as dan voor een amp + de weergevers.
ik ben me al wat meer aan het verdiepen geweest in de WP's maar ook in andere mogelijkheden, zoals die oa ook van Linn beschikbaar zijn, maar steeds kom ik voor een echte fullrange weergave toch boven die budgetgrens uit...soms ruimschoots :D
dus...de speakers staan voor mezelf momenteel niet meer ter discussie, alle aandacht gaat nu naar een andere versterker, maar daar zijn jullie al bij betrokken via de VTL die op nummer 1 staat van m'n shortlist.
nu alleen nog een (net zo behulpzame) dealer vinden waar ik de andere kandidaat van dat lijstje te pakken krijg ;D
Citaat van: garmtz op mei 22, 2011, 00:10:47
De net aangekondigde Linn Majik Isobarik haalt 28 Hz... :)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.uhes.co.uk%2Fuploads%2Fimages%2Fmajik_isobarik_walnut.jpg&hash=b2410ef613893e0e98493b8ba224ae50a28c9730)
Een Watt/Puppy is trouwens ook niet full-range, mist toch echt een octaaf...
Ik dacht de WP bij de 45 zo ongeveer wel ophield.
Citaat van: Blue-Eyes op mei 22, 2011, 11:42:16
Ik dacht de WP bij de 45 zo ongeveer wel ophield.
Volgens de specificaties: 28Hz-21kHz, +0/-3dB ;)
Citaat van: garmtz op mei 22, 2011, 00:10:47
De net aangekondigde Linn Majik Isobarik haalt 28 Hz... :)
Ik heb nog nooit een isobarische luidspreker gehoord.
Ben benieuwd naar je mening als je m gehoord hebt.
Citaat van: S@m op mei 22, 2011, 12:52:15
Volgens de specificaties: 28Hz-21kHz, +0/-3dB ;)
Ik ging uit van uitspraken van M&M. Wellicht ook de versie? Ik meen dat zij WP 5 hebben.
Citaat van: Blue-Eyes op mei 22, 2011, 13:02:41
Ik ging uit van uitspraken van M&M.
Misschien lijkt het dat ze niet dieper gaan omdat er geen overdreven aangezet laag uit de WP's komt, iets wat imo bij andere luidsprekers nog wel eens voorkomt.
Citaat van: Blue-Eyes op mei 22, 2011, 11:42:16
Ik dacht de WP bij de 45 zo ongeveer wel ophield.
Dat is dus een octaaf... :) Van 20-40 Hz... Het zal natuurlijk sterk aan de kamer (room gain) liggen hoe diep een W/P gaat in het laag, maar opgesteld voor een zo neutraal en snel mogelijk laag, houdt het bij een W/P o.h.a. wel op bij zo'n 40 Hz.
Ik heb de watt puppy 5 vaak gehoord bij een familielid van mij, hij speelt met een Accuphase voor en eind en cd speler. Dit klinkt heel strak met een heel mooi laag en heel veel detail in het hoog. Ik vind dit zelf een mooie combi, hij heeft toendertijd ook een een krell voor eind op het oog gehad maar dit vond hij te veel, niet zo muzikaal als de Accuphase.
Die foamranden heeft hij ook verwijderd aangezien deze loslieten. Ik moet wel zeggen dat ik dat in die prijsklasse wel een knullige oplossing vind. Verder is de afwerking wel heel mooi van de watt puppy's.
Citaat van: garmtz op mei 22, 2011, 13:55:30
Dat is dus een octaaf... :) Van 20-40 Hz... Het zal natuurlijk sterk aan de kamer (room gain) liggen hoe diep een W/P gaat in het laag, maar opgesteld voor een zo neutraal en snel mogelijk laag, houdt het bij een W/P o.h.a. wel op bij zo'n 40 Hz.
Dat is wat ik herken bij M&M thuis.
Citaat van: KvL op mei 22, 2011, 14:19:59
Ik heb de watt puppy 5 vaak gehoord bij een familielid van mij, hij speelt met een Accuphase voor en eind en cd speler. Dit klinkt heel strak met een heel mooi laag en heel veel detail in het hoog. Ik vind dit zelf een mooie combi, hij heeft toendertijd ook een een krell voor eind op het oog gehad maar dit vond hij te veel, niet zo muzikaal als de Accuphase.
Die foamranden heeft hij ook verwijderd aangezien deze loslieten. Ik moet wel zeggen dat ik dat in die prijsklasse wel een knullige oplossing vind. Verder is de afwerking wel heel mooi van de watt puppy's.
Die foamranden, wat bedoel je daar mee? Van de speakerunits? Deze kan je laten repareren.
Nee sorry ik bedoel die foamranden waar het speakerdoek mee vast zit.
Citaat van: KvL op mei 23, 2011, 06:58:10
Nee sorry ik bedoel die foamranden waar het speakerdoek mee vast zit.
Voor een speaker van 25.000 ziet dat er ook nog niet uit . .. . ;)
Citaat van: Blue-Eyes op mei 23, 2011, 08:33:43
Voor een speaker van 25.000 ziet dat er ook nog niet uit . .. . ;)
't Gaat om de niet te evenaren sound en met de frontjes er op zie je dat toch niet...
Citaat van: S@m op mei 23, 2011, 08:50:36
't Gaat om de niet te evenaren sound en met de frontjes er op zie je dat toch niet...
Daarbij komt de essentie van 'deze' foam voor het ontwerp.
Evenals het frontje welke met Velcro gemonteerd
geen minimaal problemen vormt voor zowel afstraal gedrag als de vaak bijkomstige resonanties. ;)
Ik ben door het belang van het periodiek vervangen van dit foammasker enkele setups tegengekomen waarbij zowel masker als frontje verwijderd waren ...... Als je dit product hebt leren kennen ervaar je het belang binnen dit ontwerp van deze items, en ga je ze zelfs op een selectieve wijze leren 'waarderen'.
Anton.
Citaat van: S@m op mei 23, 2011, 08:50:36
't Gaat om de niet te evenaren sound en met de frontjes er op zie je dat toch niet...
Das gewoon smaak, meer niet.
Citaat van: S@m op mei 23, 2011, 09:31:22
;D
Ben trouwens wel benieuwd hoe het speelt.
Lijkt me sterk dat wat BE zei, dat dát klopt... (45Hz)
Een bekende van mij speelt er ook mee, zal toch eens bij hem langs gaan.
Citaat van: ArjanR1 op mei 23, 2011, 09:38:08Lijkt me sterk dat wat BE zei, dat dát klopt... (45Hz)
Daarmee doe je idd geen contrabas na. Beetje lullig als je graag jazz draait...
Een speaker moet toch iig 27Hz halen om 'full-range' te heten (ff afgezien van orgelmuziek).
Er is niets mis met speakers die niet helemaal full-range zijn... Creëert o.h.a. meer problemen dan dat het zegeningen met zich meebrengt. Er zit weinig muzikaal echt relevante informatie < 45 Hz (hiermee zeg ik niet dat full-range onzin is!). En vergeet niet dat een speaker die IN ONZE LUISTERRUIMTE wellicht niet lager gaat dan 40 Hz, in veel woonkamers met wat room-gain wel degelijk (quasi) full-range systeem kan zijn.
Een systeem dat probleemloos het laagste octaaf weergeeft of tenminste vanaf 40 Hz, heeft altijd wel een 'gewissenes etwas' in vergelijking met bijv. kleinere monitoren. Laagweergave en -beleving doen veel met je algehele indruk van het geluid van een set/speaker.
Ja, mijn opmerking over "full-range" was ook niet bedoeld als waarde-oordeel, maar het hangt van je belangstelling af. Een contrabas gaat wel vaak onder die 45Hz en dat is een belangrijk instrument in jazz. Voor de roomgain moet er eerst wat uit de speakers komen. Het laagste deel van een piano kan je makkelijker 'missen' (of onbewust invullen) door de harmonischen denk ik.
Room gain is enkel meer kwantiteit aan laag, zelden tot nooit meer kwaliteit. Mijn oprechte afkeer tegen alle basreflex ellende die we tegenwoordig over ons heengestort krijgen heeft hier waarschijnlijk ook een oorsprong.
Topkwaliteit laag wat doorloopt tot =< 20hz is nou net hetgene wat speakers uitermate prijzig maakt. Weinigen zijn bereid hier zoveel geld in te investeren, en roepen (mijns inziens terecht), dat dit sublaag niet zo relevant is. Mensen die de speaker in huis hebben staan waar wel topkwaliteit sublaag uitkomt, roepen (mijns inziens terecht) dat dit sublaag van wezenlijk belang is en ze nooit meer zonder zouden willen.
Citaat van: Midcall op mei 25, 2011, 00:16:52
Room gain is enkel meer kwantiteit aan laag, zelden tot nooit meer kwaliteit. Mijn oprechte afkeer tegen alle basreflex ellende die we tegenwoordig over ons heengestort krijgen heeft hier waarschijnlijk ook een oorsprong.
Er is wel een verschil tussen een speaker die slecht is opgesteld en boomy klinkt en het zorgvuldig gebruik van boundary/room gain... En er is veel bas reflex ellende, maar er zijn ook zeker goede ontwerpen. Zaken zijn mijns inziens niet altijd zo zwart/wit.
CiteerTopkwaliteit laag wat doorloopt tot =< 20hz is nou net hetgene wat speakers uitermate prijzig maakt. Weinigen zijn bereid hier zoveel geld in te investeren, en roepen (mijns inziens terecht), dat dit sublaag niet zo relevant is. Mensen die de speaker in huis hebben staan waar wel topkwaliteit sublaag uitkomt, roepen (mijns inziens terecht) dat dit sublaag van wezenlijk belang is en ze nooit meer zonder zouden willen.
Mee eens. Ik zeg ook niet dat sublaag onbelangrijk of onzin is (sterker nog, full-range laag werkt verslavend), maar ik heb liever een muzikaal kloppende speaker dan een full-range speaker die verder niet klinkt. 'All things being equal' ga ik dus voor kwaliteit, niet kwantiteit. En als je geld gaat uitgeven dan kan het allemaal... :)
Mister Dynky..ik heb de jongens,en ook nog te koop..Wilson Audio Watt Puppy 6
Citaat van: viceadmiraal61 op juni 21, 2011, 20:48:07
Mister Dynky..ik heb de jongens,en ook nog te koop..Wilson Audio Watt Puppy 6
ik had je vorige post al wel gezien ;) maar er zijn vwb mijn specifieke situatie 2 redenen waarom
ik toch niet langer naar een set WP's uitkijk
1) de jouwe zullen meer dan wslk boven mijn te besteden budget uitkomen, al mag je me natuurlijk altijd je prijs PM'en :-X
2) de Majik Isobarik is me bij demo enkele weken terug zo goed bevallen dat ik 99% zeker voor dit model ga
Dit is geen advertentie ruimte!
viceadmiraal61, volgens mij heb je het nu voldoende gespammed.
Graag eerst je verkooptopic fatsoeneren.
maar een PM sturen ?...ho maar :dry:
Citaat van: Dynky op juni 21, 2011, 21:13:45
maar een PM sturen ?...ho maar :dry:
Hoeft niet, Fritz heeft de prijs al gegeven. En da's niet duur voor een 6.
Citaat van: S@m op juni 21, 2011, 21:24:27
Hoeft niet, Fritz heeft de prijs al gegeven. En da's niet duur voor een 6.
Je moet wel van een gemodificeerde speaker houden... Het is feitelijk geen originele W/A meer. Misschien dat hij voor de verkoop in originele staat wordt gebracht? Ik zeg niet dat hij minder is dan het origineel, maar niet origineel wil wel eens een lagere verkoopprijs verklaren.