Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Aankoop vragen/adviezen => Topic gestart door: Audiofoolius op mei 24, 2010, 19:38:41

Titel: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Audiofoolius op mei 24, 2010, 19:38:41
Ik ben al goed anderhalf jaar in het bezit van deze speakers. Ik ben echter van oordeel dat mijn componenten (Marantz CD5400 en Marantz SR4320 receiver) niet goed genoeg zijn om het beste uit de B&W's te halen. Ik heb een shortlist gemaakt van potentieel interessante versterkers en hoop hier wat ervaringen te kunnen krijgen om een goede keuze te kunnen maken. Luistersessies met merken als Rotel, Cambridge Audio, NAD en Denon waren niet overdonderend. Deze merken hoeven dan ook niet aanbevolen te worden. ;)

Shortlist 
Naim Nait 5i
Music Hall a25.2
Roksan Kandy K2


Wat wil ik graag bereiken met deze aankoop? Ik hoop vooral dat de midden tonen iets meer naar voor zouden kunnen komen met een nieuwe versterker. Voor de rest ben ik nogal gevoelig voor sisklanken en hou ik er niet van dat de hoge tonen overgeprononceerd worden. De lage tonen heb ik het liefst strak en met de nodig punch.

Dank bij voorbaat voor uw input!

Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: RonK. op mei 25, 2010, 11:21:19
Welke Cambridge heb je beluisterd ??,.... de 840Av2 zou toch aan deze kwalificatie moeten voldoen.



Je zou gezien je mooie shortlist ook de Leema Pulse in overweging kunnen nemen. O0
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: **Marco 76** op mei 25, 2010, 13:09:25
De Leema Pulse is inderdaad ook een aanrader, maar zit qua prijs net iets boven je andere versterkers denk ik.
De Roksan Kandy vind ik erg fijn en allround, maar nog nooit op B&W gehoord.

Musical Fidelity is net met de M3 serie gekomen in je prijsklasse. Heb ik nog niet beluisterd.
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Audiofoolius op mei 25, 2010, 14:11:55
@RonK.: Van CA heb ik de 650A en de 740A gehoord. Ik hou niet van de sound van CA: de hoge tonen zijn wat te fel in mijn oren en het klinkt me ook wat te kil. Ik kan me niet inbeelden dat de 840A wezenlijk anders zal klinken. Maar ik kan me altijd vergissen natuurlijk. ;D

@ **Marco 76**: de Leema Pulse stond in eerste instantie ook op mijn shortlist, maar de nieuwprijs van 1750 euro is me toch een stuk te hoog.

Bedankt voor het meedenken heren! :thumbs-up:
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Stefan S. op mei 25, 2010, 14:17:29
Ik ervaar de sound van CA meer als neutraal, derhalve wijs ik de B&W 685 als schuldige aan  ;D
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Audiofoolius op mei 25, 2010, 14:32:17
Citaat van: Stefan S. op mei 25, 2010, 14:17:29
Ik ervaar de sound van CA meer als neutraal, derhalve wijs ik de B&W 685 als schuldige aan  ;D

CA is het enige merk dat totnogtoe in staat is om de anders zo mooie en zijdezachte hoge tonen van de 685 om te toveren tot een voor mij onaangenaam schelle treble. Ook met andere luidsprekers van merken als Monitor Audio en Wharfedale klinkt CA-versterking voor mij niet goed. Ik kan het moeilijk uitdrukken, maar ik kan gewoon niet lang luisteren naar CA-componenten. Het doet gewoonweg pijn aan mijn oren. Smaken verschillen nu eenmaal, hè. ;)
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Xander32 op mei 25, 2010, 15:33:27
Begin dit jaar een Naim-set gehoord bestaande uit Naim XS integrated en een CD 5i (op Neat speakers) en dat klonk wel erg lekker! Hoe Naim het op B&W doet weet ik echter niet.


Mijn eigen shortlist was een tijdje terug:

Marantz PM 15 S1 / S2
Musical Fidelity A 3.5 / A5 / A5.5
Lyngdorf SDAI 2175
Krell KAV-300iL / KAV-400xi
Vincent SV 234 / SV 236 mkII


Allicht geeft het jou nog weer nieuwe input.

Ik ken de gevoeligheid van de B&W`s niet en op welk volume jij luistert maar misschien is een buizenversterker wat voor jou?


Sander.
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Audiofoolius op mei 25, 2010, 16:05:08
De Musical Fidelity lijkt me een waardige aanvulling op mijn shortlist. Bedankt voor de tip!

De 685 heeft een gevoeligheid van 88db. Dit valt nog mee dus, maar het is algemeen geweten dat B&W's wat power waarderen.

Mijn luistervolumes zijn niet buitensporig luid vind ik, al denken mijn buren daar soms anders over. :laugh: Met ouder worden geniet ik veel meer van een iets minder hoog volume, maar met mijn huidige receiver klinkt dit niet altijd even 'vol' imo.

Ik ben nog niet toe aan buizen versterkers. Misschien later als ik 'groot' ben. ;D
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: erik s. op mei 25, 2010, 17:44:05
Citaat van: Audiofoolius op mei 25, 2010, 16:05:08
De Musical Fidelity lijkt me een waardige aanvulling op mijn shortlist. Bedankt voor de tip!


ik krijg binnenkort weer een A5 binnen... :)
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Stefan S. op mei 25, 2010, 17:49:15
Misschien is een Primare I21 wel een hele mooie optie voor je. Primare wordt vaker gekoppeld aan B&W

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kinozuhause.de%2Fimages%2Fimg_primare_i211.jpg&hash=db9283689208e4d9c2c9ba51d39a6a5cf6ac16bf)
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Audiofoolius op mei 25, 2010, 18:11:58
@erik s: ik woon in België (in West-Vlaanderen aan de kust) dus een aankoop in Nederland is niet meteen aangewezen gezien de verre afstand.

@ Stefan S: De Primare was oorspronkelijk ook één van de kanshebbers omwille van zijn fraaie looks. In de reviews wordt er echter vaak gewag gemaakt van een neiging tot accentueren van de hoge tonen én de klank wordt als laid-back omschreven (dit past niet bij mijn speakers die ook eerder laid-back klinken). Maar ik apprecieer zeker dat je suggesties doet. 8)

Is er hier echt niemand die deze speakers heeft of aan een uitgebreide luistertest heeft onderworpen? Misschien zijn ze wel een beetje te low-fi voor de meer doorgewinterde audiofielen op dit forum. Met mijn volgende versterker wil ik echt tien jaar of meer doen, dus het is ook best belangrijk dat ik een goede keuze maak. Ik ben dan ook niet van plan om overhaast te werk te gaan.
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Sjaudio op mei 25, 2010, 19:32:37
Wat is je maximale budget? Als je er minimaal 10 jaar mee wilt gaan doen zou ik inderdaad niet bezuinigen op de kwaliteit van een versterker, zeker qua geluidskwaliteit betreft, anders ga je toch snel neigen na een upgrade en dan blijf je alsnog bezig.

Als je een maximaal budget aangeeft kunnen we wat persoonlijker adviseren mbt. de b&w luidsprekers. Bedenk wel, die adviezen zou je zelf moeten gaan beluisteren om tot een oordeel te komen. Probeer eerst een lange lijst met versterkers te realiseren, en dan zoveel mogelijk beluisteren en 1 voor 1 wegstrepen totdat je een concrete keuze hebt gemaakt. Dit mag best een geruime tijd duren als je van plan bent 10 jaar verder te kunnen.

Als eens nagedacht over buizen ( die accentueren het midden gebied zeker wel ). Al zal je gezien de gevoeligheid van de B&W's wel een zware buizenversterker met veel vermogen moeten nemen.

Sjors
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Roksan op mei 25, 2010, 19:42:58
De Roksan zal zeker een mooi huwelijk geven met de B&W's. Een Arcam A85 of een A90 zou ook een mooie combi kunnen zijn, als het budget het toelaat misschien zelfs een A28. Een buizen versterker raad ik niet aan. De B&W's willen best wel wat vermogen hebben om lekker los te kunnen spelen.
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Audiofoolius op mei 25, 2010, 20:04:59
@ Sjaudio: Oorspronkelijk was mijn budget 700 à 800 euro (voor een goeie match met de 685), maar sinds ik een future-proof apparaat wil mag het maximaal 1200-1300 euro kosten. Uiteraard mag het altijd iets minder zijn, rond de 1000 zou ideaal zijn, maar als ik voor die paar honderd euro meer een beter toestel kan kopen dan ben ik bereid iets dieper in mijn buidel te tasten. Ik heb toch geen andere dure hobby's. :laugh: Voor buizen voel ik me nog wat groen achter de oren. ;)

@ Roksan: Ik heb al vaker gelezen dat Roksan en B&W een goed huwelijk is. De K2 is dan ook nog heel krachtig wat hem zeer interessant maakt voor een toekomstige speakerupgrade.

Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: fastfreddy op mei 25, 2010, 20:57:55
Citaat van: Audiofoolius op mei 24, 2010, 19:38:41

Ik hoop vooral dat de midden tonen iets meer naar voor zouden kunnen komen met een nieuwe versterker. Voor de rest ben ik nogal gevoelig voor sisklanken en hou ik er niet van dat de hoge tonen overgeprononceerd worden. De lage tonen heb ik het liefst strak en met de nodig punch.


Je geeft aan dat je nogal gevoelig voor sisklanken bent, is dan een hybride geïntegreerde versterker een optie, zo als het producten van Austin Trew.

Een recensie van de Austin Trew AT 2000 http://www.hifi.nl/recensies/3757/Astin_Trew_AT2000.html

Mvg,
Fred
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Audiofoolius op mei 25, 2010, 21:11:19
Een interessant concept moet ik zeggen, maar de prijs ligt wel iets te ver boven mijn budget. Toch bedankt voor de input, fastfreddy!
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: fastfreddy op mei 25, 2010, 22:42:19
Hi Audiofoolius,

Als kopen in Engeland geen probleem voor je is kan je hier,

http://www.artisanaudio.co.uk/usedexdem/usedexdem.html

Een voor en eind versterker van Austin Trew voor £870,00 of  ± €1050,00 dan valt het wel binnen jouw budget.

Mvg,
Fred.
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Audiofoolius op mei 25, 2010, 22:52:25
Als ik aan de andere kant van het Kanaal zou wonen dan was dit misschien wel een gouden tip geweest. ;D Efkes over en weer gaan om te luisteren zit er niet meteen in. Eigenlijk hebben die mannen in de UK wel chance: ze kunnen hun hifi-apparaten veel goedkoper kopen dan hier en er zijn naar het schijnt ook meer speciaalzaken die zelfs toestaan dat je componenten thuis mag uitproberen. Dat kan hier bij ons quasi alleen in de échte high-end klasse.

Heb jij aandelen van Austin Trew misschien, Fred? :P Grapje, ik vind het wel tof om nog eens een merk te leren kennen waar ik nog nooit van gehoord had. Ik betwijfel sterk of er dealers zijn die dat merk hier (België) verdelen trouwens.
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: denoontje op mei 25, 2010, 23:30:54
Ik ken B&W niet als een laid back speaker, verre van dat...juist erg upfront.

Ik ken de 685 niet. maar laats met een vriend wel de vloerstaander versie een keer geluisterd op rotel stereo versterker
B&W sound werd voor mij weer bevestigd (reden dat ik van B&W ben afgestapt)...en vriend is met Montor Audoi naar huis gegaan.

ik en meer mensen omschrijven een B&W: er hangt een beetje een deken voor,
wellicht dat je dat ervaart als mid komt niet goed naar voren...
Daardoor komt hoog (metaldome) ook prangender naar voren.

Heb met primare (I30) en B&W 604 gedraaid en was verre van laid back ;-)

Wellicht dat je het toch moet zoeken in de speakers, maar een luister ronde kan veel opleveren ;-)

Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Audiofoolius op mei 25, 2010, 23:50:59
Ik begrijp wel dat mensen die van geprononceerde hoge tonen houden B&W omschrijven als "er hangt een dekentje voor". Een beetje vergelijkbaar met wat men in koptelefoon-wereld vaak van Sennheiser vindt. Ik moet zeggen dat de hoge tonen-weergave van de B&W 685 net één van de voornaamste redenen waren waarom ik ze aangeschaft heb Er is veel detail aanwezig, maar het is nooit opdringerig. Imo is de tweeter van de 685 ongeëvenaard in zijn prijsklasse. De monitors van Monitor Audio heb ik toen ook beluisterd en mijn oren waardeerden de tweeters helemaal niet. Ik vond de MA ook behoorlijk vlak klinken en het geluid kwam amper los van de speakers. Het was nochtans op Arcam-componenten, wat vaak als een "match made in heaven" omschreven wordt.

Ik ben op dit ogenblik best tevreden met mijn speakers. Ik zou alleen de middentonen iets meer naar voor willen krijgen en wat meer punch in de bas zou ook welgekomen zijn. Ik ben er van overtuigd dat dit met betere versterking in orde kan komen.
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Xander32 op mei 26, 2010, 09:31:29
Citaat van: Audiofoolius op mei 25, 2010, 23:50:59
Ik begrijp wel dat mensen die van geprononceerde hoge tonen houden B&W omschrijven als "er hangt een dekentje voor".
Ik lees de bijdrage van Denoontje anders: doordat de B&W`s terughoudend zijn betreft de mids ("er hangt een dekentje voor") steken juist de hoge tonen daarbij erg af.

CiteerIk zou alleen de middentonen iets meer naar voor willen krijgen en wat meer punch in de bas zou ook welgekomen zijn. Ik ben er van overtuigd dat dit met betere versterking in orde kan komen.
Wat jij m.i. wil is het karakter veranderen van de B&W`s en dat gaat denk ik niet lukken, zeker niet betreft de mids. De bass kan idd. een kwestie van aansturing/versterking zijn(indien de huidige versterker de B&W`s onvoldoende onder controle heeft).


Sander.
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: solitaire op mei 26, 2010, 09:47:54
Meerdere keren heb ik nu Hegel producten beluisterd, in verschillende sets. Ik heb het vermoeden dat de Hegel H70 (http://www.hegel.com/h70.htm) (advies €1.400) wel eens mooi bij je speakers kan passen.



Wolf
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Xander32 op mei 26, 2010, 10:26:38
Citaat van: solitaire op mei 26, 2010, 09:47:54
Meerdere keren heb ik nu Hegel producten beluisterd, in verschillende sets. Ik heb het vermoeden dat de Hegel H70 (http://www.hegel.com/h70.htm) (advies €1.400) wel eens mooi bij je speakers kan passen.

Wolf
Voor mij een onbekende(Hegel). Ziet er wel serieus uit maar dat zegt dus niets. Even op de site NL-leverancier gekeken:
CiteerWij zijn trots om Het HEGEL Concept aan u voor te stellen – het eerste muzieksysteem in de wereld welke gebruik maakt van een uniek gepatenteerde technologie die dynamisch fouten en vervorming in het audio geluid elimineert.
Mijn eerste indruk van hetgeen ik gelezen heb: ik weet niet of ik persoonlijk daar nou zo gecharmeerd van ben; een systeem dat (actief) "fouten" in de software "elimineert". Mijn voorkeur gaat uit naar een eerlijk systeem welke slechte opname ook slecht mag laten klinken.


Sander.
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: erik s. op mei 26, 2010, 10:35:03
Citaat van: Xander32 op mei 26, 2010, 10:26:38
een systeem dat (actief) "fouten" in de software "elimineert".

Sander.

tegenkoppeling? hhmm software..
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: chansig op mei 26, 2010, 10:47:24
Classe ?

Gr Hans
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: solitaire op mei 26, 2010, 10:50:20
Citaat van: Xander32 op mei 26, 2010, 10:26:38
gelezen heb: ik weet niet of ik persoonlijk daar nou zo gecharmeerd van ben; een systeem dat (actief) "fouten" in de software "elimineert". Mijn voorkeur gaat uit naar een eerlijk systeem welke slechte opname ook slecht mag laten klinken.


:D

"De stuurinrichting in de wagen is bekrachtigt en heeft een maximale uitslag van 540°" > Ouw ... een systeem dat aktief de auto waar je in rijdt van richting kan laten veranderen :o ... Daar ben ik echt niet van gecharmeerd ! :P

Als je zo techniek benaderd lijkt me dat nogal verwarrend, en het hinderd de ervaring van het werken met die techniek je eigen te maken. Gewoon lekker er maar eens naar luisteren zou ik zo zeggen.



W.
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Xander32 op mei 26, 2010, 10:57:39
Citaat van: erik s. op mei 26, 2010, 10:35:03
tegenkoppeling? hhmm software..
Ik begrijp (denk ik) wat je bedoeld maar waar zouden die dynamische fouten en vervorming ander op duiden, hun oorsprong hebben?
Lijkt mij niet dat Hegel een systeem heeft ontwikkeld om deze fouten/vervorming veroorzaakt door hun eigen componenten te kunnen elimineren ¿
(Graag feedback: daar leer ik alleen maar van).

@ Solitaire: jouw vergelijking geeft mij wel een stukje inzicht echter blijft mijn persoonlijke voorkeur betreft een stereo-opstelling dat deze de software(de opnames) ongemoeid laat.
Maar allicht is hier idd. zelf ervaren ook weten. Nu alleen maar speculatie van mijn kant ...



Sander.
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: erik s. op mei 26, 2010, 11:08:40
Citaat van: Xander32 op mei 26, 2010, 10:57:39

Lijkt mij niet dat Hegel een systeem heeft ontwikkeld om deze fouten/vervorming veroorzaakt door hun eigen componenten te kunnen elimineren ¿
(Graag feedback: daar leer ik alleen maar van).
Sander.

dat heet juist tegenkoppeling, ook wel feedback genoemd... :)
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: PietB op mei 26, 2010, 11:09:28
Ik heb de B&W 685 speakers op de Pioneer A-A6 MKII aangesloten en ben zeer tevreden.

Binnen jouw budget valt evt ook de Pioneer A-A9 MKII
Linkje test Areadvd.de : http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_pioneergclef.shtml (http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_pioneergclef.shtml)
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Xander32 op mei 26, 2010, 11:12:16
Citaat van: erik s. op mei 26, 2010, 11:08:40
dat heet juist tegenkoppeling, ook wel feedback genoemd... :)
Ja, duh...  maar graag feedback op mijn uitleg van jouw terugkoppeling. Pak ik jouw terugkoppeling goed op? Zoals jij deze bedoeld hebt?

B.v.d.,

Sander.

en dan maar weer on-topic.
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: erik s. op mei 26, 2010, 11:24:22
Citaat van: Xander32 op mei 26, 2010, 11:12:16
Ja, duh...  maar graag feedback op mijn uitleg van jouw terugkoppeling. Pak ik jouw terugkoppeling goed op? Zoals jij deze bedoeld hebt?

B.v.d.,

Sander.

en dan maar weer on-topic.

tegenkoppeling volgens Breem:

Tegenkoppeling.
Bij signaal- zowel als eindversterkers wordt vaak de volgende strategie toegepast: De eigenlijke versterker versterkt het signaal veel meer dan nodig is. Door vervolgens een deel van het uitgangssignaal terug te voeren naar een ingang die een tegengesteld effect heeft wordt de versterking terug gebracht tot de gewenste hoeveelheid.
De voordelen van deze truuk zijn vooral dat de eigenschappen van de uiteindelijke versterker minder afhankelijk zijn van die eigenlijke versterker, maar vooral bepaald worden door het -meestal zeer eenvoudige- tegenkoppelnetwerk.
Het op de juiste wijze toepassen van tegenkoppeling in versterkers leidt tot:
- minder vervorming
- vlakker frequentie bereik
- betere tijdresponsie (impuls responsie)
- lagere uitgangs impedantie (grotere dempingsfactor)
- minder afhankelijkheid van spreiding in of veroudering van de eigenschappen van actieve componenten (transistoren, buizen) in de versterker,
- minder last van variaties in voedingsspanning e.d.
We spreken van een sterke tegenkoppeling als de eigenlijke versterker zeer veel meer versterkt dan wat er netto met tegenkoppeling overblijft.
Het op de juiste wijze toepassen van sterke tegenkoppeling vergt goed inzicht in het gedrag van de eigenlijke versterker, ook bij zeer hoge frequenties. (bij buizen versterkers ook bij zeer lage frequenties, in verband met de transformator)
Omdat sommigen door onkunde over de randvoorwaarden bij hoge of lage frequenties problemen ondervonden bij het toepassen van tegenkoppeling is er een school ontstaan van lieden die tegenkopeling in het algemeen afwijzen. Hier is duidelijk het paard achter de wagen gespannen.
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Audiofoolius op mei 26, 2010, 11:48:06
Jullie zijn ook goed wakker deze morgen. :bigsmile: Leuk om zo veel animo te zien in mijn topic.

@ Xander 32: Naar mijn gevoel steken de hoge tonen niet af, hoor. De nadruk ligt meer op de lage tonen. De treble wordt naar mijn gevoel niet echt zo veel meer naar voor geschoven, maar ietsje minder mag idd wel. Het gaat hem uiteindelijk om kleine aanpassingen, geen grote verschuivingen imo. Dat kan een versterker niet rechttrekken, daar heb je zeker een punt. Ik ben veel meer thuis in de draagbare audio-wereld en daar heb ik wel gemerkt dat andere versterking toch wel een aanzienlijke impact kan hebben op het geluidsbeeld van een koptelefoon of IEM.

@ Solitaire: Hegel doet niet meteen een belletje rinkelen bij mij. Hun website leert me dat er geen dealers zijn in België dus een luisterbeurt wordt sowieso moeilijk. Ook de grote woorden waarmee zij hun producten proberen af te zetten van de meer mainstream merken boezemen mij niet echt vertrouwen in. Een goed product is ook imo, net zoals Xander 32 aangeeft, een zo simpel en efficiënt mogelijk design.

@ chansig: Classé wordt idd vaak gekoppeld aan B&W. Het lijkt me echter iets te hoog gegrepen voor mijn eerder beperkte budget.

@PietB: die Pioneer heb ik nog nooit gehoord. Klinkt dat niet wat te analytisch? Pioneer heeft bij mij ook een beetje de reputatie van een scherpe treble en eerder terughoudend in de lage tonen. Ik kan mij altijd vergissen uiteraard. Als de mogelijkheid zich voordoet wil ik ze best wel eens beluisteren.



Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: solitaire op mei 26, 2010, 12:39:11
Citaat van: Audiofoolius op mei 26, 2010, 11:48:06
@ Solitaire: Hegel doet niet meteen een belletje rinkelen bij mij. Hun website leert me dat er geen dealers zijn in België dus een luisterbeurt wordt sowieso moeilijk. Ook de grote woorden waarmee zij hun producten proberen af te zetten van de meer mainstream merken boezemen mij niet echt vertrouwen in. Een goed product is ook imo, net zoals Xander 32 aangeeft, een zo simpel en efficiënt mogelijk design.

Ach, er zijn legio technologien in audioland die als 'good enginering' worden beschouwd en worden gerespecteerd en die actief fouten en vervorming in het audio geluid verminderder ... denk bv. aan dynamisch-bias, waar Krell ooit mee begon, of het re-clocken van een digitaal signaal, enz ?

Het is niet dat "fouten" in de software worden "geelimineert", zoals eerder in deze thread al is geopperd.

Maar ieder maakt zijn eigen afwegingen / beslissingen ! De ene leest specs de ander luisterd, naar de prestaties van de apparatuur in  kwestie, of naar de BetereHelft ... whateffer, daar zal ieder zo zijn redenen voor hebben :coffee:. En er zijn misschien andere versterkers te vinden die de B&W's positief kietelen ;)



W.
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Audiofoolius op mei 26, 2010, 12:49:40
Je hebt gelijk Solitaire, de zoektocht naar de juiste audio-componenten is niet eenvoudig.

Ik heb Hegel eens door Google gehaald en veel reviews zijn er precies niet te vinden van de H70. Als merk lijken ze me bij nader inzien wel serieus, maar als je niet kan luisteren én geen online reviews kan vinden wordt het wel erg lastig om je een beeld te vormen van de kwaliteit van hun product en van de eventuele complementariteit met B&W speakers.
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: chansig op mei 26, 2010, 12:52:14
@Audiofoolius:

Classe versterkers komen in het verkopers gedeelte regelmatig langs..ook voor rond de 1000 euro.

Ik speel zelf met een UcD versterker: 2 x 400 watt in een leuke degelijke kast voor ruim onder de 1000 euro. In mijn optiek en beleving een uitstekende versterker. Het algemene beeld van steriel en weinig leven..herken ik in ieder geval niet. Mensen die het hier hebben beluisterd ook niet.

Gr Hans
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Xander32 op mei 26, 2010, 15:38:25
Citaat van: solitaire op mei 26, 2010, 12:39:11
Ach, er zijn legio technologien in audioland die als 'good enginering' worden beschouwd en worden gerespecteerd en die actief fouten en vervorming in het audio geluid verminderder ... denk bv. aan dynamisch-bias, waar Krell ooit mee begon, of het re-clocken van een digitaal signaal, enz ?

Het is niet dat "fouten" in de software worden "geelimineert", zoals eerder in deze thread al is geopperd.

Maar ieder maakt zijn eigen afwegingen / beslissingen ! De ene leest specs de ander luisterd, naar de prestaties van de apparatuur in  kwestie, of naar de BetereHelft ... whateffer, daar zal ieder zo zijn redenen voor hebben :coffee:. En er zijn misschien andere versterkers te vinden die de B&W's positief kietelen ;)
W.
De reply van Erik S. geeft een wat andere kijk op de toepassing van Hegel/geeft mij verduidelijking. Betreft dan idd. niet de software - juist het tegenovergestelde filter ik uit het verhaal van Erik: de software zou dan juist meer gericht worden versterkt zoals deze bedoeld is. Weer wat geleerd :).

Sander.
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: solitaire op mei 26, 2010, 16:50:26
Citaat van: Audiofoolius op mei 26, 2010, 12:49:40
Je hebt gelijk Solitaire, de zoektocht naar de juiste audio-componenten is niet eenvoudig.

Ik heb Hegel eens door Google gehaald en veel reviews zijn er precies niet te vinden van de H70. Als merk lijken ze me bij nader inzien wel serieus, maar als je niet kan luisteren én geen online reviews kan vinden wordt het wel erg lastig om je een beeld te vormen van de kwaliteit van hun product en van de eventuele complementariteit met B&W speakers.

dat hierdoor twijfel ontstaat kan ik me goed voorstellen



W.
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Xander32 op mei 26, 2010, 17:02:00
Citaat van: Audiofoolius op mei 26, 2010, 12:49:40
Je hebt gelijk Solitaire, de zoektocht naar de juiste audio-componenten is niet eenvoudig.

Ik heb Hegel eens door Google gehaald en veel reviews zijn er precies niet te vinden van de H70. Als merk lijken ze me bij nader inzien wel serieus, maar als je niet kan luisteren én geen online reviews kan vinden wordt het wel erg lastig om je een beeld te vormen van de kwaliteit van hun product en van de eventuele complementariteit met B&W speakers.
Buiten Hegel heb je ook al werk genoeg als je alle kandidaten van jouw short-list met elkaar wil gaan vergelijken ;). Zelf heb ik dat echter nooit als een straf ervaren maar juist 1 van de prettige bijkomstigheden van onze hobby. Neem daar de tijd voor en geniet!


Sander.
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Audiofoolius op mei 26, 2010, 17:09:12
Citaat van: Xander32 op mei 26, 2010, 17:02:00
Buiten Hegel heb je ook al werk genoeg als je alle kandidaten van jouw short-list met elkaar wil gaan vergelijken ;). Zelf heb ik dat echter nooit als een straf ervaren maar juist 1 van de prettige bijkomstigheden van onze hobby. Neem daar de tijd voor en geniet!


Sander.

Luisteren is geenszins een straf, maar de luisterbeurten voor elkaar zien te krijgen is wat niet eenvoudig is. Zoals ik eerder al zei: ik neem mijn tijd hiervoor. ;)
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: PietB op mei 26, 2010, 18:33:17
Citaat van: Audiofoolius op mei 26, 2010, 11:48:06

@PietB: die Pioneer heb ik nog nooit gehoord. Klinkt dat niet wat te analytisch? Pioneer heeft bij mij ook een beetje de reputatie van een scherpe treble en eerder terughoudend in de lage tonen. Ik kan mij altijd vergissen uiteraard. Als de mogelijkheid zich voordoet wil ik ze best wel eens beluisteren.

Als je in de gelegenheid bent zeker doen, maar naar mijn mening geeft de Pioneer een goed afgewogen geluid met geen overdreven treble en voldoende laag (en dan heb ik de goedkopere Pioneer versie)

Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: flash1982 op mei 26, 2010, 19:40:38
Audiofoolius, heb je pm gestuurd..

deze past denk ik precies bij je eisen & budget! ;)
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Audiofoolius op juni 18, 2010, 21:44:01
Na verscheidene luistersessies bleven er twee kandidaten over: de Naim Nait 5i en de Roksan Kandy K2. Uiteindelijk heb ik voor de Naim gekozen. De weergave is naar mijn oren evenwichtiger en minder analytisch dan de ook uitstekende Kandy. Misschien was het een kwestie van synergie die niet optimaal was. Ik heb via ebay voor de prijs van een nieuwe Nait 5i zowel deze versterker als de bijpassende cd-speler (CD5i) kunnen op de kop tikken. Een vergelijking met mijn Marantz cd-speler leert me dat dit een wijze keuze was. ;D
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Denon Focal op juni 18, 2010, 21:54:36
Mooie combi, Ik heb eerder Naim met B&W gehoord en hoewel B&W niet mijn merk is |dekentje) was het zeer zeker de moeite waard en past mi ook bij jou geformuleerde eisen.
Veel luisterplezier.
Titel: Re: Passende versterker voor B&W 685 speakers
Bericht door: Audiofoolius op juni 18, 2010, 22:57:44
Bedankt Denon Focal!