Citaat van: HuubF op mei 11, 2023, 18:39:52Je hebt ook gelezen dat ik het leuk vind?

Jazeker. Maar dat is een ander onderdeel.     
Dat vond ik destijds namelijk ook, maar door het ,voor mij, verdwijnen van de magie, ging daarmee dat stukje lol ook verloren.
Gewoon lekker doorhobbyen!

 

Grootste struikrover in de totstandkoming van de prijs van in dit geval een naim voeding blijft imo toch gewoon de fiscus. Niet de fabrikant, importeur of detailist. Die leveren tenminste nog toegevoegde waarde aan je audio hobby in plaats van opgelegde sponsoring van politieke hobby's.

Citaat van: Markus2 op mei 11, 2023, 19:07:15Jazeker. Maar dat is een ander onderdeel.     
Dat vond ik destijds namelijk ook, maar door het ,voor mij, verdwijnen van de magie, ging daarmee dat stukje lol ook verloren.
Gewoon lekker doorhobbyen!

 

Ah jij hebt het licht gezien en staat boven de materie! 

En ik ben met mijn 69 jaar natuurlijk nog niet zo ver als jij!

Citaat van: HuubF op mei 11, 2023, 21:31:37Ah jij hebt het licht gezien en staat boven de materie! 

En ik ben met mijn 69 jaar natuurlijk nog niet zo ver als jij!

Nee hoor. Je reactie is die op een vrije en verkeerde interpretatie.

Het staat je vrij om het te ridiculiseren, als dat je een beter gevoel over alles geeft.

Wat leeftijd ermee van doen heeft ontgaat me ook, maar het is nogal een criterium begrijp ik.

Het klopt wel als je bedoelt te vertellen dat je het vermoeden hebt dat ik me niet meer zo bezig houd met snuisterijen en vergelijkend warenonderzoek binnen hifi-kaders.
Als dat een illustratie is welke past binnen jouw 'staat boven de materie' dan heb je het gelijk zowaar aan je zijde.

Maar dat betwijfel ik ten zeerste.

Zoals ik zei; Lekker doorhobbyen en plezier hebben.

Dat moet een grote jongen van 69 best kunnen lijkt me. 🙂

69+1 = 70 tel daar twee nullen bij en je zit op de prijs van de Naim voeding, dit moet wel een voorteken zijn, deze voeding wordt je aanstaande verjaardags cadeau!

Citaat van: Contour op mei 12, 2023, 07:02:2169+1 = 70 tel daar twee nullen bij en je zit op de prijs van de Naim voeding, dit moet wel een voorteken zijn, deze voeding wordt je aanstaande verjaardags cadeau!

Nou dat ga ik niet krijgen hoor!

Beetje creatief zijn, inleg verjaardag, zelf bijleggen, deel op afbetaling, wat korting, voor je het weet staat die thuis.

Wat Markus2 schrijft klopt wel (een beetje): als je je altijd openstelt voor mogelijke verbeteringetjes komen er soms momenten dat je je hele set in de kliko wil flikkeren. Met de huidige set heb je daar dan wel 2 kliko's voor nodig.

Wat hier vaak over het hoofd wordt gezien: hoe goed je setje ook is, het kan altijd beter. Dat hoor je af en toe bij demo's of bij mensen die wel gewoon een tonnetje in hun set kunnen steken. Of je hoort dat bepaalde aspecten beter zijn dan thuis, zoals een perfecte akoestiek of een perfecte weergave van hoog, midden of laag. Nooit allemaal tegelijk want ik heb nog nooit bij iemand een opstelling gehoord die ik in alle opzichten perfect vind (behalve bij die meneer die er een ton in had gestoken).

Je kunt je hiervoor afsluiten. Sommige mensen zeggen dan:
1. Let it go, je moet gewoon muziek gaan luisteren
2. De verschillen die je hoort zijn er helemaal niet
3. Verschillen hoor ik ook maar moet je negeren want mijn gehoor belazert me
4. De hele hifi industrie belazert je

Maar ik kan en wil me er niet voor afsluiten. Het fascineert me te veel te veel.

Ik zit op dit moment nog midden in een kabel- en stekkerblok kwestie. Ik wacht op de Naim kabel die waarschijnlijk de oplossing is: Naim vriendelijk, relatief niet eens zo duur en zoals Naim het heeft bedoeld.

Er heeft zich ook een nieuwe kwestie aangediend: de Naim app klinkt anders dan Roon. Als ik Radio Paradise vergelijk dan klinkt de Naim app ruimtelijker dan Roon. Het laat zich aanzien dat Roon daardoor onhoudbaar wordt. Dat ga ik samen met mijn vriendinnetje voor de verandering eens blind testen.

Citaat van: HuubF op mei 12, 2023, 07:39:12Er heeft zich ook een nieuwe kwestie aangediend: de Naim app klinkt anders dan Roon. Als ik Radio Paradise vergelijk dan klinkt de Naim app ruimtelijker dan Roon. Het laat zich aanzien dat Roon daardoor onhoudbaar wordt. Dat ga ik samen met mijn vriendinnetje voor de verandering eens blind testen.

Lekker met de Naim app streamen dan toch? Doe ik hier ook regelmatig. En ook hier klinkt Roon wat minder ruimtelijk en open. Daarentegen zijn de DSP opties handig als ik met de hoofdtelefoon luister. Iemand zei ooit: elk nadeel heb zijn voordeel. Maar het kan ook andersom zijn geweest. 

Citaat van: HuubF op mei 12, 2023, 07:39:12Wat Markus2 schrijft klopt wel (een beetje): als je je altijd openstelt voor mogelijke verbeteringetjes komen er soms momenten dat je je hele set in de kliko wil flikkeren. Met de huidige set heb je daar dan wel 2 kliko's voor nodig.

Dat heb ik nadien inderdaad niet meer ervaren. Het moedeloos worden van al het wisselen en ruilen met de conclusie dat het niet zo is als gewenst.
 

CitaatWat hier vaak over het hoofd wordt gezien: hoe goed je setje ook is, het kan altijd beter. Dat hoor je af en toe bij demo's of bij mensen die wel gewoon een tonnetje in hun set kunnen steken. Of je hoort dat bepaalde aspecten beter zijn dan thuis, zoals een perfecte akoestiek of een perfecte weergave van hoog, midden of laag. Nooit allemaal tegelijk want ik heb nog nooit bij iemand een opstelling gehoord die ik in alle opzichten perfect vind (behalve bij die meneer die er een ton in had gestoken).

Nou, dat is zo'n beetje de kurk waar alles op drijft. Dat zie jij anders begrijp ik.

CitaatJe kunt je hiervoor afsluiten. Sommige mensen zeggen dan:
1. Let it go, je moet gewoon muziek gaan luisteren
2. De verschillen die je hoort zijn er helemaal niet
3. Verschillen hoor ik ook maar moet je negeren want mijn gehoor belazert me
4. De hele hifi industrie belazert je

En alle mogelijk variaties op de aangekaarte thema's, uiteraard.

CitaatMaar ik kan en wil me er niet voor afsluiten. Het fascineert me te veel te veel.

Gelukkig is er niemand die dit van je verlangt. Mij persoonlijk fascineerde het verdwijnen van verschillen bij de diverse ABX'en iedere keer weer. Zo hebben we allemaal onze eigen fascinaties; Gelukkig maar.

CitaatIk zit op dit moment nog midden in een kabel- en stekkerblok kwestie. Ik wacht op de Naim kabel die waarschijnlijk de oplossing is: Naim vriendelijk, relatief niet eens zo duur en zoals Naim het heeft bedoeld.

Er heeft zich ook een nieuwe kwestie aangediend: de Naim app klinkt anders dan Roon. Als ik Radio Paradise vergelijk dan klinkt de Naim app ruimtelijker dan Roon. Het laat zich aanzien dat Roon daardoor onhoudbaar wordt. Dat ga ik samen met mijn vriendinnetje voor de verandering eens blind testen.

Dit is voor jou (en met jou vele anderen) een essentieel onderdeel van de hobby.
Je moet vooral lekker genieteren, de rest is ruis.

 

Citaat van: HuubF op mei 12, 2023, 07:39:12Er heeft zich ook een nieuwe kwestie aangediend: de Naim app klinkt anders dan Roon. Als ik Radio Paradise vergelijk dan klinkt de Naim app ruimtelijker dan Roon. Het laat zich aanzien dat Roon daardoor onhoudbaar wordt. Dat ga ik samen met mijn vriendinnetje voor de verandering eens blind testen.

Ik zou dan eerder nakijken waarom dit zo is.
Roon gebruikt altijd nog zijn eigen protocol en blijft dus de vraag of ze al dan niet iets doen met de data.

En wat kan je met de uitkomst van de tijd die je daarin investeert? Klinkt nadat je het hebt uitgezocht Roon weer beter dan de Naim app?

Citaat van: katwax op mei 12, 2023, 11:12:44Ik zou dan eerder nakijken waarom dit zo is.
Roon gebruikt altijd nog zijn eigen protocol en blijft dus de vraag of ze al dan niet iets doen met de data.

Citaat van: Contour op mei 12, 2023, 07:29:48Beetje creatief zijn, inleg verjaardag, zelf bijleggen, deel op afbetaling, wat korting, voor je het weet staat die thuis.

Of gewoon lease, net als de luidsprekers.

Citaat van: Xander32 op mei 12, 2023, 11:27:02En wat kan je met de uitkomst van de tijd die je daarin investeert? Klinkt nadat je het hebt uitgezocht Roon weer beter dan de Naim app?

Dat je mogelijk door aanpassingen in Roon hetzelfde zou kunnen bekomen. De interface van Roon is volgens mij leuker/gebruiksvriendelijker dan Naim.

Ik lees vaker dat Roon minder goed klinkt, maar heb het idee dat het vooral aan de implementatie van de software aan de ontvangende kant ligt, dus de Roon Ready streamers en dergelijke.
Hier hebben we Roon vaker uitgebreid vergeleken met via DNLA/UPNP streamen met Bubble en zo. Soms leek DNLA/UPNP te winnen qua geluid maar klonk ook iets luider dan met Roon, dus lastig om te duiden dat Roon minder goed klonk.
Nu met Gentooplayer op de streamer klinkt het via Roon (op een nuc)  geweldig goed, dus de software op de streamer doe toch een beste duid in het kwaliteit zakje!

Citaat van: Xander32 op mei 12, 2023, 11:27:02En wat kan je met de uitkomst van de tijd die je daarin investeert? Klinkt nadat je het hebt uitgezocht Roon weer beter dan de Naim app?

Dat gebeurt alleen als je 1 of 2 keer vergelijkt. Een audiofiel is er soms weken mee bezig.

Ik moet gewoon wat vaker doen wat Naim wil. Meestal pakt dat nogal duur uit maar soms is het verrassend eenvoudig.

De stroomsnoeren van Naim zijn altijd 2 meter. Dus de streamer, die wanhopigmakend gevoelig is voor het stroomsnoer en 3,5 meter van de wandcontactdoos staat, zou altijd een stekkerblok nodig hebben. En een tweede Naim stroomsnoer. Naim maakt geen stekkerdozen.

Gelukkig heeft Naim een oplossing: zet de apparaten aan de zijkant van je hifi opstelling, niet in het midden (iets met vibraties).  Dat bespaart me veel geld want alleen de Naim is zo gevoelig, de speakers totaal niet.

Dus heb ik de streamer aan de zijkant gezet, direct aan de dedicated groep die dus nu alleen de streamer bedient. De speakers staan samen met de TV-doosjes op één stekkerblok aan een andere wandcontactdoos.

Natuurlijk passen de Atlas Mavros XLR's nu niet meer, dus daar heb ik nu mijn veel langere Mogami's voor ingezet.

En oh ja, de esoterische tegel zit nu ook op een (volgens de maker) logischer plaats, op een plank onder de streamer. Dat schijnt beter te werken dan wanneer een apparaat daar direct bovenop staat.

Dus de rekensom is nu:

1. Plus: De streamer staat op een (volgens Naim) betere plek
2. Plus: Er is nu geen extra kabel en stroomblok meer nodig voor de streamer
3. Plus: Ik vermoed dat de Naim app beter klinkt dan Roon
4. Plus: Betere plek voor tegel (volgens Berret)
5. Neutraal: De Neumann's klinken altijd goed; op een andere wandcontactdoos, dropveters, fietsdynamo...
6. Min: de Mogami XLR's zijn ongetwijfeld minder goed dan de Atlas Mavrossen

De Naim app klinkt ruimtelijker maar ook wat minder heavy dan Roon. Misschien heft de wat minder verfijnde xlr bekabeling dat op want dit geluid is nu wel ongeveer zoals Naim het heeft bedoeld. Zojuist heb ik de meest fraaie, bombastische en meeslepende uitvoering van In Rainbows van Radiohead gehoord ever.

We gaan positief het weekend in!

Door deze stekkerdoos van Naim heb ik mijn eigen variant op gemaakt: 
https://iear.nl/product/naim-ml-powerigel-6-weg/

Het ziet er mooi uit, de apparatuur zo in de hoek, maar de snoerenbende word ik kriebelig van. 
Luister jij tegenwoordig mono? 

Citaat van: HuubF op mei 12, 2023, 17:32:44Ik moet gewoon wat vaker doen wat Naim wil. Meestal pakt dat nogal duur uit maar soms is het verrassend eenvoudig.

De stroomsnoeren van Naim zijn altijd 2 meter. Dus de streamer, die wanhopigmakend gevoelig is voor het stroomsnoer en 3,5 meter van de wandcontactdoos staat, zou altijd een stekkerblok nodig hebben. En een tweede Naim stroomsnoer. Naim maakt geen stekkerdozen.

heb je eigenlijk al een gigawatt audiozekering in de meterkast + separate stroomgroep?

Citaat van: Rowdy op mei 12, 2023, 18:48:40Door deze stekkerdoos van Naim heb ik mijn eigen variant op gemaakt:
https://iear.nl/product/naim-ml-powerigel-6-weg/

Het ziet er mooi uit, de apparatuur zo in de hoek, maar de snoerenbende word ik kriebelig van.
Luister jij tegenwoordig mono? 

De snoeren moeten nog achter een plint. Maar dat kan pas als ik weet welke snoeren dat dan zijn.

Citaat van: schuit op mei 12, 2023, 18:53:46heb je eigenlijk al een gigawatt audiozekering in de meterkast + separate stroomgroep?

Wel separate stroomgroep (waar nu alleen de Naim streamer op staat) maar geen speciale zekering. Ik heb wel nog ergens een betere schakelaar plus zekeringen liggen.

Wat betreft die Powerigel: daar heb ik natuurlijk wel naar gekeken. Met 870 euro is hij maar een beetje duurder dan 1 Naim Powerline stroomsnoer. Maar omdat ik alleen de 2 actieve Neumann speakers en de streamer heb kan ik beter alle effort in de Naim streamer steken. Zoals ik al een paar keer heb geschreven zijn de Neumann KH420's kennelijk zo goed gebouwd dat ze volkomen ongevoelig zijn voor snoeren; de meegeleverde snoeren klinken perfect.

Voor de mensen die dan dus concluderen dat de Naim niet goed gebouwd is: kan wel wezen maar de klank is voor mij alles. En op dit moment gaat dat ongelofelijk goed.

 

Vanochtend vroeg viel het me weer op hoeveel beter Radio Paradise klinkt via de Naim app dan via Roon. Ik hou Roon voorlopig wel voor de geweldige info en de history. Dat is in de Naim app allemaal wat minder. Ik browse nu door de muziek in Roon en als ik een specifieke CD wil draaien zoek ik 'm soms op in Qobuz binnen de Naim app.

De Naim streamer staat nog steeds stijf tegen de zijmuur. Dus kort stroomsnoer maar lange interlinks. Daar komt ook nooit een betere versie van want minimaal 4 meter kost een vermogen. Bovendien klinkt het beter met de vereenvoudigde stroomaanvoer en 60 euro interlink dan een geweldige interlink met 2 stroomsnoeren met een stekkerblok ertussen.

Wat is er dan zo veel beter? Ik hoor duidelijker de Naim signatuur en daar doe je het natuurlijk voor als je Naim spullen in huis haalt. Dat zou nog iets verfijnder moeten worden wanneer ik mijn Powerline stroomsnoer binnen heb. Maar die zit ergens in een file tussen Polen en Leiden.

Na 50 jaar lekker klooien met mijn hifi-setjes kan er wel weer eens iets de deur uit. Te beginnen met stroomkabels. Eerst maar de Lorads, daar heb ik er maar twee van nodig dus er kunnen er 4 weg.

Naim nieuws:

https://hifi.nl/artikel/32333/Naim-Audio-onthult-300-serie-op-High-End-Munchen.html