Speakers klinken hol na verhuizing.

Gestart door fisherman, oktober 19, 2018, 21:06:58

« vorige - volgende »

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

bert stoltenborg

https://www.genelec.com/sites/default/files/media/Studio%20monitors/Catalogues/monitor_setup_guide_2017.pdf
http://www.homerecording.be/gids/akoestiek

Voor je met room correctie en spikes aan de gang gaat of je luidsprekers gaat inruilen zou ik het bovenstaande eens lezen.
Onthoud vooral dat, zoals in de comments ook wordt gezegd door sommigen, je de reflecties in de ruimte moet verminderen (dat levert ook een veel prettiger leefklimaat op).
Anders blijft het schipperen en kun je beter met je dure installatie in een slaapkamer gaan zitten die je wel goed dempt. Dat klinkt misschien raar, maar het is wel waar.  ;D
Ik bazel maar wat.

fisherman

Citaat van: Contour op oktober 20, 2018, 07:14:20
Speakers staan m.i. veel te dicht bij de wanden, trek ze eens 70cm verder naar voren.

Op de foto lijken ze heel dicht tegen de achterwand te staan, dat valt op zich best mee volgens mij:


fisherman

Citaat van: bert stoltenborg op oktober 20, 2018, 20:02:35
https://www.genelec.com/sites/default/files/media/Studio%20monitors/Catalogues/monitor_setup_guide_2017.pdf
http://www.homerecording.be/gids/akoestiek

Voor je met room correctie en spikes aan de gang gaat of je luidsprekers gaat inruilen zou ik het bovenstaande eens lezen.
Onthoud vooral dat, zoals in de comments ook wordt gezegd door sommigen, je de reflecties in de ruimte moet verminderen (dat levert ook een veel prettiger leefklimaat op).
Anders blijft het schipperen en kun je beter met je dure installatie in een slaapkamer gaan zitten die je wel goed dempt. Dat klinkt misschien raar, maar het is wel waar.  ;D

Bedankt, dat ga ik eens uitgebreid bestuderen.

scoc

Citaat van: Staaled op oktober 20, 2018, 13:09:29
Juist wel.
Een DSP kan hier erg weinig mee.

@ TS:
het kleed doet niets, want dun.
rolgordijnen verwaarloosbaar.
de wanden ( glasvezel behang of stucwerk) maakt niets uit.
het holle geluid is een gevolg van de vele harde oppervlakken en bijbehorende reflecties.
gordijnen gaan wel wat doen, afhankelijk van positie en materiaal.
er zal zeker wat meer dan gordijnen nodig zijn.

Een DSP zoals Roomperfect kan hier zeker wat mee. Voor de duidelijkheid het kan het een aanzienlijk stuk verbeteren. Maar beter is nog combinatie van wat beperkt demping materiaal en DSP.

Heb de indruk dat op dit forum nogal regelmatig negatief wordt gedaan over dsp. Mensen gaan toch hun speakers geen 1m in de ruimte zetten en woonkamer vol met dempingsmateriaal hangen. Het blijft een woonkamer.
Woonkamer (stereo): Aurender N20 | Devialet Expert 220 Pro | TAD ME1 | Purepower+ 1500 | Vicoustic panels
Woonkamer (tv): Apple TV 4K | Panasonic TX-55HZ1000E | Sonos Beam v2
HT: Oppo UDP-203 CineMike mod 2 | OSMC Vero 4K | Apple TV 4K | Lyngdorf MP-60 + MXA-8400 | Marantz MM7055 CineMike | ATC SCM11/C3C/SCM11 | 4 x Monitor Audio CSS230 | 2 x B&W DB3D | JVC DLA-NZ7 | Stewart Studiotek G3 | Propower 1050

chansig

Staaled heeft wel wat met DSP. En zover mijn kennis reikt denk ik ook te weten dat je galm, reflecties etc niet moet aanpakken met een DSP.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

scoc

#30
Citaat van: chansig op oktober 20, 2018, 22:58:18
Staaled heeft wel wat met DSP. En zover mijn kennis reikt denk ik ook te weten dat je galm, reflecties etc niet moet aanpakken met een DSP.

Gr. Hans

Aan galm kan een dsp idd niets doen, heb ik zelf mogen ondervinden en ook een paar panelen gebruikt.
Maar in de ruimte in kwestie is de galm niet het enige probleem. Ik denk ook een teveel aan laag met de speakers zo dicht tegen de wanden etc.

Ik ben niet overtuigd dat louter panelen dit oplost ... maar tja wie ben ik  ;)
Woonkamer (stereo): Aurender N20 | Devialet Expert 220 Pro | TAD ME1 | Purepower+ 1500 | Vicoustic panels
Woonkamer (tv): Apple TV 4K | Panasonic TX-55HZ1000E | Sonos Beam v2
HT: Oppo UDP-203 CineMike mod 2 | OSMC Vero 4K | Apple TV 4K | Lyngdorf MP-60 + MXA-8400 | Marantz MM7055 CineMike | ATC SCM11/C3C/SCM11 | 4 x Monitor Audio CSS230 | 2 x B&W DB3D | JVC DLA-NZ7 | Stewart Studiotek G3 | Propower 1050

CinéHome

Als je al eens begon met de speakers in te draaien... zou dat al niet wat helpen? Nu staan ze vooral akelig dicht op de zijwanden zn idd niet te dicht op de achterwand.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Staaled

Citaat van: scoc op oktober 20, 2018, 23:20:28
Aan galm kan een dsp idd niets doen, heb ik zelf mogen ondervinden en ook een paar panelen gebruikt.
Maar in de ruimte in kwestie is de galm niet het enige probleem. Ik denk ook een teveel aan laag met de speakers zo dicht tegen de wanden etc.

Ik ben niet overtuigd dat louter panelen dit oplost ... maar tja wie ben ik  ;)
Louter is idd vaak niet het geval.

Een evt. laag probleem is wel even afwachten totdat TS's  gordijnen hangen ( en hopelijk wat extra's  ;)).
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

Staaled

Citaat van: scoc op oktober 20, 2018, 22:55:10
Een DSP zoals Roomperfect kan hier zeker wat mee. Voor de duidelijkheid het kan het een aanzienlijk stuk verbeteren. Maar beter is nog combinatie van wat beperkt demping materiaal en DSP.

Heb de indruk dat op dit forum nogal regelmatig negatief wordt gedaan over dsp. Mensen gaan toch hun speakers geen 1m in de ruimte zetten en woonkamer vol met dempingsmateriaal hangen. Het blijft een woonkamer.
Negatief, positief.....mwah. :)

Het is een middel.
Kan erg doeltreffend zijn .Zelfs onmisbaar in HT.
In stereo is het meer een afweging.
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

chansig

Ook in stereo vind ik het zeer doeltreffend en een zeer goed middel. Vind het meer een must...tenzij je het laag allemaal met andere maatregelen (en dan bedoel ik niet kabels, stroom etc) kan aanpakken.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Knor

Citaat van: fisherman op oktober 20, 2018, 20:04:04
Op de foto lijken ze heel dicht tegen de achterwand te staan, dat valt op zich best mee volgens mij:



Nee, dat valt absoluut niet mee. Ze staan pal tegen de wand, maar dat is niet het primaire probleem. Dat verhindert hoogstens ruimtelijkheid die toch al ten onder gaat in reflecties en galm.
Ik kan alles geloven,
op voorwaarde dat het ongelofelijk is.

mijkie

Citaat van: chansig op oktober 21, 2018, 11:26:38
Ook in stereo vind ik het zeer doeltreffend en een zeer goed middel. Vind het meer een must...tenzij je het laag allemaal met andere maatregelen (en dan bedoel ik niet kabels, stroom etc) kan aanpakken.

Gr. Hans

tot welke frequentie laat jij arc corrigeren Hans en heb jij voorbeeldje voor en na of staat dat in je topic ??
Focal Alpha 50 * Eversolo DMP-A6

chansig

Staat sowieso in mijn topic. Maar tot 350 Hz.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

buizesmurf

#38
Citaat van: Knor op oktober 21, 2018, 12:38:26
Nee, dat valt absoluut niet mee. Ze staan pal tegen de wand, maar dat is niet het primaire probleem. Dat verhindert hoogstens ruimtelijkheid die toch al ten onder gaat in reflecties en galm.

staan hier ook pal gegen de zijwand.De kamer is gewoonweg niet breder, 2,40 meter.
Heb hier beste resultaat door ze sterk in te draaien zodat het snijpunt voor de luisterruimte komt te liggen.
Daarenboven hellen ze ook voorover..Aan de ene kant is een ruwe stenenmuur,de andere kant glas.Dat heb ik opgelost met soort vouwgordijnen van ikea.
De luisterpositie is feitelijk te dicht bij de spekers maar het geluidsbeeld strekt zich ver buiten de speakers,ook voorbij de zijwanden.
Expermiteren zou ik zeggen en vooral de gladde oppervlakten beetje ruwer maken.
Heb er ook een dik vloerkleed gelegd.
Het laag gaat via een antimode.
Het is een mooi resultaat,zeker de afmetingen in acht genomen,maar soms heb je niet meer.
Het nadeel hier is dat vanaf de luisterpositie een mooi geluidsbeeld hebt,maar eens er een meter van verwijderd.....
Soms zie ik foto,s van zuid-oost azie.Zeg maar singapore,japan,Taiwan,etc....kleine kamers volgestowd met apperatuur....benieuwd hoe het daar klinkt....

Pjotr27

CitaatSoms zie ik foto,s van zuid-oost azie.Zeg maar singapore,japan,Taiwan,etc....kleine kamers volgestowd met apperatuur....benieuwd hoe het daar klinkt....

Paar jaar terug mooie set gehoord bij een audiowinkel in Taipei in een hele kleine kamer, eigenlijk klonk dat dramatisch..
Zeker met grote speakers heb je ruimte nodig. Maar ook niet te harde materialen, over het algemeen ben ik niet zo weg van marmer vloeren..
Wellicht een mooi vloerkleed voor je speakers, wat gordijnen kan wel enigszins helpen.
Sansui Au-8500, Spring Audio 2a3 versterker, Pel luidsprekerkabels, Ocos kabels, Pel Interlinks, AudioMaat stekkerblok, Aurel Bryan field coil speakers, Spring Audio 1540 dac, M-Way netkabels, Ilusi Audio hoofdtelefoonversterker, Audio Technica ATH-W1000X hoofdtelefoon.

Exxar

Hebben die luidsprekers een baspoort aan de achterkant? Dat levert dikwijls problemen op (bij mij ook), en bij veel luidsprekers zit er tegenwoordig ook meteen een foam rolletje om die baspoort dicht te maken. En je kunt ook zelf iets maken daarvoor van bvb zo'n isolatiebuis die je om waterleidingen plaatst.

Wil je eenvoudig en goedkoop testen, ga dan eens zo'n pakje "akoestisch dempend" materiaal halen bij een bouwmarkt. Kost weinig en dan kun je experimenteren. Zet een paar stukken neer achter de luidsprekers, op de eerste reflexiepunten, op de vloer voor de luisterplek,...

Rowdy


Ralf67

Het zijn Transmissielijn luidsprekers met de opening aan de voorzijde.

Dus dempen baspoort is een lastige.

Iets indraaien en controle of +/- goed zitten even doen.

fisherman

Citaat van: MichelDW op oktober 21, 2018, 08:31:56
Als je al eens begon met de speakers in te draaien... zou dat al niet wat helpen? Nu staan ze vooral akelig dicht op de zijwanden zn idd niet te dicht op de achterwand.

Ik had ze wat meer ingedraaid gehad, maar dat hielp niet heel veel. Ik heb momenteel een paar kussens op elkaar in de hoek van de rechterluidspreker gezet. Dat lijkt een boel te schelen.
Overigens heb ik geen meetapparatuur beschikbaar om te meten of het daadwerkelijk beter geworden is.
Ik heb een aantal dempende panelen besteld om te proberen. Maak het nog uit of deze van een bepaald materiaal zijn, of zijn er bepaalde merken aan te raden? Het zal in ieder geval fraaier staan dan een paar kussens op elkaar achter de luidspreker.

bert stoltenborg

Citaat van: fisherman op oktober 22, 2018, 19:52:16
Ik had ze wat meer ingedraaid gehad, maar dat hielp niet heel veel. Ik heb momenteel een paar kussens op elkaar in de hoek van de rechterluidspreker gezet. Dat lijkt een boel te schelen.
Overigens heb ik geen meetapparatuur beschikbaar om te meten of het daadwerkelijk beter geworden is.
Ik heb een aantal dempende panelen besteld om te proberen. Maak het nog uit of deze van een bepaald materiaal zijn, of zijn er bepaalde merken aan te raden? Het zal in ieder geval fraaier staan dan een paar kussens op elkaar achter de luidspreker.

Wat heb je dan besteld? Want dat krijg je, en daarover is wellicht iets zinnigs te melden.
Ik bazel maar wat.

fisherman

Citaat van: bert stoltenborg op oktober 22, 2018, 20:56:34
Wat heb je dan besteld? Want dat krijg je, en daarover is wellicht iets zinnigs te melden.

Ik verwacht er niet veel van, maar het zijn merkloze panelen van Ali express. Gewoon om te proberen. Tevens zijn ze in wit verkrijgbaar. In hoeverre zouden deze panelen van schuim verschillen qua demping met merkpanelen?

bert stoltenborg

Wij hebben laatst melamine panelen besteld, eerst een sample, daarna 12 kuub.
Niks mis mee (sample), hoewel de grote levering pas één dezer dagen komt.
Ik bazel maar wat.