Welke purifi versterker raden jullie aan?

[Tabcam]

@Tabcam kom er maar in 

Ik zou tegenwoordig eerder voor de Nilai gaan. Wel zelfbouw maar het is een kit dus niet erg moeilijk. Helaas is degene binnen het budget de 250W versie maar zal in de meeste gevallen voldoende zijn.

[Xander32]

Een versterker a 250 watt dat is toch serieus veel? Of zijn klasse d watts anders dan die van bijv een klasse a/b?

Ik zou tegenwoordig eerder voor de Nilai gaan. Wel zelfbouw maar het is een kit dus niet erg moeilijk. Helaas is degene binnen het budget de 250W versie maar zal in de meeste gevallen voldoende zijn.

[jahtari]

Nog een idee: verkoop de hele zwik en neem een paar goede actieve monitors. 

Genelec 8351b of 8361a
Neumann kh420
Dutch & Dutch 8c
Kii seven of three
Kef LS60
Iets van Geithain

Al dat geëmmer met minimale verschillen tussen versterkers, pfff...

Steek liever die moeite in het optimaliseren van de akoestiek en dsp.

[Laan]

Welke modules tegenwoordig beter zijn geloof ik wel. Ik denk dat je niet moet uitvlakken wat je ervoor zet als bron en voorversterker. Ik kan wel iets zeggen over de ncore versie, ja die in Apeldoorn demo klaar staat en thuis geprobeerd kan worden. Hij klinkt eerder wat warmer dan kil of klinisch. Hoog is ietsje verfijnder dan van bijvoorbeeld een audiolab xp8300 klasse ab. Laag is strak en voldoende diep. Zolang de speakers niet te moeilijk of kritisch zijn. Qua afwerking en component gebruik is er weinig dat beter en verzorgder is. Hij wordt speciaal voor jou gemaakt op klantwens. Dus gewoon stereo, bi amp, of desnoods 2.1. Zelf vind ik de bi amp versie beter klinken dan de stereo.

[DofN]

Een M33 heb ik 1 op 1 vergeleken met o.a. een Accuphase E-380, op Focal Kanta 2.
Na alle ophef over de M33 destijds, was ik nieuwsgierig geworden, maar ik had niet veel luistertijd nodig om die weer snel van mijn shortlist te schrappen. Slecht? Zeker niet  , maar ver weg van mijn smaak en voorkeuren.

Nou en? Er staan andere luisterervaringen tegenover die minstens net zo weinig waarde hebben (of veel, hoe je het maar wil zien, uiteindelijk komt het op hetzelfde neer). Punt is dat mensen zichzelf te serieus nemen.

[Richi]

Nou @Karel_XXX je ziet dat de gemoederen al weer snel verhit raken over dit onderwerp hier op het forum. De meningen verschillen van 'maakt geen r**t uit' tot 'dit is beter' en 'nee, dit is beter'. Volgens mij heb je nu een aantal mogelijkheden om wat versterkers in het echt te beluisteren en te bevoelen. En dan lekker kiezen wat voor jou goed voelt. Het mooie is dat je voor 1500 euro veel meer kwaliteit koopt dan 15 jaar geleden en de keuze is reuze.

[CinéHome]

Een versterker a 250 watt dat is toch serieus veel? Of zijn klasse d watts anders dan die van bijv een klasse a/b?

Bij Hypex klasse D wordt het vermogen standaard opgegeven bij 4 ohm. Dus de 250W modules hebben iets van 125W bij 8 ohm.

[Karel_XXX]

Nou @Karel_XXX je ziet dat de gemoederen al weer snel verhit raken over dit onderwerp hier op het forum. De meningen verschillen van 'maakt geen r**t uit' tot 'dit is beter' en 'nee, dit is beter'. Volgens mij heb je nu een aantal mogelijkheden om wat versterkers in het echt te beluisteren en te bevoelen. En dan lekker kiezen wat voor jou goed voelt. Het mooie is dat je voor 1500 euro veel meer kwaliteit koopt dan 15 jaar geleden en de keuze is reuze.
 

Klopt! De keuze is reuze en meningen verschillen nu eenmaal.
Maar iedereen alvast bedankt voor alle reacties. 

Dat er de afgelopen jaren een nieuwe generatie Class D versterkers is ontstaan moge duidelijk zijn.
Iemand toevallig ervaring met de Apollon Purifi 1ET400A DM Lux Dual Mono Amplifier? Deze kan ik 2e hands kopen. Of misschien heeft iemand een 2e hands te koop (PURIFI, HYPEX of ICEPOWER based)?

[RZeemering]

Ik heb een XTZ (ICE power) te koop staan:
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=186189.0

Is te beluisteren natuurlijk!

[Karel_XXX]

Ik heb een XTZ (ICE power) te koop staan:
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=186189.0

Is te beluisteren natuurlijk!

Is nu nieuw voor 735  ;-)

[katwax]

Ik zou toch gewoon voor de Purifi gaan, maar dat is dan puur omdat gebaseerd op basis van de ontwerper 

[jahtari]

Is het doel van de nieuwe versterker om deze te vergelijken met de andere versterker die je binnen krijgt? Waarom?

[Tabcam]

...
Iemand toevallig ervaring met de Apollon Purifi 1ET400A DM Lux Dual Mono Amplifier? Deze kan ik 2e hands kopen. Of misschien heeft iemand een 2e hands te koop (PURIFI, HYPEX of ICEPOWER based)?

Ik verwacht weinig verschil tussen veel Purifiversterkers behalve qua inputbuffers als daar bv nutubes of andere exotische opamps zijn gebruikt. Er zijn mijns horens meer verschillen met andere ontwerpen dan binnen de verschillende Purifiversterkers.

Voordeel van tweedehands is dat je het gratis of erg goedkoop langere tijd kan uitproberen. Je hebt wel wat geduld nodig bij een eventuele verkoop.

[RZeemering]

Is nu nieuw voor 735  ;-)

oh thnx! Dan mag die een stuk goedkoper weg natuurlijk
Zal de advertentie ook even aanpassen!

[CinéHome]

In.mijn ervaring zijn al die speciale inputbuffers er voor een minder strak en meer 'gepolijst' geluid.

[katwax]

In.mijn ervaring zijn al die speciale inputbuffers er voor een minder strak en meer 'gepolijst' geluid.

En dit maakt dat er tussen de verschillende versterkers die Purifi gebruiken toch een verschil zou kunnen zitten lijkt mij.
Volgens Bruno is er dan binnen klasse D nog veel ruimte waardoor deze modules, die maar een deel zijn van de versterker, sterk van elkaar kunnen verschillen. Volgens hem is in klasse A/B veel minder vrijheid.
(maar ik denk dat ik hiermee in herhaling val)   

[Huub-13]

Iemand toevallig ervaring met de Apollon Purifi 1ET400A DM Lux Dual Mono Amplifier? Deze kan ik 2e hands kopen. Of misschien heeft iemand een 2e hands te koop (PURIFI, HYPEX of ICEPOWER based)?

Heb je (gisteren) een PM gestuurd . . .

[Glarioo]

Ik heb onlangs een Apollon Purifi 1ET7040SA ST (met Sonic Imagery 994 op-amps) en een Parasound P6 gekocht.
Blijkbaar geen goede match want er is een probleem...
Tijdens het schakelen tussen verschillende bronnen is er altijd een vervelende 'tik' te horen.
Met het volume op nul is die 'tik' er ook.
Alle bronnen afgesloten, alleen de Apollon aangesloten, tikketik...
Ik heb de voorversterker gebalanceerd aangesloten en dan single-ended.
Bij beide was er het probleem met die 'tikken'.
Ik dacht eerst dat er een probleem met de P6  was en ben teruggegaan naar de winkel waar ik de P6 had gekocht.
Daar getest met een andere P6, maar het probleem met die 'tikken' bleef.
Beide P6 voorversterkers aangesloten op een klasse AB eindversterker, hier geen 'tikken'.
De winkel gaf me dan een andere klasse D eindversterker mee, een Gato DPA-4004, om thuis wat te testen.
Ook bij deze eindversterker geen 'tikken'.
Heeft iemand een idee wat die tikken veroorzaakt?
En kan er iets aan gedaan worden?
Ik ben een beetje bang dat het slecht afloopt voor mijn luidsprekers.
't Spijtige is dat ik lang heb moeten wachten op die P6, hij is drie weken later aangekomen dan de Apollon,
anders had ik die Apollon retour gestuurd.

In bijlage een filmpje.

[Glarioo]

Tibor van Apollon zegt dat het probleem bij mij zit en niet bij de Apollon, hij heeft dit nog nooit meegemaakt...

[CinéHome]

Vreemd.
Gezien je eigen testen zou hij toch op z'n minst het apparaat eens kunnen checken.
Fouten/gebreken komen nu eenmaal voor. En dat kan dan 'voor het eerst' zijn.

[Glarioo]

Vreemd.
Gezien je eigen testen zou hij toch op z'n minst het apparaat eens kunnen checken.
Fouten/gebreken komen nu eenmaal voor. En dat kan dan 'voor het eerst' zijn.

Inderdaad vreemd.
Moraal van 't verhaal: koop geen exotische eindversterker...

Ik kon de Gato kopen maar hij koste €3700. Daar had ik geen zin in.
Misschien ga ik ooit terug naar een Klasse AB versterker.

Of een andere Pre-amp proberen. De P6 zijn basmanagement is van matige kwaliteit.
Een Anthem STR bijvoorbeeld (was mijn eerste, veel duurdere keuze).
Apollon mee naar de winkel om te testen natuurlijk en hopen dat er geen tikken zijn.

Moet er nog eens over nadenken
( en aan m'n vrouw uitleggen ;-) )

[Glarioo]

Voor de volledigheid het mailverkeer tussen mij en Tibor van Apollon.

On Tue, Apr 30, 2024 at 5:49 PM Luc wrote:

Dear Tibor,

possibly you did not receive my mail from yesterday.

Friday finally arrived the preamp, a Parasound P6.
Saturday connected it to the Apollon Purifi 1ET7040SA ST, with Sonic Imagery 994 op-amps.
A problem surfaced...
While switching between different sources, an annoying 'tick' can always be heard. With the volume at zero, that 'tick' is also there.
I first connected the preamp balanced and then single-ended. With both there was the problem with those 'ticks'
At first I thought the problem was with the P6 and I went back to the shop where I bought the P6. Got another P6 but the problem with that 'tick' was also there.
Again back to the shop and connected both P6 preamps to some power-amps, here that 'tick' was not there.
The shop now gave me another class D power amplifier, a Gato DPA-4004, to try. No 'tick' with this power amplifier either.
It is clear to me that the problem of those 'ticks' lies with the Apollon power-amp.
I am a bit worried that it will end badly for my speakers.
How can I send the Apollon for repair?

Order #294 (March 1, 2024).

Movie with those 'ticks' attached.

Kind regards,

Luc.


Hello Luc,

how is your amplifier connected to the Parasound P6?

Best regards

Tibor



Tibor,

With xlr cables (balanced).

Kind regards,

Luc.


Hello Luc,

Its a bit difficult to visualise all your set up, however the main reason for getting a 'pop' when switching between inputs is that the power amplifier is seeing a sudden change in DC voltage at the input. I will talk with my team tomorrow about the possible cause and solution, because we haven't had such issue before.

I will get back to you as soon as possible.

Best regards

Tibor



On Mon, May 13, 2024 at 7:14 PM Luc wrote:

Tibor,

Have you been able to figure out what caused that "tick" yet?

Sincerely,

Luc.


Hello Luc,

I have checked the video and done some research.

The ticking sound you hear when switching sources on your Parasound preamp, which is connected to a power amp, is likely caused by several possible factors:

Switching Noise: This is common in audio equipment, especially when switching between inputs. The switches themselves can introduce a transient electrical noise as they open and close, which can be heard as a ticking or popping sound through the speakers.

Ground Loops: If there is a difference in ground potential between various components connected to your system, it can result in a ground loop, which often manifests as hum or noise when switching inputs.

DC Offset: If there's any DC offset present in the signal path, switching inputs might briefly connect the offset to the input circuitry, resulting in a pop or tick. This could be within the preamp itself or from connected sources.

Relays or Mechanical Switches: Many preamps use relays or mechanical switches to change inputs. The actuation of these components can create a physical noise or an electrical spike that translates into an audible tick.

Capacitor Discharge: When you switch sources, capacitors in the signal path of the preamp may discharge and recharge based on the requirements of the new source, leading to a brief noise.

To minimize or eliminate this noise, you could consider the following approaches:

Check for proper grounding: Ensure all your audio components are properly grounded and that the grounding paths are as short and similar as possible.
Use high-quality cables: Ensure all connections use high-quality, shielded audio cables to minimize interference.
Use a power conditioner: A power conditioner can help stabilize the power supply and reduce noise caused by electrical irregularities.

Best regards

Tibor



Tibor,

in my humble opinion, there is something wrong with the Apollon poweramp as the Gato (Class D) and a Class AB poweramp do not suffer from those ticks.
Always connected the same way.

Regards,

Luc.

[Kurt]

De test die je, als ik het goed begrijp, nog niet gedaan hebt, is een andere VV (dan de P6) getest icm met de Apollon?

[Tabcam]

Dat de ene versterker meer last heeft van ground loops en dc offset dan de andere kan klopeen. Je kan zeggen de schuld van het ontwerp maar het goed ompolen van alle apparatuur kan ook soelaas bieden. Weet niet of je dat al gedaan hebt natuurlijk.

Ik zou zelf trouwens niet zomaar zaken uit emails publiek maken. Een samenvatting geven vind ik zelf wat netter.

Verder vind ik Tibor wel meewerken met het proberen te stellen van een hypothese en het vinden van de bron. Het vervalt snel naar wijzen en dat helpt niet per se met het sneller vinden van een oorzaak. Het vinden van die oorzaak is op afstand best moeilijk.

[Liko]

Ik kan niet begrijpen, waarom je een Purify versterker online in Slovenië koopt.
In Nederland ook gewoon verkrijgbaar.