Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?

[kermy]

Een apparaat van 6600€ heeft een slechte VV? Lijkt mij niet, weet het wel zeker. Maar auralic is wel neutraal er zit geen sausje overheen, en die heb jij schijnbaar nodig omdat de dynaudio anders niet goed klinkt?!

Koop een goede ev met autoriteit.... heb hier thuis mijn focals eens aangesloten op mijn anthem Mrx 700. Tsja dan hoor je wel duidelijk het verschil tussen beide versterkers. Maar het is ook geen giga verschil... karakter vd speaker hoor je wel terug. Maar bij de plinius heb je weer een diepe strakke bass meer definitie betere hoog weergave en een mooier mid. Bij de anthem is de bass bijna weg, is de definitie stuk minder is het geluid "slapper".

En deze vond ik dus bijzonder, een uitspraak van Frank2, de man die een "dure" Plinius voorversterker weggedaan heeft om de Auralic die functie te laten overnemen. Niet om de zaak compact te maken, nee, omdat deze beter klonk dan de Plinius.

Als we Frank2 nemen en zijn reis naar zijn huidige set, dan kan ik me niet onttrekken aan de gedachte dat hij met deze beslissing niet over een nacht ijs gegaan is.
Neemt niet weg dat een apparaat van 6600 euro nog steeds over een voorversterker kan beschikken die in jouw keten niet tot zijn recht komt. Maar om de zoektocht naar de heilige graal te versimpelen zou ik ook maar eens een ankerpunt kiezen.

En dat laatste is nu precies wat nooit bij Huub gebeurt, alles is vloeibaar, alleen het doel is vast. Iedereen die de hobby een beetje kent weet dus dat Huub eerder in de kist ligt dan dat hij ooit maar enigszins in de buurt komt van zijn gezochte heilige graal.

Die graal gaat er nooit komen, en mocht het risico er zijn dat hij benaderd word, dan gooit Huub zelf de domino stenen wel om. Het gaat hier om de zoektocht, niet meer om het doel daarvan.

Met vriendelijke groet,

Kermy

[katwax]

Maar Huub zoekt de Heilige Graal... mooie transparantie en detaillering, maar toch lekker klinkend met al zijn muzieksmaak en de soms beperkte opnamekwaliteit van bepaalde muziek.
Het 'lekker klinken' kan je enkel proefondervindelijk vaststellen... De transparantie en detaillering kan je echt wel afleiden uit een meting, alvast het te verwachten gebrek eraan.

Daar loopt het toch al fout, beperkte opnamekwaliteit, je kan niet a en b willen zonder dat je dan iets doet met instellingen of wisselen van toestellen (en dan nog is de beperking de opname).
Als ik op mijn 100" scherm een video bestand afspeel van zeer matige kwaliteit (320p) dan zal dit er gewoon slecht uitzien, ook al laat ik upscaling erop los. Bekijk ik echter dit filmpje op mijn gsm of een oude 15" tv dan zal dit veel minder opvallen.

Volgens mij is dit ook iets waar elke audio liefhebber zich bewust van moet zijn, als je de details/kwaliteit van goede opnames wil weergeven dit als gevolg heeft dat ook mindere kwaliteit duidelijker wordt.

[scrutinizer]

.....maar wat moet hij dan nog met zijn gezellige praat Kermy?
Denk dat hij eigenlijk happy is en accepteert dat het, voor het eerst sinds tijden, naar het zin klinkt.....maar die babbel he..

[r_flagg]

is het "not done" als ik zeg dat ik een slechte of oude opname soms ook wel wat vind hebben.  Een kraakje of ruis of gewoon een oude opname
Dat heeft iets..  nostalgisch
hoort bij dat moment
meer authenticiteit

[Kwabbernoot]

Neigt naar discriminatie. 😉

Dat is jouw interpretatie. Ik zie het als meelullen met welke klant je nu weer voor je hebt maar daar kan ik naast zitten. Dat is het nadeel van commerciële partijen op een forum. Misschien moet ik mij er ook gewoon maar niet aan storen.

Groeten...

[vanzomereng]

En deze vond ik dus bijzonder, een uitspraak van Frank2, de man die een "dure" Plinius voorversterker weggedaan heeft om de Auralic die functie te laten overnemen. Niet om de zaak compact te maken, nee, omdat deze beter klonk dan de Plinius.  Als we Frank2 nemen en zijn reis naar zijn huidige set, dan kan ik me niet onttrekken aan de gedachte dat hij met deze beslissing niet over een nacht ijs gegaan is.

Neemt niet weg dat een apparaat van 6600 euro nog steeds over een voorversterker kan beschikken die in jouw keten niet tot zijn recht komt. Maar om de zoektocht naar de heilige graal te versimpelen zou ik ook maar eens een ankerpunt kiezen. En dat laatste is nu precies wat nooit bij Huub gebeurt, alles is vloeibaar, alleen het doel is vast. Iedereen die de hobby een beetje kent weet dus dat Huub eerder in de kist ligt dan dat hij ooit maar enigszins in de buurt komt van zijn gezochte heilige graal. Die graal gaat er nooit komen, en mocht het risico er zijn dat hij benaderd word, dan gooit Huub zelf de domino stenen wel om. Het gaat hier om de zoektocht, niet meer om het doel daarvan.

Wat heb jij dit fraai verwoord Kermy, ik sluit me hier helemaal volledig bij aan 

[Hannibal_]

...

En dat laatste is nu precies wat nooit bij Huub gebeurt, alles is vloeibaar, alleen het doel is vast. Iedereen die de hobby een beetje kent weet dus dat Huub eerder in de kist ligt dan dat hij ooit maar enigszins in de buurt komt van zijn gezochte heilige graal.

Die graal gaat er nooit komen, en mocht het risico er zijn dat hij benaderd word, dan gooit Huub zelf de domino stenen wel om. Het gaat hier om de zoektocht, niet meer om het doel daarvan.

Met vriendelijke groet,

Kermy

Gossie...
Het kan toch ook om de reis gaan?
Het uitproberen zelf?

Ik vind het creatief en leuk om te volgen.

Zelf zit ik anders in elkaar.
Misschien speel ik ver na mijn pensioen nog steeds met deze, misschien gereviseerde?, set.

[katwax]

is het "not done" als ik zeg dat ik een slechte of oude opname soms ook wel wat vind hebben.  Een kraakje of ruis of gewoon een oude opname
Dat heeft iets..  nostalgisch
hoort bij dat moment
meer authenticiteit

Tuurlijk kan dit wel, als je dat ook wil aanvaarden.
Persoonljik is dit bv een reden waarom ik nooit LP's in mijn setup wil. Heb al meerdere malen mogen luisteren naar phone setups, oa LP12 full blown en ik vind erger er mij dan aan als er plots dat kraakje is, wat trouwens eigen is aan LP's.

[scrutinizer]

Dat is jouw interpretatie. Ik zie het als meelullen met welke klant je nu weer voor je hebt maar daar kan ik naast zitten. Dat is het nadeel van commerciële partijen op een forum. Misschien moet ik mij er ook gewoon maar niet aan storen.

Groeten...

Dit gevoel bekroop mij ook na je aanschaf van D&D en het likken euh..liken van deze 'seen'wijze(n).
Is ook niet altijd helder maar ik ben er ook maar vanuit gegaan dat ik daar naast zit.

[kermy]

Wat heb jij dit fraai verwoord Kermy, ik sluit me hier helemaal volledig bij aan 

Ik zie allemaal mensen die oprecht proberen te helpen, met ideeën over apparatuur, akoestiek en dergelijke. Zells Raphie probeert dit op zijn manier, maar alles word in de wind geslagen, of word met argumenten afgewimpeld, argumenten die net zo onnavolgbaar zijn als de zoektocht zelf.

Een website (Audio science review) word bijna heilig verklaard, metingen waarvan niet duidelijk is wat de kaderzetting ervoor geweest is, en onder welke omstandigheden ze zijn uitgevoerd zijn opeens de leidraad om te komen tot weer een volgende aanschaf.

Dan zijn metingen heilig, dan weer alleen luisteren, maar nooit is een mening van een goedbedoelend forumlid van waarde. Immers de tips worden vaak weggewuifd, handreikingen van bijvoorbeeld de man met de Lyngdorf en RP afgeslagen.

Het is bijna of Huub bang is voor de onvermijdelijke conclusie en of uitkomst.


Met vriendelijke groet,

Kermy

[Kwabbernoot]

Dit gevoel bekroop mij ook na je aanschaf van D&D en het likken euh..liken van deze 'seen'wijze(n).
Is ook niet altijd helder maar ik ga er dan maar vanuit dat ik daar naast zit.

Ik kan mij daar inderdaad ook wel wat bij voorstellen.

Maar ik vindt het okay als een leverancier zijn eigen product promoot (anders heb je hier ook geen leven  ) maar het afkraken van een ander product vind ik toch wat minder chique.

Groeten...

[scrutinizer]

Ik kan mij daar inderdaad ook wel wat bij voorstellen.

Maar ik vindt het okay als een leverancier zijn eigen product promoot (anders heb je hier ook geen leven  ) maar het afkraken van een ander product vind ik toch wat minder chique.

Groeten...

Eens.
Dat moet ook niet nodig zijn als een product concureert.

[DM]

Al gedacht aan een Benchmark AHB2? Tegen borg van €1500 een week te lenen bij Helios in Haarlem, heb ik ook gedaan. Mooi schoon geluid, echt muzikaal. En de mensen van audiosciencereview zijn er blij mee S/n iets van 135dB.

[NAF]

En als je dan 2 componenten hebt die zelf weinig aan het signaal veranderen is het laatste component verantwoordelijk voor de kleur. Die heb ik nodig want ik haat een te analytisch geluid en ik heb geen reusachtige speakers. En dat is bij mij dus de versterker. En dan vind ik de ingebouwde voorversterker van de Auralic een beetje levenloos klinken.

Onzin.
Na jouw versterker zijn er nog zeker drie en misschien wel vier dingen die een hele grote invloed hebben op hoe jij uiteindelijk het geluid ervaart.

1. Luidsprekers
2. Akoestiek
3. Jouw "mood"

En ik ga express een discussie mbt tot de luidspreker kabels uit de weg maar mocht je daar in geloven mag je die ook nog toevoegen.

Jezelf alleen richten op een dure, dikke, recht metende en vooral high end versterker is dan in mijn ogen ook een beetje kortzichtig.
Zeker als je dan vervolgens allemaal prima maar niet strak metende versterkers op voorhand afwijst terwijl jij zelf op zoek bent naar een "kleurtje" dat recht metende apparaten volgens jouw eerdere beweringen niet geeft (Topping, Auralic, Purify versterking etcetera)

Wordt nog een hele lange ad-hoc zoektocht zo.

[CinéHome]

Al gedacht aan een Benchmark AHB2? Tegen borg van €1500 een week te lenen bij Helios in Haarlem, heb ik ook gedaan. Mooi schoon geluid, echt muzikaal. En de mensen van audiosciencereview zijn er blij mee S/n iets van 135dB.

Die is al (gratis) ter test aangeboden (... voor iemand weer de opmerking maakt dat Huub niets doet met de goedbedoelde tips van mede forumgenoten. Ik ben zeker dat Huub alles in overweging neemt, maar dat hij ook vaak meer ervaring heeft met wisselen dan de meesten onder ons, en dus vaak 'been there, done that' ... concludeert).

[HuubF]

Dat betekend dat je het eigen geluid van dynaudio dus niet mooi vind. Want er moet een sausje overheen. Had je niet beter een warme speaker kunnen kopen, harbeth, Wharfedale linten dat soort speakers.

Maakt het wat uit waar de warmte vandaan komt? Ik denk dat in mijn geval een dikke Marantz ook goed zou werken.

Op dit moment vind ik het prima, een vriendelijk klinkende speaker met veel (maar niet te) resolutie zonder al te veel eigen signatuur die niet op een fout te betrappen is.

[frank2]

Maakt het wat uit waar de warmte vandaan komt? Ik denk dat in mijn geval een dikke Marantz ook goed zou werken.

Op dit moment vind ik het prima, een vriendelijk klinkende speaker met veel (maar niet te) resolutie zonder al te veel eigen signatuur die niet op een fout te betrappen is.

Ja dat maakt uit, je kunt altijd iets aanpassen maar als je niet oppast wordt het gedwongen geluid, artificiël. Het klinkt niet meer natuurlijk.

Voorbeeld analytische bekabeling heldere zekeringen het wordt op een gegeven moment teveel, je hoort iets wat dan niet meer klopt. En je merkt het vooral als je een andere versterker even gebruikt.... en daarna weer teruggaat

[Tabcam]

Er zijn zoveel wegen naar Rome en iedereen mag zijn eigen pad kiezen. Sommige zo recht mogelijk op het doel af, sommigen genieten van de reis onderweg en de verschillende (ver)gezichten, anderen meten alles en uiteindelijk is Walhalla onbereikbaar.

Het is zeker leuk leesvoer! Juist respect dat Huub zijn eigen koers blijft varen met alle commentaren hierboven!

[HuubF]

En deze vond ik dus bijzonder, een uitspraak van Frank2, de man die een "dure" Plinius voorversterker weggedaan heeft om de Auralic die functie te laten overnemen. Niet om de zaak compact te maken, nee, omdat deze beter klonk dan de Plinius.

Als we Frank2 nemen en zijn reis naar zijn huidige set, dan kan ik me niet onttrekken aan de gedachte dat hij met deze beslissing niet over een nacht ijs gegaan is.
Neemt niet weg dat een apparaat van 6600 euro nog steeds over een voorversterker kan beschikken die in jouw keten niet tot zijn recht komt. Maar om de zoektocht naar de heilige graal te versimpelen zou ik ook maar eens een ankerpunt kiezen.

En dat laatste is nu precies wat nooit bij Huub gebeurt, alles is vloeibaar, alleen het doel is vast. Iedereen die de hobby een beetje kent weet dus dat Huub eerder in de kist ligt dan dat hij ooit maar enigszins in de buurt komt van zijn gezochte heilige graal.

Die graal gaat er nooit komen, en mocht het risico er zijn dat hij benaderd word, dan gooit Huub zelf de domino stenen wel om. Het gaat hier om de zoektocht, niet meer om het doel daarvan.

Met vriendelijke groet,

Kermy

Bijna alles klopt wat je zegt (zoektocht, onrust, omgooien) maar op dit moment heb ik 2 ankerpunten. Dat lijkt me na 35.635 posts toch wel duidelijk.

Wat overblijft is de versterker die wat brille en autoriteit moet inbrengen. De Auralic kan het leveren en de Contour kan het weergeven. Nu de versterker nog.

De voorversterker van de Auralic heb ik geprobeerd met de Primaluna (als eindversterker) en met de Atoll MA200. Met de laatste heb ik ook de Roksan als voorversterker geprobeerd (de Roksan als eindversterker kan niet). Mijn conclusie was: de Auralic laat eerder wat verdwijnen dan dat het wat toevoegt. Misschien neutraal, prima. Maar ik zoek de laatste schakel.

[vanzomereng]

Waarom mierengeneuk? Ik weet echt wel wat ik zoek hoor.

Niet te zwaar aan tillen, is maar gewoon mijn mening en laat mij maar gewoon regelmatig mijn wenkbrauwen fronsen 
HuubF,  jij gewoon lekker die dingen blijven doen waarbij jij je gelukkig voelt.

By the way:  hoeveel keer per week, bespeel jij, jouw luchtgitaar 

[HuubF]

Ik zie allemaal mensen die oprecht proberen te helpen, met ideeën over apparatuur, akoestiek en dergelijke. Zells Raphie probeert dit op zijn manier, maar alles word in de wind geslagen, of word met argumenten afgewimpeld, argumenten die net zo onnavolgbaar zijn als de zoektocht zelf.

Een website (Audio science review) word bijna heilig verklaard, metingen waarvan niet duidelijk is wat de kaderzetting ervoor geweest is, en onder welke omstandigheden ze zijn uitgevoerd zijn opeens de leidraad om te komen tot weer een volgende aanschaf.

Dan zijn metingen heilig, dan weer alleen luisteren, maar nooit is een mening van een goedbedoelend forumlid van waarde. Immers de tips worden vaak weggewuifd, handreikingen van bijvoorbeeld de man met de Lyngdorf en RP afgeslagen.

Het is bijna of Huub bang is voor de onvermijdelijke conclusie en of uitkomst.


Met vriendelijke groet,

Kermy

Je bent wel lekker bezig. 

Daar ben ik het niet mee eens. AudioScienceReview verklaar ik juist niet heilig. Hun conclusies zijn soms bespottelijk. Wel maak ik graag gebruik van hun kennis.

Als ik de posts lees zijn er nogal veel meningen. Ik zou hier al tientallen apparaten hebben staan als ik zou doen wat er wordt gezegd. Ik lees het wel en neem het vaak zeker in overweging. Maar zo langzamerhand blijkt toch een beetje dat ik gewoon mijn eigen weg moet gaan.

Zo vind ik bijvoorbeeld dat heel veel mensen een nogal beperkte blik hebben. Mijn twijfel zit hem juist in de onnoemelijke hoeveelheid mogelijkheden. Ik ben het slachtoffer van alles wat ik de afgelopen 20 jaar heb gehoord.

[HuubF]

Onzin.
Na jouw versterker zijn er nog zeker drie en misschien wel vier dingen die een hele grote invloed hebben op hoe jij uiteindelijk het geluid ervaart.

1. Luidsprekers
2. Akoestiek
3. Jouw "mood"

En ik ga express een discussie mbt tot de luidspreker kabels uit de weg maar mocht je daar in geloven mag je die ook nog toevoegen.

Jezelf alleen richten op een dure, dikke, recht metende en vooral high end versterker is dan in mijn ogen ook een beetje kortzichtig.
Zeker als je dan vervolgens allemaal prima maar niet strak metende versterkers op voorhand afwijst terwijl jij zelf op zoek bent naar een "kleurtje" dat recht metende apparaten volgens jouw eerdere beweringen niet geeft (Topping, Auralic, Purify versterking etcetera)

Wordt nog een hele lange ad-hoc zoektocht zo.

Nee dat is geen onzin.

[vanzomereng]

Zo vind ik bijvoorbeeld dat heel veel mensen een nogal beperkte blik hebben. Mijn twijfel zit hem juist in de onnoemelijke hoeveelheid mogelijkheden. Ik ben het slachtoffer van alles wat ik de afgelopen 20 jaar heb gehoord.

Ahhhhh., Shit..... ik begin het nu pas te beseffen, wat ben ik stom geweest zeg ,
eigenlijk heb je helemaal geen audiofiele hulp nodig maar psychologische bijstand 

[HuubF]

Er zijn zoveel wegen naar Rome en iedereen mag zijn eigen pad kiezen. Sommige zo recht mogelijk op het doel af, sommigen genieten van de reis onderweg en de verschillende (ver)gezichten, anderen meten alles en uiteindelijk is Walhalla onbereikbaar.

Het is zeker leuk leesvoer! Juist respect dat Huub zijn eigen koers blijft varen met alle commentaren hierboven!

Jeetje bedankt! Zo vond ik het erg leuk om eindelijk eens een serieuze Dynaudio in huis te halen. Omdat het zo uitkwam.

En dat vind ik dan een stukje van mijn hobby.   

Onwillekeurig haal je dan in de loop der jaren veel luisterervaringen binnen. Eigenlijk raar dat daar soms zo minachtend over wordt gedaan. Maar ja, ik vind natuurlijk ook weer sommige mensen raar.

[HuubF]

Ahhhhh., Shit..... ik begin het nu pas te beseffen, wat ben ik stom geweest zeg ,
eigenlijk heb je helemaal geen audiofiele hulp nodig maar psychologische bijstand 

Niet nodig, daar heb ik al 15 jaar een relatie mee.