Binnenkort zal het bijzondere merk Ediscreation ook in de Benelux en Duitsland l

Gestart door MichielB, juni 21, 2023, 14:32:59

« vorige - volgende »

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

MichielB

Binnenkort zal het bijzondere merk Ediscreation ook in de Benelux en Duitsland leverbaar zijn.

Ediscreation is in 2014 opgericht door Edison Wong, een elektrotechnisch ingenieur die al zijn aandacht wijdt aan het maken van bijzonder mooie audioproducten.

Wong heeft jarenlange ervaring en is gespecialiseerd in de ontwikkeling van elektronische schakelingen en 3D-mechanische structuren. Wong heeft als productingenieur voor veel multinationale en lokale productiebedrijven gewerkt.

Zijn kennis en passie zet hij nu in om onder eigen vlag op kleine schaal mooie en kwalitatief hoogwaardige audiocomponenten te ontwikkelen en produceren. Alle producten van Ediscreation worden handmatig en voor 100% met passie vervaardigd in Hong Kong.

De Ediscreation audiocomponenten zijn al hoogwaardig wat betreft opbouw maar als optie kan er voor de meeste componenten nog gekozen worden voor een Bybee Quantum Purifier versie en of een Extreme versie. De "noise floor" wordt nog verder verlaagd wat zorgt voor een zwartere achtergrond en verbeterde weergaven op alle vlakken.

Als eerste zullen de voedingen, Silent OCXO switch en Fiberbox II beschikbaar komen.

Ook zijn/komen er speciale adapter kits beschikbaar om de lineaire voedingen te gebruiken met streamers als x-odos (al leverbaar), Lumïn, Auralic en meer. De eerste Lumïn kitjes worden met een paar weken verwacht.

Een Mono&Stereo review: https://www.monoandstereo.com/2023/02/ediscreation-firebird-lps-silent-switch.html
Zie de website van Ediscreation:  https://ediscreation.com/products/
Voor meer informatie kun je contact opnemen met [email protected]

Ediscreation Power Supply:
LPS-1" border="0

Ediscreation Fiberbox II:
Fiber-box2" border="0
Fiber-box" border="0

Ediscreation Silent OCXO Switch
Silent-OCXO-Switch" border="0
Silent-OCXO-Switch-2" border="0

YN-Audio Music at its Best - bijzondere boetiek stijl merken Alare Labs, Albedo Silver, Audia Flight, Cen.grand, Coda Technologies, Ediscreation, LAB12, Signal Projects en x-odos.

Spijkie

Lumin,audioquest, T+A 1100e,Cardas,Piega,Supra,Essential Audio Tools.

jazzy

Heb https://www.monoandstereo.com/2023/02/ediscreation-firebird-lps-silent-switch.html gelezen en in het stukje over de switch staat allerlei klinkklare onzin.
CitaatMy brother has been exclusively involved with data transmission, IP protocols, optical data systems, etc. for more than three decades and just ensuring the right level of stability of data delivery is becoming more and more problematic with rapidly growing users. What many still consider irreverence is in other fields factual and handled daily.
Dit is onzin. Er zijn allerlei uitdagingen in datatransport maar stabiliteit speelt daar vrijwel geen rol. Tenzij je met je bureaustoel over de netwerkkabel rolt of een knik in je glasvezelkabel maakt is datatransport rock solid.
CitaatI have often pointed out in my reviews that while analog front ends are complex entities and habitats, with the advent of digital, especially streaming and CAS, the digital realm has become even more complex, where even the smallest anomalies can affect digital playback.
Het tegendeel is waar. Zelfs enkele wegvallende pakketjes, wat al redelijk ongebruikelijk is, worden gewoon opnieuw aangevraagd en verzonden zodat de data ruim op tijd in de buffer belandt. Pas seconden later, wat een euwigheid is in dit domein, gaat je DAC die data uit de buffer halen om om te zetten in analoog signaal.

Ook de claims over "lower ground noise" of de suggestie dat de clock van de switch van invloed zouden zijn op het uiteindelijk weergegeven signaal snijden geen hout.

Van voedingen heb ik niet zo veel verstand maar als er zo veel onzin geschreven wordt over de switch, iets waar ik wel verstand van heb, dan zou ik de rest ook met een korreltje zout nemen.
Woonkamer: Yamaha RX-V4A - B&W DM630 - B&W HTM62 - Canare 4S11 - Quad L-series 12" sub - Sony KD-65XF9005
Kantoor: Edifier S2000 Pro - Rega P3-24 - Pro-Ject Phono Box S2 - QED Reference Audio 40

Xander32

Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

J.A.F._Doorhof

Je moet geld uitgeven waar je je goed bij voelt.

De voeding in een switch maakt niet uit. Er gaan alsnog kabels met fout correctie naar je streamer. Pas daar word het omgezet naar audio/video en pas dan gaan dingen werken als clocks en jitter etc.

Maar als je dit geloofd realiseer je dan goed dat je feitelijk zegt dat je geld uitgeeft aan onzin aangezien het hele internet op die protocollen draait. Dus dan zou het dus overal moeten staan. Zo niet dan maakt het thuis ook niet uit.

Het is geen stroom filter wat slechte stroom filtert. We praten hier over een data protocol met een fout correctie maw het is letterlijk onmogelijk dat je meer ruimte hoort of betere kleuren ziet.

Duik dan eerst eens in wat data doet bij transport.

Ik neem aan dat je nu ziet ABCDEFGHI
En nu ook ABCDEFGHI

Als je beide hetzelfde ziet bewijst dit dat data foutcorrectie werkt ;)

Geef je geld aub uit aan kabels of tweaks die NA de omzetting gebeuren. Dan zijn dingen als clocks en jitter wel degelijk een issue. Niet in een netwerk switch.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

chansig

Ja, maar de ervaring van mensen is anders. Dus helaas Pindkaas met je 25 jaar ervaring en kennis van.

Dat is in de audio wereld niet zo belangrijk. Ja die ervaring wel als je een product op de markt zet. Dan wel. Maar dan alleen als je er een poepverhaal bijverzint. Niet als je een technisch verhaal hebt. De conclusie is dan dat men geen muziek luistert oid.

Dus ervaring en kennis zijn belangrijk maar alleen op een bepaalde verwoorde manier. Bv om aan te geven dat componentkeuze door ervaring gestuurd is.

Zow...mooie vrijdag allemaal.😁

Kastjes zien er overigens mooi uit.

Gr. Hans
Teleskopos, MA RSW 12, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Spijkie

Oké dus stel dat de voedingen van streamers dicht op de signaalweg zitten etc, dus "storend" zou kunnen zijn, is het plaatsen van de voeding buiten de streamer nog niet een heel raar idee?

Gr Spijkie
Lumin,audioquest, T+A 1100e,Cardas,Piega,Supra,Essential Audio Tools.

J.A.F._Doorhof

Probleem is dat er helemaal geen omzetten in de switch plaats vind zonder fout correctie.

Zodra er een spif of analoge output op zou zitten dan en alleen dan kan een voeding verschil maken.

De kabel die vanaf de switch naar jouw mediastreamer loopt werkt nog steeds met tcp/ip tot het punt waar het in de speler word omgezet. Dus de voeding in een speler kan wel degelijk verschil maken.

Als je verschil hoort tussen netwerk switches of kabels zit dit 100% tussen je oren.

Sorry. Zal dat nooit van iets zeggen. Maar als je dit aanhangt vergeet je dat heel internet dit gebruikt dus dat het onmogelijk kan werken. Aangezien er feitelijk gesproken word over letterlijk veranderen van een signaal en daar is nu net fout correctie voor uitgevonden.

Als dit apparaat zou werken zeg je feitelijk dat het hele internet vol zit met fouten en aanpassingen aan het origineel door fouten. En als dat waar is, dan lees je nu waarschijnlijk een heel ander bericht als wat ik getyped heb.

Zoals gezegd ga ik ver mee in kabels maar als er zo getoverd word met onzin in bewezen fout correctie systemen.....gewoon proberen mee te surfen op mensen die denken dat ze super subtiele verschillen horen.

Je ziet mensen bij blind testen enorme bedragen uitgeven aan speciale dragers om de kleinste minuscule verschillen te kunnen horen. Pure concentratie om een zekering te horen....

Maar vergeten dat als je 10 cm naar links of rechts gaat zitten het geluid ook anders klinkt. Mensen denk aub met je gezonde verstand. Sommige dingen zijn te verklaren dit ook... Als goed nadenken over wat ze beweren

Ik heb veel testen gedaan en in veel gevallen was het verschil zo subtiel dat je echt bijna met je ogen dicht moest zitten en super goed concentreren om de verschillen te horen. Ik ben ermee gestopt na mijn HAA certificering waarin ook een deel luister test zat en gebaseerd was op de invloed van nodes en anti nodes in een kamer .

Voor de grap.
Luister naar een kabel of zekering of wat je maar wil testen.

Verander helemaal niets en verschuif 20-30cm op de bank en herhaal de test. Beste tweak ooit ;) als je dit meemaakt dan ga je heel anders kijken naar al die luistertesten .

Een goed gebalanceerd set bestaat absoluut uit goede kabels. Maar dat heeft niets met magie of vage termen te maken maar puur met demping en instraling op niet fout gecorrigeerde ketens. En dan nog moet je je afvragen wat het verschil echt is en wat de positie en je eigen vermoeidheid voor invloed erop heeft.

Na een kleine 15 minuten luisteren gaat je gehoor al corrigeren en vermoeidheid vertonen.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

Kingpin

Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

P_j_V

Volgens de exif-informatie is de foto van dat 'nieuwe' product al 6 jaar oud?
Think before you speak. Read before you think.
― Fran Lebowitz

Rowdy

Stel je hebt CAT 6 verbinding van je modem / router naar je switch, hoe worden de pakketjes getransporteerd:
- zweven ze door de UTP aders?
- gaat een koeriersdienst ze afleveren?
- zijn ze gesuperponeerd op een analoge signaal van een bepaalde frequentie wat door de UTP aders gaat?
- of is het iets anders?

Kingpin

Citaat van: Rowdy op juni 25, 2023, 17:08:44Stel je hebt CAT 6 verbinding van je modem / router naar je switch, hoe worden de pakketjes getransporteerd:
- zweven ze door de UTP aders?
- gaat een koeriersdienst ze afleveren?
- zijn ze gesuperponeerd op een analoge signaal van een bepaalde frequentie wat door de UTP aders gaat?
- of is het iets anders?
Dat laatste ...  ::)
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Rowdy

Wat is het laatste dan? Op wat voor manier gaan de pakketjes van A naar B?

J.A.F._Doorhof

Maakt weinig uit zolang er aan beide kanten fout correctie plaats vind. Of je nu fiber, coax, wireless of whatever gebruikt.

Fout correctie is geen gis werk het is letterlijk 100% de originele data.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

jazzy

Citaat van: Rowdy op juni 25, 2023, 18:55:13Wat is het laatste dan? Op wat voor manier gaan de pakketjes van A naar B?
Dat is nogal een vraag... Je kunt het opdelen in de lagen van het OSI-model, je begint of eindigt op de applicatielaag. Als je deze pagina leest dan is dat omdat je browser de HTML-pagina via het HTTPS-protocol ingeladen heeft. Dat vindt plaats op de applicatielaag, dit is informatie in een vastgelegde vorm die door een applicatie gebruikt kan worden.

Daaronder zitten lagen waar pakketjes samengesteld worden, compressie, encryptie en foutcontrole plaatsvinden en de laag waar de link tussen doel en bron gelegd wordt. Als je dan lager gaat kijken kom je uiteindelijk op de fysieke laag waar we het hebben over elektrische of optische signalen. Op dat niveau hebben de stroompulsjes helemaal niets meer te maken met wat op applicatieniveau gebeurt. Zo heeft een switch geen enkel inzicht in hoe die pulsjes op de applicatielaag verzameld worden en een webpagina of audiostream vormen.

Leesvoer:
https://en.wikipedia.org/wiki/OSI_model
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethernet
Woonkamer: Yamaha RX-V4A - B&W DM630 - B&W HTM62 - Canare 4S11 - Quad L-series 12" sub - Sony KD-65XF9005
Kantoor: Edifier S2000 Pro - Rega P3-24 - Pro-Ject Phono Box S2 - QED Reference Audio 40

mmuetst

Vragen mensen zich nooit af waarom dit soort fabrikanten nooit harde meet gegevens laten zien? Alleen mooie subjectieve verhalen, maar nooit een kei hard goed onderbouwd meet rapport. Natuurlijk, als je er subjectief blij van wordt is dat prima, beetje het zelfde als alternatieve geneeswijzen. En nee, ik ben geen tegenstander van alternatieve geneeswijzen. Maar daar loert wel het begrip kwakzalverij om de hoek. En helaas geld dat ook voor deze audio producten.
Ik zie altijd de standaard verhalen: jitter, noice etc. maar zie nooit een goed bewijs dat dit door deze producten daadwerkelijk wordt verbeterd.
Toch wordt ik blij als er weer een forum lid inziet dat investeren in akoestiek een beter optie is, maar goed, ieder zijn ding.
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

jazzy

Citaat van: mmuetst op juni 28, 2023, 23:41:48Vragen mensen zich nooit af waarom dit soort fabrikanten nooit harde meet gegevens laten zien? Alleen mooie subjectieve verhalen, maar nooit een kei hard goed onderbouwd meet rapport. Natuurlijk, als je er subjectief blij van wordt is dat prima, beetje het zelfde als alternatieve geneeswijzen. En nee, ik ben geen tegenstander van alternatieve geneeswijzen. Maar daar loert wel het begrip kwakzalverij om de hoek. En helaas geld dat ook voor deze audio producten.
Ik zie altijd de standaard verhalen: jitter, noice etc. maar zie nooit een goed bewijs dat dit door deze producten daadwerkelijk wordt verbeterd.
Toch wordt ik blij als er weer een forum lid inziet dat investeren in akoestiek een beter optie is, maar goed, ieder zijn ding.
Wat ik waardeer aan de discussie tot nu toe is dat het gewoon gaat over de vermeende werking van deze producten, op neutrale toon en op een feitelijke basis zonder oordeel over de mensen die dit kopen, verkopen of die een andere overtuiging hebben. Door termen als "kwakzalverij" te gebruiken of te impliceren dat forumleden tot een bepaald inzicht zouden moeten komen gaat de discussie ineens over mensen, wat vervolgens weer een tegenreactie oproept en al heel wat discussies scheef heeft getrokken.

Mijn advies zou zijn om de discussie feitelijk en bij de materie te houden en je mening over forumleden met andere opvattingen wat vaker buiten de discussie te laten.
Woonkamer: Yamaha RX-V4A - B&W DM630 - B&W HTM62 - Canare 4S11 - Quad L-series 12" sub - Sony KD-65XF9005
Kantoor: Edifier S2000 Pro - Rega P3-24 - Pro-Ject Phono Box S2 - QED Reference Audio 40

mmuetst

Ik kan je volgen @jazzy maar de uitleg is 1000x gedaan. Een forum is natuurlijk ook om mensen aan het denken te zetten. En ik val geen leden persoonlijk aan. En dat de fabrikanten niet met objectieve meet gegevens komen is een feitelijke basis. Daar kun je toch geen speld tussen krijgen lijkt mij.
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

J.A.F._Doorhof

Hey feit dat bij veel luistersessies er speciale dragers worden gekocht die de verschillend zouden moeten laten horen zegt eigenlijk al genoeg.

Is een investering van 500-5000 euro het echt waard als je speciale dragers moet kopen voor de luistersessie ?

Persoonlijk heb ik altijd alleen geïnvesteerd als ik het hoorde of zag in een normale luister of kijk sessie. Geen verassing dat heel veel dingen afvielen

Bij ons was acoustiek een ENORM verschil
Planken dempen met 0.25 rubberen voetjes een flink verschil
Apparatuur was ook altijd goed te horen
Kabels hoorde we voornamelijk verschil met de bullet pluggen

Plaatsing van de speakers en akoestiek zijn gewoon 95% van je geluid. Heb je dat niet in orde zou ik daar eerst kijken.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

katwax

Citaat van: J.A.F._Doorhof op juni 29, 2023, 07:05:13Plaatsing van de speakers en akoestiek zijn gewoon 95% van je geluid. Heb je dat niet in orde zou ik daar eerst kijken.
Is dat dan plaatsing tov van de ruimte of tov de luisterplek? Als de akoestiek in een ruimte aangepakt (op zeer degelijk niveau) gaat dan plaatsing tov de ruimte niet minder belangrijk zijn?

Ben het hier tevens 100% mee eens en toch merk je dat men vaak veel geld steekt in die 5% en weinig tot niets in de 95%.

Zoals in dit topic ook weer, uitspraken die kant noch wal raken ivm digitaal signaal helpen natuurlijk niet.
Ignorance is bliss denk ik dan vaak, maar dat is ook nu net waar men kan van profiteren. Langs de andere kant kan je niet alles weten en moet je verder gaan op wat andere zeggen.
Een mooi verhaal is dan vaak genoeg om te overtuigen, staven of het verhaal waar is kost "teveel" moeite.
-is zijn broer al jaren betrokken bij data transmission etc
-zo ja wat doet hij daar dan, engineering of doosjes vouwen?
-...
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

J.A.F._Doorhof

Zie een ruimte als een betonnen bak.
Pak een bal en gooi die hard tegen een muur, je ziet nu dat die bal naarmate de muren harder zijn steeds langer zijn snelheid houd en overal tegen aan botst.

Neem nu een plas water die stil ligt en gooi daar 1 steen in, je ziet dan rimpels.
Gooi nu 2,3,4 stenen erin en je ziet dat die rimpels elkaar raken en of een dal creëren of een berg.

Dit is exact wat er gebeurt in een ruimte.
Nu zou je kunnen denken "dan pakken we de hele ruimte in met demping materiaal" maar dat werkt niet.
Daarom werken we met waardes zoals ITDG en RT60.

Ideaal zou een ruimte zijn waarin muren NIET parallel lopen maar dat is vaak alleen mogelijk met nieuwbouw. Als je voor de juiste demping zorgt in een ruimte dan werkt bv vaak een open boekenkast achter de luisterlocatie al voor meer winst dan welke kabel ook, juist bij stemmen en een verkeerde ITDG kunnen stemmen erg onrustig en soms zelf zachter over komen. Door diffusie achter de luister plek te plaatsen word dit vaak voor de stemmen al een stuk beter. En geloof me daar kan geen kabel of tweak tegen op.

Het probleem is dat we steeds meer speakers in een kleine ruimte plaatsen en daardoor meer en meer nodes en antinodes creëren die zorgen voor een zeer onrustig klankbeeld.

Mijn advies is meestal om te beginnen met een goede 5.1 opstelling in kleinere ruimtes en maximaal een 7.2 opstelling in grotere ruimtes. We hebben zelf geëxperimenteerd met hoogte panelen en eigenlijk altijd tot de conclusie gekomen dat het steeds moeilijker word om een rustige klankbubbel te krijgen, dus uiteindelijk maar gewoon bij 7.1 gebleven.

Dan de plaatsing.
Plaatsing is essentieel in dit verhaal.
Geluidsgolven kun je visualiseren als kleine golfjes die elkaar zeer snel opvolgen (hoge tonen) en hoge langgerekte golven voor de lage tonen.

Voor lage tonen geldt dat een simpel diffusie paneel absoluut geen nut heeft, je praat dan echt over flinke basstraps en serieus geld. Ga voor de grap bv eens met je hoofd dicht bij de muur zitten en luister naar je bas, en beweeg nu langzaam naar voren en achteren, je zal merken dat je hele gaten in je klankbubbel hoort.

Als je deze golven visualiseert moet je je indenken dat je dus punten hebt waar die golven elkaar ontmoeten, dit kan via een reflectie via de muur of via speaker naar speaker, er of en versterking of een verzwakking plaats vind. MAW je hoort bepaalde frequenties op bepaalde plekken in de ruimte volledig anders als ergens anders. Vandaar dat luistersessies ook vaak gekleurd worden omdat er iemand binnen komt, of je zelf van locatie wisselt. sterker als je je glas op tafel veranderd van locatie heeft dan ook een klein effect.

Daarnaast werkt er nog meer.
We hebben anti nodes en nodes, reflecties maar ook nog eens fase verschillen.
Staan je speakers niet op de juiste afstand dan komt het geluid op verschillende momenten bij je aan en dit kan zorgen voor fase verschuivingen, in extreme gevallen leidt dit tot effecten die we absoluut niet willen.
Denk niet dat time correctie dan werkt... jammer genoeg helpt dat alleen met de vertraging maar niet met het feit dat geluidsgolven een ander pad volgen en dus niet qua vorm gelijk aankomen bij de luisteraar, dus misschien wel qua tijd maar niet qua golf, wat weer leidt tot vervormingen.

Daarnaast heeft elke toon ook natuurlijke harmonieën, vaak zijn dit schone 3e en 5e en afgeleiden daarvan, deze zijn natuurlijk wel zachter dan het originele geluid maar hebben weer andere geluidsgolven die ook.....je snapt het al denk ik :D

Gewoon even de toe-in en afstand goed zetten is een perfect begin maar letterlijk alleen de absolute basis.
Daarna kun je het beste mirror points aanpakken voor het mid en hoog en kies je luisterlocatie goed.
Mensen zitten vaak dead Centre en eigenlijk is dat juist verkeerd. Heb je een ruimte met parallel lopen muren en plafond, vloer is het (hoe stom het ook klinkt) eigenlijk zeer de moeite waard om juist niet alles in te stellen op exact het midden maar zit een beetje naast het midden en pas de positie van de speakers daarop aan voor stereo, voor Home Theater houden we vaak wel gelijke afstanden aan maar besteden dan extra aandacht aan de mirror points.

Akoustiek is een zeer ingewikkelde materie door alle facetten die het klankbeeld beïnvloeden, de basis is eigenlijk super simpel, denk aan de vijver en de bal, maar oplossen is meestal een zeer groot probleem.

Ik zie regelmatig luistersessies in woonkamers met bv een glazen pui aan de ene kant en een harde of zelfs zachte muur aan de andere kant. Dat is eigenlijk gewoon bizar dat in die situaties er aan zekeringen of netwerk switches magische kwaliteiten worden toegekend.

En als laatste....
Elk materiaal heeft een eigen vibratie waarde, en deze zorgt weer voor de bekende overtonen (harmonische), bv een glazen tafel in een luisterruimte is een van de meest domme dingen die je kan doen, glas heeft een enorme reflectie waarde en zorgt daarvoor voor flinke problemen in het klankbeeld.

We doen zelf amper akoestische projecten omdat klanten vaak denken dat het voor rond de 500,00 toch wel een flink eind opgelost moet zijn, jammer genoeg is dat vaak een stuk duurder als je het goed wil doen. Ze geven dan liever 3000 uit aan een stroom kabel of 200,00 voor een audiofiele zekering..... totaal bizar in mijn optiek.

En nee ik ben geen nonbeliever.
Ik geloof alleen echter dat als een lekke band hebt op je fiets je dit niet oplost met vering, maar dat je eerst je band moet plakken.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

ruud2

Citaat van: katwax op juni 29, 2023, 09:03:08Ben het hier tevens 100% mee eens en toch merk je dat men vaak veel geld steekt in die 5% en weinig tot niets in de 95%.


Citaat van: J.A.F._Doorhof op juni 29, 2023, 07:05:13Plaatsing van de speakers en akoestiek zijn gewoon 95% van je geluid. Heb je dat niet in orde zou ik daar eerst kijken.


dat bepleit ik allang , maar soms zie ik allerlei disussie's over geneuzel in de marge terwijl de grote stappen als akoustiek volledig aan voorbij wordt gegaan. 

Mark  , Nelson , Neil , mr. Krell  en Herr Willi Studer spelen samen in een speciale ruimte.
Frits Philips mag de huiskamer voorzien van dagelijks  radio geluid.

Rob_Dingen

Citaat van: katwax op juni 29, 2023, 09:03:08Is dat dan plaatsing tov van de ruimte of tov de luisterplek? Als de akoestiek in een ruimte aangepakt (op zeer degelijk niveau) gaat dan plaatsing tov de ruimte niet minder belangrijk zijn?

Dat is plaatsing in de ruimte en die is wat mij betreft net zo belangrijk als akoestiek.
Ikzelf heb een symmetrische opstelling die op de millimeter nauwkeurig staat.
Heb zelfs een hoek dicht gemetseld om dat te verkrijgen.

Citaat van: katwax op juni 29, 2023, 09:03:08Zoals in dit topic ook weer, uitspraken die kant noch wal raken ivm digitaal signaal helpen natuurlijk niet.
Ignorance is bliss denk ik dan vaak, maar dat is ook nu net waar men kan van profiteren. Langs de andere kant kan je niet alles weten en moet je verder gaan op wat andere zeggen.
Een mooi verhaal is dan vaak genoeg om te overtuigen, staven of het verhaal waar is kost "teveel" moeite.
Niet alles is altijd te verklaren en zeker niet door de meeste hier op het forum omdat de kennis ontbreekt.
Dus leven en laten leven word dan belangrijk.

Rob

J.A.F._Doorhof

Heel simpel
En dit bedoel ik met het grootste respect
Omdat audiofielen zo makkelijk zijn om geld van te krijgen.

Je ziet dit ook bij bv gitaren
Dingen als tone wood, pickup covers ja/nee en zelfs dingen als in welke volgorde de schroeven van de coverplaat vast gezet zijn (Eric Johnson)

Het is heel simpel.
Alles heeft een heel klein beetje invloed op het geluid maar de speler zelf (Ja de vingers dus en de manier van aanslaan) zijn 70% van het geluid
Dan de speakers die gebruikt worden
Dan de versterker

En de 0.5% die een overblijft word vaak meer geld aan besteed dan aan leren spelen ;)

Audiofielen doen jammer genoeg hetzelfde en het doet me soms echt zeer dat je bedrijven zoals dit geval ziet toveren met dikke onzin verhalen om mensen geld af te troggelen

Een van de redenen dat we gestopt zijn met Eichmann kabels was dat winkels ze niet wilde verkopen omdat de marge te laag was (100%) het wrange was dat we bijna overal als beste uit de bus kwamen qua prijs prestatie en na de zoveelste keer te horen "sorry, waanzinnige kabels maar ze zijn te goedkoop dus er zit te weinig marge op" zijn we gestopt.

Laat je aub niets wijsmaken
In een netwerk omgeving is er een fout correctie. Iedereen die anders beweert is gewoon uit op je geld.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

J.A.F._Doorhof

Ps
Ik wil wel even iets nuanceren
Niemand roept dat er bij digitaal geen verschil kan zijn, dat is onzin

Zodra je gaat werken met clocks, jitter en GEEN foutcorrectie word het verhaal heel anders.

We spreken hier echter over een netwerk switch die VOLLEDIG draaien op fout correctie.

Een spidf of hdmi kabel is een radicaal ander principe. Laat die over een voeding lopen en je zal het kunnen horen

Zowel in ons HT als opname "studio" heb ik alle voedingen volledig gescheiden van de audio/video kabels. Zelfs switches met ingebouwde voedingen staan ver weg van de console.

Ps2
Zoals Rob aangeeft is het een keuze om alles op de mm goed te plaatsen. Dit haalt fase verschuivingen nagenoeg weg maar.... Alleen als de ruimte ook exact gelijk is aan alle kanten.

Staat links een bank en rechts niet.... ;)
Dan zal er toch weer een verschil optreden.

Over het algemeen genomen is voor HT zoals Rob aangeeft de juiste manier. De ruimte zoveel mogelijk proberen gelijk te krijgen. Maar dan ook de inrichting .

En de vraag. Hoe ver wil en kun je gaan .

Plaatsing is nr 1 waar je begint.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"