Gebakken lucht of klein maar fijn?

[brt]

De vraag was, ben ik genaaid als ik een bijna leeg doosje van 3K koop?

Ik zeg volmondig já!

AVM zal wel staan voor Altijd Veel Marge..

Jezus, wat een misplaatste verongelijktheid zeg. Noem mij eens een merk dat het voor de liefdadigheid doet?

En waarom is de verpakking belangrijker dan de inhoud?
Dat de inhoud minder ruimte inneemt wil nog niet zeggen dat er minder kwaliteit geleverd wordt.
Of heb jij ook nog steeds een PC uit 1985 staan omdat je dan meer waar voor je geld krijgt?

[CinéHome]

CD spelers zijn toch ook vaak een loopwerkje, een print en een kleine voeding.
Hifi apparatuur heeft nu eenmaal een bepaalde standaard afmeting van (om en bij) 43cm. Het zou wat worden als je je bestaande AVM set wilde aanvullen met een streamer en ze hadden het toestel de helft kleiner gemaakt (omdat het kon).

Pro-Ject Box Design maakt al jaren klein, kleiner, kleinst componenten. Ik heb bitter weinig klanten die daar een hele setup van aanleggen. Een klein phono versterkertje als 'extra' toestel, dat wel. Of soms een 2e setje voor het bureau.

[vanzomereng]

Vroeger heb ik jaren geleden, blijkbaar veel te veel betaald
voor mijn toen heerlijk chocolade repen van Bros 

[katwax]

Of heb jij ook nog steeds een PC uit 1985 staan omdat je dan meer waar voor je geld krijgt?

Afhankelijk van het merk is het wel mogelijk dat die PC uit 1985 veel meer waard is dan 1 die je gisteren gekocht hebt 

[Spijkie]

Ik hou niemand tegen maar dat was niet de strekking van de vraagstelling van de topicstarter...

Jij trekt de belangen richting de verkopende partij ipv de consument.

De vraag was, ben ik genaaid als ik een bijna leeg doosje van 3K koop?

Ik zeg volmondig já!

AVM zal wel staan voor Altijd Veel Marge..

Lijkt mij win-win, en wie zegt dat de processor of wat onder die 2 zwarte kapjes zodanig veel RD hebben gekost dat die bij een verwachte verkoop van X aantal niet €1.000 kosten ?

Maak ik mijn Lumin streamer open dan zit er ook " maar" 1 printplaat in

[DofN]

Ik heb recent iets van €900 euro uitgegeven voor binaural software en dit was mij tig keer meer euro's meer waard geweest. Ik moest er ook nog geld voor hardware uitgeven dus eindelijk heeft het ook zoiets gekost.. Maar geld uitgeven voor iets dat niet tastbaar maar wel hoorbaar is, kan blijkbaar zeer zeer bevredigend zijn.

Ik geloof dat mijn huidige versterker ook vooral bestaat uit een grijze kist met printplaatjes. Kosten zitten vooral in de software en R&D. Toch vind ik de prijs-kwaliteit uitmuntend. Het hangt er natuurlijk wel een beetje vanaf hoe lang het apparaat meegaat, zoals Minplus aangaf. Als het morgen de geest geeft en niet gerepareerd kan worden, is het allemaal wel veel te prijzig.

Kosten voor akoestiek zie je ook niet terug in apparatuur en zijn dus ook niet sexy. Maar ook zeer bevredigend. Ik moet eerlijk bekennen dat ik zeer meewarig met mijn hoofd kan schudden als ik de zoveelste set zie met sexy componenten die opgesteld staan tegen een harde muur, of als ik geen akoestisch prettige ruimte zie. Sexy.. maar volslagen stompzinnig. Kortom, dat aanhoudend neuzelen over componenten, verschillen tussen versterkers en DAC's en CD-spelers enz enz enz, de kern van de hobby van veel mensen hier, vind ik vaak niet in verhouding staan tot wat er wel toe doet qua geluid.

[Rowdy]

Vind het kort door de bocht om te zeggen dat de printjes van de AVM apparaat bij Alie vandaan komen, zonder enig vorm van bewijs. AVM is een merk wat sinds 1986 zijn eigen ontwerpen en fabricage doet in Duitsland. Dit is gewoon een merk in een negatieve daglicht zetten.

Een test van het apparaat:
https://www.areadvd.de/tests/xxl-test-hifi-luxus-in-dritter-generation-avm-pas-30-3-vorstufe-plus-avm-ma-30-3-mk2-monobloecke/

[minplus]

Ik heb recent iets van €900 euro uitgegeven voor binaural software en dit was mij tig keer meer euro's meer waard geweest. Ik moest er ook nog geld voor hardware uitgeven dus eindelijk heeft het ook zoiets gekost.. Maar geld uitgeven voor iets dat niet tastbaar maar wel hoorbaar is, kan blijkbaar zeer zeer bevredigend zijn.

Ik geloof dat mijn huidige versterker ook vooral bestaat uit een grijze kist met printplaatjes. Kosten zitten vooral in de software en R&D. Toch vind ik de prijs-kwaliteit uitmuntend. Het hangt er natuurlijk wel een beetje vanaf hoe lang het apparaat meegaat, zoals Minplus aangaf. Als het morgen de geest geeft en niet gerepareerd kan worden, is het allemaal wel veel te prijzig.

Kosten voor akoestiek zie je ook niet terug in apparatuur en zijn dus ook niet sexy. Maar ook zeer bevredigend. Ik moet eerlijk bekennen dat ik zeer meewarig met mijn hoofd kan schudden als ik de zoveelste set zie met sexy componenten die opgesteld staan tegen een harde muur, of als ik geen akoestisch prettige ruimte zie. Sexy.. maar volslagen stompzinnig. Kortom, dat aanhoudend neuzelen over componenten, verschillen tussen versterkers en DAC's en CD-spelers enz enz enz, de kern van de hobby van veel mensen hier, vind ik vaak niet in verhouding staan tot wat er wel toe doet qua geluid.

Wat die akoestische ruimte betreft is het bericht op het forum waar je niet meer wilt komen over de geniale man, die zeldzame dingen bouwde en bij wie ik meermaals over de vloer ben geweest en genoten heb van de volkomen aparte en zeldzaam klinkende spullen, alles zeggend.
Hij had voor iemand bijzondere speakers gebouwd en kwam ze afleveren. Kwam met een speaker in die woning en liep meteen weer met speaker terug naar de auto en zei:"In deze akoestiek ga ik mijn speakers niet plaatsen."
Een van de meest bijzondere mensen die ik op audiogebied heb meegemaakt. Ik ken er nog een paar.

[brt]

Wat die akoestische ruimte betreft is het bericht op het forum waar je niet meer wilt komen over de geniale man, die zeldzame dingen bouwde en bij wie ik meermaals over de vloer ben geweest en genoten heb van de volkomen aparte en zeldzaam klinkende spullen, alles zeggend.
Hij had voor iemand bijzondere speakers gebouwd en kwam ze afleveren. Kwam met een speaker in die woning en liep meteen weer met speaker terug naar de auto en zei:"In deze akoestiek ga ik mijn speakers niet plaatsen."
Een van de meest bijzondere mensen die ik op audiogebied heb meegemaakt. Ik ken er nog een paar.

Wat een arrogante 'verkoper'

[DofN]

Eigenzinnig in ieder geval. Minplus zei ook niet dat die persoon aardig was. Ik heb een aantal mensen uit dat wereldje gekend, enkelen waren heel aardig. De meesten niet. Die waren gewoon vervelend en raar. Ik ben niet voor niets weggegaan van dat ene forum.

[minplus]

Het was op geen enkele manier een arrogante verkoper.
Integendeel.
Een ingenieur die geniale dingen ontworpen had en ontwikkelde maar ver buiten het commerciële ging en een waanzinnige set thuis had en bereid was voor een enkeling een bijzondere speaker te bouwen. Maar niet bereid was zijn bijzondere speaker neer te zetten bij iemand met een hopeloze akoestiek en dat kan ik volledig waarderen. Een buitengewoon aardige man in elk opzicht.

Soms is zoiets als "Wat een arrogante 'verkoper'" een reden om ergens weg te blijven.
Een kwestie van miscommunicatie.
Vernielt veel en geheel onnodig.

[Kwabbernoot]

Ik vond het ook wel een aardige kerel, voor wat het waard is. Maar ik vind het wel een vreemd verhaal.

Groeten...

[brt]

Het was op geen enkele manier een arrogante verkoper.
Integendeel.
Een ingenieur die geniale dingen ontworpen had en ontwikkelde maar ver buiten het commerciële ging en een waanzinnige set thuis had en bereid was voor een enkeling een bijzondere speaker te bouwen. Maar niet bereid was zijn bijzondere speaker neer te zetten bij iemand met een hopeloze akoestiek en dat kan ik volledig waarderen. Een buitengewoon aardige man in elk opzicht.

Soms is zoiets als "Wat een arrogante 'verkoper'" een reden om ergens weg te blijven.
Een kwestie van miscommunicatie.
Vernielt veel en geheel onnodig.

Ik vind het nog steeds arrogant. Minachting voor de klant. Het is aan de koper hoe die met een product omgaat. Dat is niet aan jou als verkoper. Tuurlijk mag je eer (willen) hebben van je werk als maker maar op een gegeven moment is het niet meer aan jou en moet je het los durven laten.

Ik kan ook geen enkel speaker merk bedenken dat niet wil verkopen op basis van waar (en hoe!) ze geplaatst worden. Om het nog maar niet te hebben over de mogelijke k*tmuziek die erop gedraaid gaat worden. Waar leg je de grens dan?

Tot slot: wat vernielt het? Zowat niemand weet over wie het gaat en áls dat zo is: meneer heeft blijkbaar genoeg financiën om zijn klanten te selecteren...

[chansig]

Ik heb volgens mij geweten over wie het gaat. Ben het ook weer kwijt.

Eens met DofN vwbt dat andere forum. Soort van sekte die het geheel overheerst. Heb me er jarenlang meer dan welkom gevoeld.

Bijzonder hoe iets (bij een forum, bij mij) zich ontwikkelt.

En dozen met weinig inhoud. Tsja wat zal ik zeggen. 😂

Gr. Hans

[Kjelt]

Just my two cents:

Op zich zien de printplaten er keurig ontworpen uit.
Gebruikt flatcable ook prima.

Waar ik me aan stoor is dat ze de netspannings en filter gedeelte op dezelfde print hebben gezet als de audio sectie.
Waarom? Ze hebben voor de AC/DC laagspanningsvoeding wel een losse print gebruikt.

Daarnaast waar de in mijn ogen met "magere" capaciteit ontworpen voeding weer bij het audiogedeelte komt is heel veel plaats gemaakt voor vier hele grote elcos.
Maar die zijn niet bestucked.

Dan denk ik er zal wellicht nog een uitvoering van hetzelfde apparaat zijn met een geintegreerde eindversterker of kostenbesparing ?

Dat zou dan ook de grotere behuizing kunnen verklaren.

Overigens liever voor warmte een grotere dan kleinere behuizing.

Als je een echt mooi ontworpen streamer van binnen wilt zien moet je eens naar die oude Linn's kijken.
Behuizing gefreesd uit 1 stuk aluminium, voeding gescheiden in eigen compartiment, L+R eigen compartiment en kabels door gefreesde gleuven, echt prachtig.

Maar goed het is van alle tijden, Philips stopte een loden of zwaar metalen plaat in hun duurste cd spelers zodat mensen het het geld waard vonden tov het type daaronder.

Waar het uiteindelijk om gaat is hoe deze klinkt.

[DofN]

Het was op geen enkele manier een arrogante verkoper.
Integendeel.
Een ingenieur die geniale dingen ontworpen had en ontwikkelde maar ver buiten het commerciële ging en een waanzinnige set thuis had en bereid was voor een enkeling een bijzondere speaker te bouwen. Maar niet bereid was zijn bijzondere speaker neer te zetten bij iemand met een hopeloze akoestiek en dat kan ik volledig waarderen. Een buitengewoon aardige man in elk opzicht.

Soms is zoiets als "Wat een arrogante 'verkoper'" een reden om ergens weg te blijven.
Een kwestie van miscommunicatie.
Vernielt veel en geheel onnodig.

Toch blijft het een raar verhaal Minplus. Wist die luidsprekerbouwer dan helemaal niets van degene die zijn luidsprekers mocht kopen? Had hij nooit even de moeite genomen om bij de potentiële koper een kopje koffie te drinken? Kenden ze elkaar niet al jaren? Hebben ze nooit gesproken over het belang van goede akoestiek? Draaide dan alles alleen om de luidsprekers en de magie die daarin gestopt was?

NB: waarmee ik niet zeg dat het verhaal niet klopt, maar dat het raar is wat is er gebeurd.

[ruud2]

tegenwoordig wordt de verkoopprijs niet meer bepaald door de produktiekostprijs en een winst percentage!
het apparaat ( of wat het ook is) wordt in "de markt" geplaatst op basis van vergelijkbare producten.
autoindustrie adverteert er zelfs mee.

[minplus]

Toch blijft het een raar verhaal Minplus. Wist die luidsprekerbouwer dan helemaal niets van degene die zijn luidsprekers mocht kopen? Had hij nooit even de moeite genomen om bij de potentiële koper een kopje koffie te drinken? Kenden ze elkaar niet al jaren? Hebben ze nooit gesproken over het belang van goede akoestiek? Draaide dan alles alleen om de luidsprekers en de magie die daarin gestopt was?

NB: waarmee ik niet zeg dat het verhaal niet klopt, maar dat het raar is wat is er gebeurd.

Het was in geen enkel opzicht ook maar een beetje een commerciële verkoper maar iemand die bereid was om voor een enkeling een enkele keer iets erg moois te bouwen. Hij bouwde voor zichzelf elementen om, gebruikte de naald en wikkelde zelf de spoel, bouwde een balsa arm voor z'n draaitafel, verving conussen van luidsprekers, enz.
En toen hij die enkele keer (zeg maar 2x dat hij zoiets gedaan heeft) voor iemand erg mooie speakers gebouwd had en bij aflevering zag hoe waardeloos de akoestiek daar was dan snap ik volledig dat hij het niet zag zitten. Ik kan zoiets volledig waarderen
Schitterende speakers in een hopeloze akoestiek was waanzin voor hem en is het ook voor mij. Tig uren werk voor iets bijzonders en dan gaat het voor geen meter klinken..

[DofN]

Dat is geenszins een reactie op de vragen die ik heb Maakt ook niet uit verder.

[brt]

Tig uren werk voor iets bijzonders en dan gaat het voor geen meter klinken..

Ik zag vanmiddag een print van Van Gogh hangen in de snackbar op de camping

[minplus]

De bouwer was een oudere man die geen bezoeken aflegde. Ik ben meerdere keren bij hem geweest nadat ik op 200 meter van m'n huis voor de spoorbomen aan de praat raakte en heb hem wel uitgenodigd maar hij kwam nooit.
Dat zal voor de koper ook zo geweest zijn. Meer weet ik niet over hun relatie.