⚡️⚡️ Power strip (gefilterd) dan wel stroomfilter ⚡️⚡️

[chansig]

Heb ik zo mijn best gedaan om in de startpost het doel aan te geven en expliciet dat ik op zoek ben naar ervaringen en heel duidelijk niet naar meningen/ zienswijzen. Dat heb ik ook nog een paar maar herhaald en toch ontspoort het weer, jammer 😔

Echter, onderwijl heb ik voldoende input op mijn vragen gekregen; dank aan diegenen die daar de moeite voor hebben genomen 

Een aantal zaken (positief en negatief) betreffende de gefilterde blokken en stroomfilters die ik ook elders tegen kwam werden hier weer bevestigd. De conclusie die ik voor mijzelf trek is dat of er een effect is en of dat een positief dan wel negatief effect op de sq gaat zijn, is niet te voorspellen, lijkt set en situatie afhankelijk.

Desondanks ga ik het "risico" aan (trial & error) en wel in eerste instantie met de Gigawatt. Benieuwd ben ik of en wat het gaat opleveren. De uitkomst post ik wel in mijn eigen topic om de rust hier niet verder te verstoren.

Mijn bescheiden mening is dat je het simpelweg moet/kan loslaten. Laat mensen lekker reageren wat ze willen. Jij haalt je info er toch wel uit. Door er "strak" op te zitten wordt het alleen maar strikter.

En de reactie van Richie viel toch wel weer heel erg mee.

Gr. Hans

[Xander32]

Wat mij betreft vielen de reacties in dit draadje mee in het licht van respect voor elkander, maar het wederom verzanden in welles nietes discussies over het nut van iets hifi gerelateerds, levert m.i. niets goeds meer op, onderwijl is dat alles wel meermaals uitgekauwd op het www.

Ik had een duidelijk doel voor ogen met het openen van dit topic. Stel je dan aan het begin geen concrete vraag, inclusief wat spelregels, gaat het anno 2024 alle kanten op, zeker daar waar het bekabeling betreft. Dan gaat het verzanden in de reeds genoemde, overbekende discussies waar men niet uitkomt en welke enkel leiden tot gedoe, frustraties en wat al niet meer. Deze maken dat moderatoren moeten ingrijpen, soms zelfs leiden tot een ban en ook dat mede forumleden uiteindelijk afhaken,  vertrekken. Echter besef ik het mij goed, dat het lijntje tussen kaderen en ruimte laten, een heel dunne is, betutteling ligt op de loer en dat ligt sowieso heel gevoelig.

Mijn bescheiden mening is dat je het simpelweg moet/kan loslaten. Laat mensen lekker reageren wat ze willen. Jij haalt je info er toch wel uit. Door er "strak" op te zitten wordt het alleen maar strikter.

En de reactie van Richie viel toch wel weer heel erg mee.

Gr. Hans

[chansig]

Ik kijk daar anders naar, was ook al duidelijk...maar beter een keer te veel dan te weinig. 

Veel plezier met de verdere zoektocht.

Gr. Hans

[chansig]

https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m2081926331-zeldzaam-accuphase-ps-510-clean-power-supply

Klaar....

Gr. Hans

[Xander32]

Sorry, te patserig voor mij 😅

https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m2081926331-zeldzaam-accuphase-ps-510-clean-power-supply

Klaar....

Gr. Hans

[Spijkie]

Heb ik zo mijn best gedaan om in de startpost het doel aan te geven en expliciet dat ik op zoek ben naar ervaringen en heel duidelijk niet naar meningen/ zienswijzen. Dat heb ik ook nog een paar maar herhaald en toch ontspoort het weer, jammer 😔

Echter, onderwijl heb ik voldoende input op mijn vragen gekregen; dank aan diegenen die daar de moeite voor hebben genomen 

Een aantal zaken (positief en negatief) betreffende de gefilterde blokken en stroomfilters die ik ook elders tegen kwam werden hier weer bevestigd. De conclusie die ik voor mijzelf trek is dat of er een effect is en of dat een positief dan wel negatief effect op de sq gaat zijn, is niet te voorspellen, lijkt set en situatie afhankelijk.

Desondanks ga ik het "risico" aan (trial & error) en wel in eerste instantie met de Gigawatt. Benieuwd ben ik of en wat het gaat opleveren. De uitkomst post ik wel in mijn eigen topic om de rust hier niet verder te verstoren.

Persoonlijk zou ik ook de gigawatt proberen, ik lees graag je bevindingen! Met welk blok speel je nu ?

Gr Spijkie
Gr

[Xander32]

HifiTuning Black Power Netzleiste;

http://www.hifi-tuning.com/steckdosenleisten_de.html

Persoonlijk zou ik ook de gigawatt proberen, ik lees graag je bevindingen! Met welk blok speel je nu ?

Gr Spijkie
Gr

[brt]

Even rustig aan, Richi! Het moderatieteam heeft mij geattendeerd op deze opmerking. Kijk uit dat je geen ban krijgt!

Tjonge, wat een overtrokken reactie op die van Richi. Hij blijft gewoon netjes toch?

[twani]

Omdat iets een goed idee lijkt, hoeft het dat nog niet te zijn.
Een netfilter is zo'n idee.

Voedingen van apparatuur dienen wisselstroom om te zetten in gelijkstroom. Zo'n beetje elke degelijke voeding doet dat feilloos en filtert alle troep weg tot een mooie vlakke gelijkspanning.Niet voor niets zitten er van die dikke buffer-condensatoren in. Die vormen de laatste stap en filteren elk stukje rimpeling in de gelijkspanning weg die nog over was.

Nagenoeg alle netfilters die je koopt (buiten wat extreem audiofiele exoten) zijn opgebouwd uit een paar smoorspoelen en wat condensatortjes. Exact hetzelfde, zei het veel kleiner, wat ook in je voeding zit.
En dus voegt het uiteindelijk aantoonbaar niets toe.

Er zijn extreme situaties denkbaar waarin het nodig is om vooraf te filteren, maar zulke situaties los je ook niet op met een standaard netfilter. Om te weten of je echt moet filteren, zul je moeten meten. Eerst dien je te meten of je extreme verstoring hebt en zo ja wat voor soort/type en dan dien je daarna een filter toe te passen dat geschikt is om juist dat type storing aan te passen.

Ik durf de bewering wel aan dat nagenoeg iedereen die beweert dat een netfilter het geluid verbeterd heeft en ze aanraad, nog nooit een oscilloscoop op de uitgang van zijn of haar voedingen heeft gezet.
Gelijkspanning is namelijk de meest basale vorm van spanning en eenvoudig te meten. Het enige dat telt is of er een rimpel spanning uit de voeding komt (lees verstoring van de gelijkspanning) en of die minder wordt als je een netfilter voor schakelt. In 99% procent van de gevallen is dat niet het geval en zit het effect van een netfilter aantoonbaar gewoon tussen de oren van de luisteraar. Hetzelfde verhaal geldt ook voor netkabels.

Maar evengoed zijn er volksstammen die bij hoog en bij laag beweren dat het echt hoorbare invloed heeft.

[mmuetst]

Sorry, te patserig voor mij 😅

Zit wel in een heel mooi Accuphase jasje en is ook nog eens zeldzaam (dat laatste weet ik trouwens niet zo, is dat waar?).
Er zit in ieder geval weer een mooi vintage metertje op de voorkant. Ik hou van deze stijl 

[Xander32]

... ik ook hoor. Maar heb er domweg de ruimte niet voor, anders stond die hier al.

Zit wel in een heel mooi Accuphase jasje en is ook nog eens zeldzaam (dat laatste weet ik trouwens niet zo, is dat waar?).
Er zit in ieder geval weer een mooi vintage metertje op de voorkant. Ik hou van deze stijl 

[mmuetst]

Er zit in die Accuphase ook iets meer dan wat @twani opnoemt



Lijkt er op dat de spanning opnieuw wordt opgebouwd?
Iets wat PS audio ook doet. Of het een positief effect heeft? Ik ben ook van mening dat een probleem wat er niet is ook niet opgelost hoeft te worden.
Ik zou eerder de neiging hebben als een audio apparaat een slechte losse voeding heeft je de winst kan halen met een sBooster voeding. Die beloofd ook wat ie doet, een lagere ruisvloer (mits je hem inzet voor een slechte kwaliteit externe voeding). Dan moet je er eerst achter zien te komen of die losse voeding ook inderdaad slecht is of niet. Laten ze dat nu net elke keer meten bij ASR als ze een stukje audio onder de loop nemen. Als het objectieve gedeelte je een worst zal wezen is dat ook prima hoor.

[Dura]

https://hifi.nl/artikel/33509/Review-Essential-Audio-Tools-alles-voor-uw-stroom-voorziening.html

[Spijkie]

https://hifi.nl/artikel/33509/Review-Essential-Audio-Tools-alles-voor-uw-stroom-voorziening.html

Hier de 8 in huis, geen spijt van. 4 gefilterde en 4 ongefilterde inlets. Mooi degelijk blok.

[Rowdy]

Onderstaand een link hoe de 5-voudige versie gemaakt wordt:
https://youtu.be/qU4Um3-mPaU?feature=shared

[Xander32]

Het is uiteindelijk de Gigawatt geworden (PF-2 Evo) en een netsnoer van dezelfde leverancier.

Nu we voorzien zijn van een geaard stopcontact; https://www.htforum.nl/index.php?topic=186215.0
... is de weg vrij naar een ander (dit maal een gefilterd) stekkerblok/ power strip of actief stroomfilter.


Op dit moment heb ik er iig drie op mijn lijstje staan welke mijn aandacht hebben;

⚡️ Gigawatt PF-2 Evo (power strip)
⚡️ Puritan PSM 156 (stroomfilter)
⚡️ Audioquest Niagara 1200 (stroomfilter)

Inclusief een mooi netsnoer zijn ze allen in de prijsrange tot aan zo'n twee mille, dat is het kader.


Benieuwd ben ik of;

Er mede- forumleden zijn die ervaringen hebben met 1 of meerdere van bovenstaande kandidaten (ervaringen dus, geen meningen/ zienswijzen)? Wat zijn de ervaringen?

Er nog andere gefilterde power strips dan wel stroomfilters zijn (tot +/- 2 mille) die ik zeker mee moet nemen in mijn afwegingen?
Waarom betreffende meenemen in mijn afwegingen?


Bij voorbaat dank 

[Richi]

Mooi ding! Waarom is het deze geworden?
En belangrijker nog, hoor je verschil?

[Xander32]

Eerst het antwoord op je tweede vraag; ja, een positieve    Het verschil was er vanaf de eerste tonen gisteren. Komende dagen zal ik die in m'n eigen topic in woorden proberen te vatten.

Tot de keuze voor de Gigawatt ben ik gekomen door te vertrouwen op medemensen, door af te gaan op (gebruikers)ervaringen en/ of advies van anderen. En het zelf inlezen en navraag doen. Wanneer de diverse inbreng dan vaak op elkaar aansluit, ontstaat er een beeld, een duidelijk patroon en durf ik voorts de gok wel te nemen. Een afgewogen risico ...

... en mocht het verkeerd uitpakken dan is daar Marktplaats en zou ik als volgende de Puritan Audio Labs PSM156 gaan uitproberen.

Maar zo ver lijkt het niet te gaan komen 🤓

Mooi ding! Waarom is het deze geworden?
En belangrijker nog, hoor je verschil?

[Kurt]

Leuk dat je ontdekt hebt wat "goede" filtering kan doen! Dan ben je klaar voor de volgende stap! :-)

"goede" is wel op zijn plaats. Ikzelf heb enkele jaren geleden, vanuit een pure electronica achtergrond, een netfilter ontwikkeld wat Amir, de ASR Bhagwan, top gevonden zou hebben op het vlak van metingen. Alle ruis was verdwenen met mijn filter - ik dacht, ik steek het in een blitse kast, hang er dikke snoeren aan en word stinkend rijk - maar jammer genoeg was ook alle dynamiek was verdwenen. Resultaat: ik moet nog steeds werken en verkoop geen "high end hand made netfilters". :-)

Uiteraard bleef ik op mijn honger zitten, en zo ben ik uitgekomen op de producten van "Torus Power". Een Canadese spin-off van het Canadese Plitron. Plitron is de producent van transformatoren voor kritische toepassingen waar ruis geen optie is; denk aan vliegtuigen bv. Plots had iemand het lumineuze idee "Als we dan toch low noise transformers maken voor heel kritische toepassingen, waarom dan geen 230V-230V transfomer bouwen zodat er een gelijk vermogen en spanning wordt afgeleverd, maar dan 100% puur?". Et voila, Torus Power was born!

Ik heb de RM16CE sinds 7 jaar. Een van mijn beste investeringen ooit! En nee, geen urenlange luistertests nodig  met liter bier. ALs je, zoals ik, in een gebied zit waar de stroomaanlevering niet echt top is, hoor je het verschil binnen de 30".

Check eens: https://www.toruspower.com/ce-rm-series/

[Xander32]

Voorlopig ben ik voorzien 🤓

[Dura]

Leuk dat je ontdekt hebt wat "goede" filtering kan doen! Dan ben je klaar voor de volgende stap! :-)

"goede" is wel op zijn plaats. Ikzelf heb enkele jaren geleden, vanuit een pure electronica achtergrond, een netfilter ontwikkeld wat Amir, de ASR Bhagwan, top gevonden zou hebben op het vlak van metingen. Alle ruis was verdwenen met mijn filter - ik dacht, ik steek het in een blitse kast, hang er dikke snoeren aan en word stinkend rijk - maar jammer genoeg was ook alle dynamiek was verdwenen. Resultaat: ik moet nog steeds werken en verkoop geen "high end hand made netfilters". :-)

Dat! Ik heb vroeger wat geëxperimenteerd met filters. Klonk cleaner, leek wel of de bas verder doorliep, maar uiteindelijk werd er gewoon zo geknepen dat veel energie weg is. Zelfde met kabels; hele dunne kabels zorgen ervoor dat de speakers het makkelijker hebben want er wordt geknepen, klinkt het zuiverder maar ten koste van wat ik waarnam als minder energie in de midbas. Dat vond ik bijvoorbeeld met solid core Mission en Telerium Q Black . In het begin onder de indruk van hoeveel meer je hoort, pas later hoorde ik dat dat ten koste van de dynamiek ging.
Op mijn oude dag heb ik geleerd dat tweaks maar zelden niets doen, ze veranderen het geluid zeer zeker, maar anders is vaak niet beter, alleen anders. Na een tijdje realiseer je je dat er ook iets mist.
 
Ik heb er lol in iedere maand de grilles van mijn speakers te verwijderen. Geeft ze een zeer merkbaar levendiger, ruimtelijker geluid.
(Daar zijn overigens metingen van te vinden).  Zet de grilles weer terug, en ja, evenwichtiger etc.
Verandering van spijs doet eten, en het kan best wel lang duren voor ik echt weet waar ik de voorkeur aan geef.

[Kurt]

Voorlopig ben ik voorzien 🤓

"voorlopig" is idd "tijdeljk". :-)

[Xander32]

... laat nou alles wat we gedurende ons korte leventje doen voor 't tijdelijke te zijn  🤓

"voorlopig" is idd "tijdeljk". :-)

[Maximus_Aurelius]

De mens is ook tijdelijk op deze aardkloot. Wij zijn maar te leen op deze ronde bol, of was de aarde nu vlak