Set van cz79

Gestart door CZ79, januari 6, 2012, 20:49:55

« vorige - volgende »

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

CZ79

En een paar foto's van het binnenwerk van de Krell (na recap)
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

Xander32

Veel luisterplezier C.  :thumbs-up:. Een goede investering.
Aan wie had je het delicate klusje uitbesteedt?


Citaat van: cz79 op april  2, 2017, 09:33:18
De Krell amp is ondertussen helemaal nagekeken, alle solderingen zijn nagelopen, zekeringen vervangen door 'mooiere' en alle condensatoren zijn vervangen door nieuwe. Sommigen begonnen al bol te staan dus dat was wel nodig.

En geluidsmatig? Meer authoriteit en een hele strakke, diepe basweergave zijn de voornaamste winsten.

De amp kan er weer jaren tegenaan en het is dik genieten van de muziek
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

CZ79

Concept en design
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

scrutinizer

#2203
Waarom heb je die 4 buffers niet gelijk meegepakt, Chris?

En daarmee bedoel ik kwalitatief .....
Albert Einstein, \\\\\\\"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.\\\\\\\"
Engineering is knowing which compromises to make....

chansig

Ziet er.netjes uit. Voor een volgende keer heb ik nog een goed adres voor je wat dichter in.de.buurt.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

CZ79

Die grote caps zijn nieuw en volgens mij was de waarde en afmeting bepalend in de beperkte keuze
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

CZ79

Citaat van: chansig op april  2, 2017, 10:48:40
Ziet er.netjes uit. Voor een volgende keer heb ik nog een goed adres voor je wat dichter in.de.buurt.

Gr. Hans

Zat adresjes dichter in de buurt, echter de goedkoopste die ik kon vinden was €400 duurder voor hetzelfde klusje. Dan maar iets verder rijden, de beste man levert wel echt net werk (niet altijd even snel met bestellingen, maar dit was op een afgesproken dag en alles gebeurde snel en netjes)
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

chansig

Da's waar. Ik gun het Jerry alleen iets meer dan anderen. :D

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

scrutinizer

#2208
Citaat van: cz79 op april  2, 2017, 10:51:30
Die grote caps zijn nieuw en volgens mij was de waarde en afmeting bepalend in de beperkte keuze

Dus die 10 voor de stuurtrap zijn niet vervangen?

Waarde niet ..is standaard reeks...Werkspanning 100VDC en 105 grd  Met een beetje zoeken ...Nichicon..Rubycon   Maybe panasonic....

Anyway ...ze hebben iig gecompenseerd voor resonanties..

Fun met je machine, Chris ;)
Albert Einstein, \\\\\\\"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.\\\\\\\"
Engineering is knowing which compromises to make....

CZ79

Citaat van: scrutinizer op april  2, 2017, 10:55:06
Dus die 10 voor de stuurtrap zijn niet vervangen?

Waarde niet ..is standaard reeks...Werkspanning 100VDC en 105 grd  Met een beetje zoeken ...Nichicon..Rubycon   Maybe panasonic....

Anyway ...ze hebben iig gecompenseerd voor resonanties..

Fun met je machine, Chris ;)

80v en 6800uF toch? de meeste van de caps (en zo ook de vorige) zijn smaller en hoger en die drukken dan tegen het deksel aan. Nichicon zat erin
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

CZ79

Citaat van: chansig op april  2, 2017, 10:54:55
Da's waar. Ik gun het Jerry alleen iets meer dan anderen. :D

Gr. Hans

Oh Jerry, ja dat zou een volgende keer kunnen, ik heb prijzen gevraagd bij TripleM en AudioClinic
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

Xander32

Helder. En ach, wat zijn afstanden binnen NL ...

Citaat van: cz79 op april  2, 2017, 10:53:13
Zat adresjes dichter in de buurt, echter de goedkoopste die ik kon vinden was €400 duurder voor hetzelfde klusje. Dan maar iets verder rijden, de beste man levert wel echt net werk (niet altijd even snel met bestellingen, maar dit was op een afgesproken dag en alles gebeurde snel en netjes)
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

CZ79

Citaat van: scrutinizer op april  2, 2017, 10:55:06
Dus die 10 voor de stuurtrap zijn niet vervangen?

Waarde niet ..is standaard reeks...Werkspanning 100VDC en 105 grd  Met een beetje zoeken ...Nichicon..Rubycon   Maybe panasonic....

Anyway ...ze hebben iig gecompenseerd voor resonanties..

Fun met je machine, Chris ;)

Alle caps zijn vervangen, dus de grote 4 en de 10 kleinere, alles nieuw en klinkt een heel stuk beter dan daarvoor.
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

CZ79

De grote caps zijn van United/Nippon Chemi-con en de kleinere van Nichicon
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

scrutinizer

Citaat van: cz79 op april  2, 2017, 11:05:26
Alle caps zijn vervangen, dus de grote 4 en de 10 kleinere, alles nieuw en klinkt een heel stuk beter dan daarvoor.

Mooi...Kan die er weer tegenaan

Nichicon's nieuwe LGU line is 100 Vdc en 105 grd en heeft zelfde dimensie 50 X 35, Chris.

Njoy 
Albert Einstein, \\\\\\\"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.\\\\\\\"
Engineering is knowing which compromises to make....

felix01

veel luisterplezier na de modificatie!! :colgate:
VIVID audio Giya G2,EMM Labs DV2 V2,Aurender N20,transrotor fat bob s TMD,LUXMAN M900u,LUXMAN C-900u,shunyata hydra triton,shunyata Ztron python LS kabel, shunyata cobra Ztron 2x,shunyata Alpha HC, shunyata Alpha digital ,shunyata Alpha analog,Audioquest Hurricane HC,

chansig

Citaat van: cz79 op april  2, 2017, 11:04:04
Oh Jerry, ja dat zou een volgende keer kunnen, ik heb prijzen gevraagd bij TripleM en AudioClinic

Zeker die eerste was behoorlijk aan de prijs...durf ik bijna mijn hand voor in het vuur te steken.  :D

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

CZ79

Niet normaal en de tweede ook behoorlijk
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

chansig

Triple M heeft de naam...die andere ken ik niet.

Het bedrijf waar Jerry nu voor werkt zal ook niet spotgoedkoop zijn. Daar kan je verschillende pakketten kopen. Weet je precies wat er gebeurt.

Nu ken ik Ronald niet, maar ik denk wel dat Jerry deze versterker door en door kent. Dat kan een groot voordeel zijn...

Maar goed genoeg reclame voor Jerry. Jouw versterker ziet er ook weer piekfijn uit. Veel plezier ermee.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

CZ79

#2219
Citaat van: scrutinizer op april  2, 2017, 11:16:09
Mooi...Kan die er weer tegenaan

Nichicon's nieuwe LGU line is 100 Vdc en 105 grd en heeft zelfde dimensie 50 X 35, Chris.

Njoy

Ok volgens mij zijn deze ook 50mm dus dat had dan ook gepast, maar deze doen het goed en passen ook
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

CZ79

Nadat de versterker terug was ook nogmaals de Master Setup Procedure uitgevoerd om de plaatsing van de Avalons weer eens opnieuw (na alle wijzigingen) 'in te stellen'.
kost wat tijd maar werkt voor mij erg goed en de Avalons stonden nagenoeg nog goed, ik heb ze een paar CM bijgesteld en nu is het nog een kwestie van nogmaals een TaCT meting doen en ook deze laatste stap in orde maken
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

CZ79

hieronder de beschrijving naar de Master Setup Procedure:

-------------------------------------------
-------------------------------------------
Read and Try:

Master Set Procedures

The Needed Tools:
The only items needed to perform Master Set are your ears, a setup recording, a tape .measure, and a small level. Master Set can be performed by one or two persons.

The Set Up Recording:
Ballad of a Runaway Horse by Jennifer Warnes:
You can find this song on Jennifer Warnes – Famous Blue Raincoat, 20th Anniversary Edition, or Rob Wasserman – Duets, or Trios
This song works because of its simplicity and the steadiness of the voice line and the bass line, especially the bass line.
Other recordings could be used provided that they have a simple steady bass line that is easy to hear. I've found the above song to work best.

Initial Set Up
Remove any bass traps and other room treatments that you may have in the room and turn off the subwoofer, if you have one.
Set the speakers against the rear wall, and perpendicular to it. Speakers should be as far apart as reasonable. Important considerations are to keep speakers 2 to 3 feet away from side walls, and for the listener to be at the point of an equilateral triangle with the speakers. You can measure the dimensions with a tape measure or just make them approximate.
NOTE: Master Set works best if done along the long wall of the listening room, as that best mitigates room reflections, however it can be done along the short wall if necessary. For the first DIY attempt, try and use the long wall.
Because the speakers will be physically moved, it is best to remove any speaker spikes at this time so as to facilitate moving the speaker or stand.
I have found it helpful to use a tape measure laid out perpendicular from the wall when making the speaker movements. The movements need to be kept small and the best way to do this is with the tape measure as a reference otherwise the movements tend to be too large.

Be Patient. Master Set will likely take you from 1 to 3 hours. The movements are small, and at first go it may be a bit hard to hear the differences that I have described. But just keep at it. You can email me if you have questions or difficulty in the procedures.

Step 1: Setting the "anchor" speaker
This step sets one of the speakers as an "anchor" in the room. Either speaker will do. This step also has the goal of finding the smoothest bass response in the room.
First, just listen to the song, and notice the strong steady bass line in the first 2 verses. There are 19 notes in each verse, though the 2nd verse does have some extra 8th notes added. Listen carefully and notice that some of the bass notes have a "plonky" and/or exaggerated sound character. In this step you will be searching for the spot that will smooth out this "plonky" character of the note as it resonates in the room.

With both speakers playing, move the speaker out from wall about 6 inches and toe in the speaker directly to the listening position. Notice as the sound moves from being centered to this side. Continue to move the speaker out in small increments, ½" or so, until the sound is totally from this one speaker. Mark, or make note, of this spot.

Now, continue to move this speaker out from the wall in very small increments, 1/8th" or 2-3mm., and listen to the first 2 verses of the song. You are listening for any difference in the bass response of the 19 notes. Continue these small movements until you find a slight lessening in the bass resonance character. There may be more than one spot where this can occur. However, for keeping this simple, just find the first spot that smoothes out the bass. You may wish to make another very very small movement or two from this spot to find the very best spot.

Note: if you are having trouble discerning any difference in the bass with both speakers playing, you may wish to disconnect the speaker set against the wall temporarily, in order to better hear any bass differences. However it's best to keep both speakers playing.
If you move the one speaker out too far into the room the sound will reconnect with the speaker against the wall, and move back to the center. You do not want this to occur.
It is important to find the best bass in the zone where all sound comes from just the one speaker. That will keep this setting independent from the other speaker when you move the other speaker out into the matching position!

Once the smoothest bass response has been found you can set this speaker into a "final" position and level it. This speaker is now "anchored", and will not be moved again during the procedure.

Step 2: Setting the other speaker.
This step will move the other speaker into place and be adjusted to match the sound pressure of the "anchor" speaker. Move the speaker out from the wall about 6 inches, toeing the speaker directly in to the listening position. Now begin moving the speaker out at very small increments, no more than 1/8th in. or 2-3 mm. at a time, and only listen to the bass line. Continue to move the speaker out at these small increments until you hear a lessening of the bass resonances. Once you find a lessening in the bass make a small movement or two of 1/16th in, or 1-2 mm. and listen for the best response. You will also tend to notice that all of the music tends to smooth out and become much more clean and clear sounding as the two speakers equalize.
NOTE: You may be able to feel the bass resonance in your feet. This makes finding the best bass spot quite easy as the resonance will disappear in your feet.

You have now found the placement spot where the speakers are equally pressurizing the room. This is what you are looking for, and essentially you are done with Master Set.

Step 3: You can tweak the midrange setting at this point by varying the toe in of the speaker by toeing out in 1/16th increments. My own experience is that I have never found any real difference in midrange sound from this procedure.
Also, you can raise the front of the speaker a couple of degrees. This is known as adjusting the rake angle, and I have found this to be a good effect. Set the speaker permanently and level it.

Finalizing:
Now, move to several positions in the room and listen. Notice if the sound stays the same in any location. If there is some movement of the sound as you move around the room, you will have to reposition the second speaker slightly.
If you've done Master Set correctly, the sound will be the same from any listening position in the room as long as you are out a couple feet from a wall. The music will only change in perspective, such as if you move around in a concert venue.
In my current listening room my favored seat is on a perpendicular axis with the right speaker, yet the music is perfectly centered between the two speakers.

Final Comments
The sound you obtain with Master Set should have a perfect left-right stereo image with very clean clear instrumental and vocal sounds.
Listen first to your most favorite songs and recordings and notice how they now sound.
If you have any room treatments or bass traps, you may return them to the room at this time, and note any if there is any change.
Turn the subwoofer back on. You may have to turn it down slightly or reposition it as you will likely hear some bass resonance from the sub. I just turned mine down a bit.

--------------------------------
--------------------------------
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

CZ79

Bovenstaande manier werkt voor mij erg goed om een goede plaatsing te bepalen voor de luidsprekers, dit wel gezien in de woonkamer waar ze gemakshalve niet even 3M naar voren kunnen worden geplaatst (bij mij niet in ieder geval).

Ik heb ook nog een plaat wit foam welke ik weer eens achter de luisterplek ga zetten, wanneer ik zond dat foam in mijn handen klap hoor ik een echo of galm en wanneer ik dat foam plaats dan hoor ik dat helemaal niet meer. Ik zou met de tact eens een meting kunnen doen met en zonder om te zien of ik een meetbaar verschil krijg, hoorbaar is het er zeker
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

Xander32

... al een paar keer heb ik de methode doorgelezen, maar ik kom er nog niet aan toe om deze in praktijk te brengen. Mede omdat ik content ben met het huidige presteren van de set, met de huidige opstelling. Echter blijf ik toch ook wel benieuwd wat een opstelling via genoemde methode zou brengen en in hoeverre die zou verschillen van de huidige ::).


Citaat van: cz79 op april  3, 2017, 22:00:55
Bovenstaande manier werkt voor mij erg goed om een goede plaatsing te bepalen voor de luidsprekers, dit wel gezien in de woonkamer waar ze gemakshalve niet even 3M naar voren kunnen worden geplaatst (bij mij niet in ieder geval).

Ik heb ook nog een plaat wit foam welke ik weer eens achter de luisterplek ga zetten, wanneer ik zond dat foam in mijn handen klap hoor ik een echo of galm en wanneer ik dat foam plaats dan hoor ik dat helemaal niet meer. Ik zou met de tact eens een meting kunnen doen met en zonder om te zien of ik een meetbaar verschil krijg, hoorbaar is het er zeker
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

CZ79

Het is zeker een tijdrovend klusje maar wel lonend (in mijn geval)
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika