Subjectief testen van kabels ... gewoon luisteren dus.

Gestart door CinéHome, februari 24, 2022, 11:55:58

« vorige - volgende »

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Geert (gvc)

Citaat van: Tjeb op maart 24, 2023, 21:03:52Test lijkt netjes uitgevoerd, op deze manier kan er weinig mis mee zijn.
Nou..., je kan je bijvoorbeeld al afvragen waarom er plots een buizenversterker bovengehaald moet worden die ze naar eigen zeggen anders nauwelijks gebruiken. Omdat deze op een of andere manier extra gevoelig is voor het potentieel effect van speakerskabels? Buizenversterkers zijn doorgaans gevoeliger voor het impedantieverloop van de load. Het impedantieverloop van de enorme speakers daar hebben we ook het raden naar. Dus best mogelijk dat deze specifieke combinatie van versterkers, speakers en kabels verschillen laat horen, maar hoe relevant is deze setup voor de meerderheid van de Hifi liefhebbers? Tot zover deze objectieve noot, please continue  ;)
Cabasse Murano - Cambridge Audio Edge A - Intel NUC with Mopidy and Brutefir - Teddy Pardo power supply

Spijkie

Mag hier ook over een aparte Audiogroep gesproken worden? Das ook met kabel  :colgate: .

Als we het dan hebben over een goede basis (los van de akoestiek) lijkt me een aparte audio groep dan wel een voorwaarde. Garbage in garbage out idee. Gister een maatje van me gevraagd over het bepalen van de plus en min etc , het polen. Zijn eerste opmerking was : waarom ? Heeft het zin ? :devil: , kun je het horen dan? Allemaal onzinnige opmerkingen dus. Hij is langs gekomen en heeft uit t blok gemeten en meer dingen , hij wist me te vertellen dat bij de plus zat t zo rond 237 en de min 0,36 ofzo. Was heel goed gaf ie aan. Dus alles is goed gepoold hier.

Gr Spijkie
Lumin,audioquest, T+A 1100e,Cardas,Piega,Supra,Essential Audio Tools.

roeleken

Ik heb een aparte audiogroep, maar een simpele zekering in de meterkast. Wat is een goede audiofiele?
Accuphase E350, Kef R11, Luxman E-200 phono vv, Pioneer PLX-1000, Denon DL103R, Ifi Zen Stream, Dac40,  Atlas Hyper ls

chansig

Ik heb begrepen dat het daarover niet in dit topic mag gaan.

Gaat over kabels en subjectieve ervaringen en dus niet over zekeringen.

Helaas.

 :D

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Xander32

... indien je 'gewoon luistert" dan is het wel weer geoorloofd  :thumbs-up:
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

chansig

#455
Misschien kan je een soort van "onderwerpindegatenhouder" worden op het forum ?

Volgens mij ligt je dat wel.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Markus2

Subjectindicator klinkt best als een serieuze functie

 ;D
Celestion C-Two - Marantz NR 1605 (Audyssey) - Sony SCD XB 930 - C.E.C. ST 930 - Audio Technica AT 33 Prestige/Skyanalog P1

chansig

Engelse functienaam klinkt inderdaad altijd beterder.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Xander32

#458
Dat klinkt nog ietwat magertjes, daar zit meer in 🤓

Senior subject indicator and advisor 🤔

Citaat van: Markus2 op maart 25, 2023, 15:00:56Subjectindicator klinkt best als een serieuze functie

 ;D

Citaat van: chansig op maart 25, 2023, 15:24:20Engelse functienaam klinkt inderdaad altijd beterder.

Gr. Hans
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

HuubF

Citaat van: Xander32 op maart 25, 2023, 15:30:49Dat klinkt nog ietwat magertjes, daar zit meer in 🤓

Senior subject indicator and advisor 🤔


Head of Senior subject indicator and advisor department
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest en Supra kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

Xander32

Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

minplus

Citaat van: mmuetst op maart 24, 2023, 23:33:52Persoonlijk zie ik deze test als een winst. Vooral de boodschap die aan het einde van het filmpje zit, dat investeren in een goede akoestiek vooral de eerste verstandige stap is richting een goede set.
Ik zie al te veel argumenten van mensen die denken dat hun akoestiek goed is door een houten skeletbouw, maar sorry dat is geen goed argument. De akoestiek binnen moet goed zijn. Al dat gepiel met kabels brengt je nergens, nu wordt het in het filmpje hard op gezegd door iemand die luidsprekers bouwt. Hij ziet kabels, na het verzorgen van een goede akoestiek, als een kersje op de taart. En niet anders om! Dus doe je zelf een plezier, kijk eens kritisch naar je akoestiek ipv je kabels.

Hij ziet het idd zoals je aangeeft als een kersje op de taart. Terecht.
Hangt van de taart af hoe lekker het kersje is.
If nothing goes right, go left
If nothing's left, go right

Rowdy

Citaat van: roeleken op maart 25, 2023, 13:48:40Ik heb een aparte audiogroep, maar een simpele zekering in de meterkast. Wat is een goede audiofiele?
Stel je vraag eens aan Peacockaudio. Hij heeft verschillende merken audiofiele zekeringen in verschillende prijsklasse. Hij kan je ook vertellen over de klankkleur van de verschillende merken.

mmuetst

Citaat van: Spijkie op maart 25, 2023, 10:15:45Mag hier ook over een aparte Audiogroep gesproken worden? Das ook met kabel  :colgate: .

Als we het dan hebben over een goede basis (los van de akoestiek) lijkt me een aparte audio groep dan wel een voorwaarde. Garbage in garbage out idee. Gister een maatje van me gevraagd over het bepalen van de plus en min etc , het polen. Zijn eerste opmerking was : waarom ? Heeft het zin ? :devil: , kun je het horen dan? Allemaal onzinnige opmerkingen dus. Hij is langs gekomen en heeft uit t blok gemeten en meer dingen , hij wist me te vertellen dat bij de plus zat t zo rond 237 en de min 0,36 ofzo. Was heel goed gaf ie aan. Dus alles is goed gepoold hier.

Gr Spijkie
Ik heb per ongeluk een aparte groep, maar dat komt omdat mijn mancave in een apart gebouw zit t.o.v. ons appartement. Ik denk dat een goede voeding in een audio apparaat meer doet dan een powerkabel. Uiteindelijk zorgt de voeding dat de "garbage" buiten blijft. Uiteindelijk kan een goede voeding voor een lagere ruisvloer zorgen. Dit zou je dan zowel subjectief als objectief kunnen vaststellen.
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

DofN

Ik heb een aparte audiogroep omdat ik toch aan het verbouwen was.. Een nieuw groepje was handig; vanuit daar ook weleens geëxperimenteerd met dure verdeelstekkers die ik mocht lenen van een kennis, die overigens net de fantastische grimm LS1be besteld heeft. Hij luistert in een andere prijsklasse dan ik.. Jammer genoeg is zijn akoestiek is niet al te best.. Weet hij zelf ook wel.

Nu ik erover nadenk heb ik veel tweaks geprobeerd (en bij anderen gehoord). Zo heb ik ooit eens een besnotte tegel in mijn set gehad - een ding waar op een ander (groen) forum door menigeen heilig in werd geloofd. Zakjes zand ook. En nog veel meer.. Maar een aparte stroomgroep of dure verdeelstekkers.. objectief gezien hoor je het er niet vanaf hoor: moet je wel een echt goede set hebben die stabiel is.


You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

Spijkie

Citaat van: mmuetst op maart 25, 2023, 21:09:55Ik heb per ongeluk een aparte groep, maar dat komt omdat mijn mancave in een apart gebouw zit t.o.v. ons appartement. Ik denk dat een goede voeding in een audio apparaat meer doet dan een powerkabel. Uiteindelijk zorgt de voeding dat de "garbage" buiten blijft. Uiteindelijk kan een goede voeding voor een lagere ruisvloer zorgen. Dit zou je dan zowel subjectief als objectief kunnen vaststellen.

Citaat van: mmuetst op maart 25, 2023, 21:09:55Ik heb per ongeluk een aparte groep, maar dat komt omdat mijn mancave in een apart gebouw zit t.o.v. ons appartement. Ik denk dat een goede voeding in een audio apparaat meer doet dan een powerkabel. Uiteindelijk zorgt de voeding dat de "garbage" buiten blijft. Uiteindelijk kan een goede voeding voor een lagere ruisvloer zorgen. Dit zou je dan zowel subjectief als objectief kunnen vaststellen.

Ik zat meer in de hoek te denken van de storingen die door andere apparaten veroorzaakt kunnen worden op de net bekabeling zeg maar. Dat begint bij de meterkast. Ik heb geen idee zelf wanneer een voeding goed genoeg is om de garbage op te lossen of buiten te houden.

Gr Spijkie
Lumin,audioquest, T+A 1100e,Cardas,Piega,Supra,Essential Audio Tools.

mmuetst

Citaat van: Spijkie op maart 26, 2023, 07:39:16Ik zat meer in de hoek te denken van de storingen die door andere apparaten veroorzaakt kunnen worden op de net bekabeling zeg maar. Dat begint bij de meterkast. Ik heb geen idee zelf wanneer een voeding goed genoeg is om de garbage op te lossen of buiten te houden.

Gr Spijkie
Dat is ook de rede dat men naar allemaal middelen grijpt, omdat men het niet weet. Soms ook met een verkeerde instelling. Als de kabel maar dik en zwaar genoeg is dan zal het wel beter zijn. Met als gevolg dat de 230 volt aansluiting op het audio apparaat bezwijkt onder het gewicht wat er aan gehangen wordt. Er zit wel een kern van waarheid in hoor. Neem nu eens een home plug systeem (dat zijn van die kastjes die je kunt gebruiken om boven op je netspanning je netwerkverkeer te regelen als je geen UTP netwerkkabel kunt trekken) die werken vaak minder goed als ze op verschillende groepen zitten. Dus je ziet dat signaal van de home plug (dus ook andere storingen) minder door gelaten wordt.
Wat de voeding doet met deze storingen is dus inderdaad voor jou een raadsel. Ik denk dat deze niks door laat. Subjectief snap ik wel dat er een onrust is van wat er allemaal uit die twee gaatjes van het stopcontact komt. Een aparte groep kan dus nooit kwaad, maar andere oplossingen heb soms wat veiligheid toch mijn bedenkingen.
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

Rowdy

Citaat van: mmuetst op maart 26, 2023, 09:53:37maar andere oplossingen heb soms wat veiligheid toch mijn bedenkingen.
Welke andere oplossingen heeft jouw bedenkingen qua veiligheid als ik vragen mag?

mmuetst

Citaat van: Rowdy op maart 26, 2023, 10:04:22Welke andere oplossingen heeft jouw bedenkingen qua veiligheid als ik vragen mag?
Zeker, mensen die aarde weg halen omdat ze bijvoorbeeld zien dat apparatuur een gelifte aarde heeft.
Ook gebruikers die uiteinde van draden gaan vertinnen en dan vast gaan schroeven en even vergeten hoe zacht tin is met nare overgangsweerstand tot gevolg als de aansluiting los gaat zitten. Of denken dat ze minder storing hebben als ze een eigen aarde (in de grond) aanmaken en dus niet snappen waarvoor die aarde pen in de grond dient.
Het belasten van aansluitingen met te zware kabels heb ik al genoemd. Ik heb ze gezien dat het chassis deel gewoon uit de printplaat werd getrokken of dat er scheuren in het chassis deel zaten door al het gewicht.
In mijn beroep kom ik ook voorbeelden tegen hoe het niet moet. Tot aan smeulende stekkerblokjes die gebruikt werden om een server te voeden :nowink:
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

Xander32

Een specifieke audiogroep hebben we niet, maar wel het geluk dat er in de bijkeuken een tweede audiogroep zit waarop alle keukenapparatuur en de wasmachine en droger zitten.
M'n set haalt de spanning uit de groep in de meterkast.
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

Rowdy

Citaat van: mmuetst op maart 26, 2023, 12:13:45Zeker, mensen die aarde weg halen omdat ze bijvoorbeeld zien dat apparatuur een gelifte aarde heeft.
Ook gebruikers die uiteinde van draden gaan vertinnen en dan vast gaan schroeven en even vergeten hoe zacht tin is met nare overgangsweerstand tot gevolg als de aansluiting los gaat zitten. Of denken dat ze minder storing hebben als ze een eigen aarde (in de grond) aanmaken en dus niet snappen waarvoor die aarde pen in de grond dient.
Het belasten van aansluitingen met te zware kabels heb ik al genoemd. Ik heb ze gezien dat het chassis deel gewoon uit de printplaat werd getrokken of dat er scheuren in het chassis deel zaten door al het gewicht.
In mijn beroep kom ik ook voorbeelden tegen hoe het niet moet. Tot aan smeulende stekkerblokjes die gebruikt werden om een server te voeden :nowink:
- Wat is gelifte aarde?
- Vertinnen van aders mag niet meer, vroeger werd dat veel gedaan. Zoals je zegt het kan los gaan zitten. Je gebruikt daar nu adereindhulzen voor. Deze zijn verkrijgbaar in verschillende soorten materialen.
- Over de aparte aardpen kan ik je geen antwoord geven.
- Belasten van aansluitingen met te zware kabels kun je oplossen door cable lifters, een voorbeeld:
https://theaudiophileman.com/furutech-booster-signals-cables-review/ 

dre73

Gelifte aarde:een schakelaar op je apparaat waarmee je de aarde kan uitschakelen.
Spectral DMC-15 MK2,Perreaux 3400,Acoustic Signature Challenger,Bluenote b5 titanium,Benz Ace-s,Pass labs Pearl 2 phono,Auralic Altair G1,zelfbouw luidsprekers,Tellurium Q Ultra black II,Audioquest Sterling,Isotek Aquarius EVO 3.

minplus

Citaat van: mmuetst op maart 26, 2023, 12:13:45Zeker, mensen die aarde weg halen omdat ze bijvoorbeeld zien dat apparatuur een gelifte aarde heeft.
Ook gebruikers die uiteinde van draden gaan vertinnen en dan vast gaan schroeven en even vergeten hoe zacht tin is met nare overgangsweerstand tot gevolg als de aansluiting los gaat zitten. Of denken dat ze minder storing hebben als ze een eigen aarde (in de grond) aanmaken en dus niet snappen waarvoor die aarde pen in de grond dient.
Het belasten van aansluitingen met te zware kabels heb ik al genoemd. Ik heb ze gezien dat het chassis deel gewoon uit de printplaat werd getrokken of dat er scheuren in het chassis deel zaten door al het gewicht.
In mijn beroep kom ik ook voorbeelden tegen hoe het niet moet. Tot aan smeulende stekkerblokjes die gebruikt werden om een server te voeden :nowink:

Kun je eens duidelijk aangeven wat exact je beroep is? Ben er zelf altijd eerlijk in geweest.
Want het was me na een verschrijving van jou een tijdje geleden opeens duidelijk dat je een leverancier bent en niet zomaar een genieter van spullen.
Dat verandert voor mij toch aardig wat ik van diverse mededelingen moet denken.
Anderen waren er van begin af aan duidelijk in.
If nothing goes right, go left
If nothing's left, go right

mmuetst

#473
Citaat van: minplus op maart 26, 2023, 22:16:10Kun je eens duidelijk aangeven wat exact je beroep is? Ben er zelf altijd eerlijk in geweest.
Want het was me na een verschrijving van jou een tijdje geleden opeens duidelijk dat je een leverancier bent en niet zomaar een genieter van spullen.
Dat verandert voor mij toch aardig wat ik van diverse mededelingen moet denken.
Anderen waren er van begin af aan duidelijk in.
:blink: ??? Ik werk in de IT en mij titel is Infrastructure Consultant. Mijn beroep heeft verder niks met audio te maken. Maar volgens mij had ik dat al wel vaker aangegeven. Ik denk dat je spoken ziet....
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

DofN

Citaat van: minplus op maart 26, 2023, 22:16:10Kun je eens duidelijk aangeven wat exact je beroep is? Ben er zelf altijd eerlijk in geweest.
Want het was me na een verschrijving van jou een tijdje geleden opeens duidelijk dat je een leverancier bent en niet zomaar een genieter van spullen.
Dat verandert voor mij toch aardig wat ik van diverse mededelingen moet denken.
Anderen waren er van begin af aan duidelijk in.

Hoe bedoel je minplus? Een leverancier? Waarin dan?
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software