Niet helemaal. Vroeger werden er nog best veel echt slechte luidsprekers verkocht. Tegenwoordig is de kwaliteit al snel heel redelijk, en soms ook nog voor weinig geld. Ook qua versterkers is bijna alles dik prima in orde.

Een mooi voorbeeld van een review die ik zelf heb bijgewoond was de old and New bijeenkomst bij HiFiklubben waar mijn Translators in combi met een mooie SE Sony het mochten opnemen tegen een Dali Opticon 6 in combi met een NAD M10. We begonnen met de Dali luidsprekers en daarna waren mijn Translators aan de buurt. Na het draaien van dezelfde muziekstukken was iedereen het eens, de Dali luidsprekers klonken beter. Maar ik had in de gaten dat mijn luidsprekers zachter stonden dan die Dali. De heren van HiFiklubben waren even naar een andere ruimte en gezien het toch mijn luidsprekers waren, heb ik ze ook even harder gezet. Toen veranderde de mening in de zaal ineens. In dit voorbeeld kun je zien hoe link een subjectieve beoordeling kan zijn. Natuurlijk was dit ver van een optimale situatie en het waren natuurlijk HiFiklubben klanten  . En oh ja, er was één luisteraar die de Dali mooier bleef vinden, haar mening was dat ze er mooier uit zagen 



vs

Citaat van: DofN op februari 19, 2024, 20:46:51Niet helemaal. Vroeger werden er nog best veel echt slechte luidsprekers verkocht. Tegenwoordig is de kwaliteit al snel heel redelijk, en soms ook nog voor weinig geld. Ook qua versterkers is bijna alles dik prima in orde.

Zoals de Pied Piper luidsprekers. Maar ik kan sommige modellen van B&W nog steeds niet pruimen. Dus hoezo vroeger?
Bij luidsprekers blijft en is het toch je smaak die natuurlijk mee speelt.

Citaat van: mmuetst op februari 19, 2024, 20:55:56Maar ik kan sommige modellen van B&W nog steeds niet pruimen. Dus hoezo vroeger? Bij luidsprekers blijft en is het toch je smaak die natuurlijk mee speelt.

Ooooh, is het daarom dat je nog niet hiero bij mij bent geweest.
Je had nog steeds een M&G bij ondergetekende in de planning.

Welke translators precies?

Citaat van: DofN op februari 20, 2024, 18:26:57Welke translators precies?

Reflexion

Maar dat is ook wel een erg knappe luidspreker. En indertijd goed aan de prijs.

Citaat van: DofN op februari 20, 2024, 18:37:37Maar dat is ook wel een erg knappe luidspreker. En indertijd goed aan de prijs.

Toch scoorde Translator in oude reviews niet hoog (als we het daar over hebben). Ze zijn makkelijk aan te sturen (versterker vriendelijk) en hebben een lage Q factor. Dat zijn voor mij belangrijke eigenschap.

Hier weer een goed voorbeeld van een slecht ontworpen apparaat die een slordige $4999,- moet kosten.



Ze hebben de voeding in dit apparaat niet op een gunstige plek gezet wat resulteert in 60Hz noise in de meting.
En toch krijgt dit bij subjectieve reviews een goede beoordeling (60Hz omdat de meting in de US is gedaan).



Los wat mensen vinden hoe het ding subjectief klinkt, je mag toch verwachten dat men voor dat geld er voor zorgt dat er geen brom van de netspanning zichtbaar is.

Even onder de motorkap kijken:



We zien hier de netspanning rechtsonder binnen komen en de voeding zit helemaal aan de andere kant.

Denk je dat jij de brom kan horen?

Citaat van: Tabcam op februari 25, 2024, 23:39:15Denk je dat jij de brom kan horen?

Het apparaat had volgens mij ook nog aanzienlijke jitter, en dat schijnt hier zo wat het ergste te zijn wat een apparaat kan hebben.

Gaat er om dat als je 5000 dollar vraagt voor een dergelijk apparaat, de basale zaken wel in orde moeten zijn. Dus geen netbrom op de uitgang, en in dit specifieke geval, filterinstellingen die ook echt wat doen, wat hier dus niet zo was.

Tevens schijnt het ook zo te zijn dat klanten, die al een aantal jaren de volle pond betaald hadden, nog steeds zitten te wachten op hun apparaat.

Hoe het ook begonnen is, de manier waarop ze momenteel zaken menen te kunnen doen, dat is niet pluis.


Met vriendelijke groet,

Kermy

In de vervorming van 0.0012 zit ook de 60Hz in knap als je dat hoort.

Rob

Het rare vind ik dat objectief gezien een goedkoop apparaat met slechtere cijfers wel een approved krijgt, bv de Aiyima A200. Pops en clicks hebben ook geen invloed op de beoordeling, die was echt slecht op een SMSL 500, alleen SINAD en prijs.

Nu heb ik afgelopen vrijdag bij Hannibal ervaren dat de goedmetende en ASR goedgekeurde Eversolo toch steken liet vallen in het holografische plaatje t.o.mv. een Mytek Dac+. Schiet mij maar lek!

Citaat van: Tabcam op februari 26, 2024, 19:59:28Schiet mij maar lek!

Geeft altijd zo'n rommel 
Het gaat hier om hoe je een apparaat ontwerpt. Je kunt het ook anders zien, aparte groepen in de meter kast, filters om je audio te ontlasten van alles en nog wat en dan een fabrikant die netspanning en een computer in één apparaat stopt en dan op zo'n lelijke manier dat het duidelijk meetbaar is. Natuurlijk is dit niet hoorbaar -110dB. Het is een principe kwestie, niet meer en niet minder. Of dit apparaat lekker klinkt? Geen idee, de Duitse review gaf aan dat er minder lucht is. Kan daar werkelijk niks mee, misschien meer bruine bonen eten 

Citaat van: Tabcam op februari 26, 2024, 19:59:28Nu heb ik afgelopen vrijdag bij Hannibal ervaren dat de goedmetende en ASR goedgekeurde Eversolo toch steken liet vallen in het holografische plaatje t.o.mv. een Mytek Dac+. Schiet mij maar lek!

Ervaarde @hannibal dat ook? En misschien had hij niet de juiste VU meters op de Eversolo aangezet om die Holografische plaatje naar voren te halen  .
Trouwens meet die Eversolo ook niet tot de top DAC's. Maar ik vind het een schitterend apparaat voor de prijs die je er voor neerlegt.

Maar goed, ik kan mensen voor de gek houden zodat apparaat A beter klinkt dan apparaat B. Als je een stuk audio gaat testen moet je er voor zorgen dat bijvoorbeeld het volume exact gelijk staat. Dus misschien stond die Mytek Dac+ wel harder te spelen. Zie ook hier boven de battle tussen de luidsprekers. Denk je echt dat mijn Translators veel beter zijn dan die Dali luidsprekers, de zaal vond van wel na het opschroeven van de volume.

Citaat van: mmuetst op februari 26, 2024, 20:44:38Ervaarde @hannibal dat ook? En misschien had hij niet de juiste VU meters op de Eversolo aangezet om die Holografische plaatje naar voren te halen  .
Trouwens meet die Eversolo ook niet tot de top DAC's. Maar ik vind het een schitterend apparaat voor de prijs die je er voor neerlegt.

Niet tot de top dacs? Hij is door Amir transparant verklaard:

Citaat van: amirmThe DMP-A6 takes a small step down in performance relative to state of the art but then gives you a ton of functionality from streaming to gorgeous display. Performance is still provably transparent so I am not worries

Citaat van: mmuetst op februari 26, 2024, 21:16:12Maar goed, ik kan mensen voor de gek houden zodat apparaat A beter klinkt dan apparaat B. Als je een stuk audio gaat testen moet je er voor zorgen dat bijvoorbeeld het volume exact gelijk staat. Dus misschien stond die Mytek Dac+ wel harder te spelen. Zie ook hier boven de battle tussen de luidsprekers. Denk je echt dat mijn Translators veel beter zijn dan die Dali luidsprekers, de zaal vond van wel na het opschroeven van de volume.

Het had dus niks met volume te maken, dat was zowel zachter als harder hoorbaar. Een ja, Han ervaarde dat ook. Wel opvallend dat je vaak a.d.h.v. cijfertjes in de grond wil boren maar luisteren en ervaring opdoen bij anderen niet doet. De wereld bestaat uit meer dan cijfers.

Er zijn zat luidsprekers die geweldig klinken als ze hard staan en inkakken als het zacht staat. Of andersom.

Mijn superdac is verkocht definitief. Hij was duur en meettechnisch super. En ik vond hem nooit echt heel fijn. Mijn 70% goedkopere andere dac heeft nooit teleurgesteld. Klinkt zo ik wil. Meet wel minder goed. Ook nooit ab vergeleken, laat staan abx. Maar klinkt altijd fijn. Hard, zacht, rustige muziek, klassiek, metal, als ik een slecht of goed humeur heb, hoge of lage luchtdruk, hoge of lage luchtvochtigheid, bij zon en bij regen, enz. Kortom, waar gaat het om?

Citaat van: Tabcam op februari 26, 2024, 21:43:19Niet tot de top dacs? Hij is door Amir transparant verklaard:
Het had dus niks met volume te maken, dat was zowel zachter als harder hoorbaar. Een ja, Han ervaarde dat ook. Wel opvallend dat je vaak a.d.h.v. cijfertjes in de grond wil boren maar luisteren en ervaring opdoen bij anderen niet doet. De wereld bestaat uit meer dan cijfers.

Klopt niet, heb heel wat sets bij anderen beluisterd, maar ik moet ook de tijd hebben om bij andere te gaan luisteren, vaak volle agenda in het weekend. Ik heb ook nog een partner waar ik leuke dingen mee wil doen en ik ga graag naar live muziek in Utrecht. Gaat Han zijn Eversolo nu verkopen, ik weet nog iemand die er één zoekt voor een leuk prijsje 
Met top bedoelde ik de top 10 van DAC's, daar staat ie niet in, wel in de zone van goed metende DAC's

Na toepassen van de Amir bias blijken de dacs vanaf nr 11 uit de asr hitlist de fijnste. Wedden?

Dwars en eigenzinnig doen is ook wel een beetje de modus operandi voor de audiofiel. We moeten vooral een beetje uniek willen zijn. Dat we met onze gouden oren en ijzeren geheugen toch precies die apparaten weet te kiezen die dat ene kunstje doen wat we zo waarderen. Daarin moeten we wel erg serieus genomen worden. Want anders is het wel een heel dun laagje ijs.

Mooi gesproken, maar wat is je punt nu?

Citaat van: Laan op februari 26, 2024, 21:53:57Mijn superdac is verkocht definitief. Hij was duur en meettechnisch super. En ik vond hem nooit echt heel fijn. Mijn 70% goedkopere andere dac heeft nooit teleurgesteld. Klinkt zo ik wil. Meet wel minder goed. Ook nooit ab vergeleken, laat staan abx. Maar klinkt altijd fijn. Hard, zacht, rustige muziek, klassiek, metal, als ik een slecht of goed humeur heb, hoge of lage luchtdruk, hoge of lage luchtvochtigheid, bij zon en bij regen, enz. Kortom, waar gaat het om?

wat jij het prettigst vind, waarom denk je dat ik muziek luister met allemaal oude meuk uit de jaren 70/80/90, omdat ik dat leuk vind. En daarnaast vind ik techniek mooi en kijk ik hoe iets presteert. En waar jij alleen bezig bent met hoe iets klinkt vind ik het leuk om te zien hoe iets ontworpen is en hoe het meet. Ieder gek z'n gebrek zullen we maar zeggen.

Citaat van: Laan op februari 26, 2024, 22:03:47Na toepassen van de Amir bias blijken de dacs vanaf nr 11 uit de asr hitlist de fijnste. Wedden?

Ik denk dat ik ze allemaal hetzelfde vind klinken, ik hoor, hoe ik ook mijn best doe geen verschil, die sommige wel horen. Maar ik denk dat ik op mijn manier van mijn muziek kan genieten. Het enige verschil wat ik hoor zijn mijn 12 paar luidsprekers die allemaal hun eigen karakter hebben. En misschien mijn single end buizenversterker. Ik heb daar subjectief een voorkeur voor.
In het laatste voorbeeld vind ik het jammer dat de fabrikant niet zijn best heeft gedaan om die laatste % door te voeren in een goed ontwerp. Maar dat is misschien omdat ik het dus met een andere bril op bekijk