Wordt het Blu-ray of HD-DVD?

[EdwinB]

En nog meer goed nieuws voor Blu-Ray:

Aangezien ze in de board of directors gekomen zijn, neem ik niet aan dat Warner Bros. ook HD-DVD zal ondersteunen. Harry Potter op Blu-Ray!

Niet juist, Warner Bros. blijft gewoon HD-DVD ondersteunen naast Blu-ray.

[RuudG]

De reden voor WB om mee te doen met de BDA lijkt duidelijk door de laatste uitspraken.

" Explaining why Warner opted to announce its decision at this time, Warner Home Video (WHV) president Jim Cardwell told TWICE that "the specifications for Blu-ray were being finalized and there were specific functionalities that we wanted in those specifications that we felt we could better influence if we were an insider in the BDA than if we were outsiders." "

......................

"The BDA adopted what they call the BD-9, which the HD DVD Group is calling HD DVD-9," said King ( WHV new business development executive VP ). "This is a red laser high-definition attribute, so you can use advanced compression to have red laser high definition discs. This provides us with a low-cost consumer option."

En dat WB rechten op DVD heeft, komt meteen lekker handig uit. Jak, met een beetje pech geeft WB straks voornamelijk op BD-9 uit.

[rtoonen]

Zijn er nu al spelers en/of films aangekondigd in 1 van beide formaten? Het kerstseizoen in nu wel al heel dichtbij....

[RuudG]

Aanschaffen in het kerstseizoen kun we wel vergeten

[Starred]

Wordt een film op bluray nou weer een stukje beter dan de gemiddelde .TS versie van dezelfde film?
Hoe hoog is de bitstream van bluray? -En wordt daar ook weer compressie toegepast?

[RuudG]

Wordt een film op bluray nou weer een stukje beter dan de gemiddelde .TS versie van dezelfde film?

Er zijn drie factoren van belang:
1. Kwaliteit gebruikte filmelementen
2. Kwaliteit telecine
3. Kwaliteit compressie

Met name bij pt 3 verwacht ik verbetering of beter gezegd: ik zou ernstig teleurgesteld zijn als dat niet het geval is. En dan doel ik niet alleen op die irritante makroblocking die in veel ts versies aanwezig is, maar ook de veelal overmatige filtering is heel vervelend.

Maar ook de eerste twee punten zijn bij een heel aantal ts versies voor verbetering vatbaar. Voor een groot aantal films zijn echt niet de beste masters gebruikt en dat is duidelijk te zien.

Hoe hoog is de bitstream van bluray?

Zo uit mijn blote hoofd dacht ik max. 54Mbs. Maar dat zal voor de videostream niet gebruikt worden. Met een nieuwe codec als VC1 of H.264 moet je eerder denken aan rond de 15Mbs max en nog wat Mbs'en voor de audiostreams.

-En wordt daar ook weer compressie toegepast?

Yip, ongecomprimeerde 1080p is zoiets als 1.5Gbps. Dus er moet lekker gecomprimeerd worden.

[Starred]

die irritante makroblocking die in veel ts versies aanwezig is

Inderdaad, een van mijn grootste ergernissen bij HD. Bij concerten met veel aan en uit gaande lampen / flitsen of films met veel explosies en branden treedt macroblocking constant op en dat ziet er zeer naar uit. Zou mooi zijn als dat probleem verholpen wordt

[Shorty]

Hewlett Packard begint nu opeens nieuwe eisen aan BluRay te stellen  :

HP announced a significant step toward bridging the differences between the two competing high- definition (HD) optical disk formats by supporting two new technologies to be part of the next-generation standard.

The company belongs to the Board of Directors of the Blu-ray Disc Association and has formally appealed to the association to include the technologies – mandatory Managed Copy and iHD – as part of its format specification. Both technologies are currently supported in the competing HD-DVD format.

The move reflects HP's desire to ensure that customers are not forced to choose between competing HD formats for DVDs. HP believes that Managed Copy and iHD will address the fundamental technical needs of the PC and help create a seamless experience throughout the digitally connected home.

Unlike with today's conventional DVDs, the Managed Copy feature allows consumers to make legitimate copies of their HD movies and enjoy this content around the home or across their networks. Making this feature mandatory will ensure a consistent consumer experience across all next-generation DVD content.

HP believes next-generation HD movies will provide interactivity well beyond that of today's conventional DVDs and iHD technology provides a broad foundation to enable this interactivity with standards-based development tools and technologies. It will provide consumers with enhanced content, navigation and functionality for HD films. Furthermore, Microsoft plans to implement iHD support in its Windows(R) Vista operating system, which will help ease implementation and provide a cost-effective solution for consumers.

"HP is committed to delivering rewarding consumer experiences, and we see format compatibility as critical to making technology accessible and easy to use for consumers," said John Romano, senior vice president, Consumer PC Global Business Unit, HP. "As a leader in the development and promotion of the Blu-ray Disc format, HP expects these moves to help ensure that the format provides the best possible experience for customers."


For more information please visit www.hp.com

(bron: AudioVideoRevolution)

VrGr,

Bart J.

[RuudG]

Hewlett Packard begint nu opeens nieuwe eisen aan BluRay te stellen

Ik zou het eerder een compromisvoorstel noemen. En dit is er een waar meerdere partijen best wel oren naar hebben.

[Randal]

Is er dan toch nog hoop....

[Shorty]

Ik zou het eerder een compromisvoorstel noemen.

Volgens mij schiet HD-DVD hier niks mee op, toch?

VrGr,

Bart J.

[Oracle]

Het is weer eens huilen met de pet op in de nationale berichtgeving:

Dvd met blauwe stralen

De dvd is aan het eind van zijn Latijn. Er staat een opvolger te dringen. De Blu-Ray-schijf, ontwikkeld door onder meer Sony.


Er kan in de toekomst 50 of wellicht zelfs 100 Gigabyte op een enkel schijfje, waar een huidige dubbellaags dvd maar ruim 8 GB aankan.

En vooral met een betere kwaliteit, hd, high definition, met 1080 tot zelfs 1920 beeldlijnen, in plaats van de 576 van het huidige PAl-signaal.

De afgelopen maanden woedde er een felle concurrentiestrijd tussen twee kampen. Beide werkten aan een opvolger van de dvd. Toshiba voerde de hd-dvd-groep aan. Sony leidde de Blu-ray-standaard.

Beide groepen probeerden de filmindustrie te overtuigen van het eigen gelijk. Het is immers vooral deze machtige lobby die zal bepalen wat de opvolger van de dvd wordt. Zij wil een systeem waarop de eigen speelfilms veilig, kopieerbeveiligd, verspreid kunnen worden. Volgens Business Week van deze week gaat de Blu-ray van Sony, Philips en consorten het winnen.

Het grootste voordeel van de nieuwe dvd-standaard voor gebruikers is, zoals gezegd, de hogere resolutie waarop films op de -platte- tv-schermen getoond kunnen worden. Dvd was al fraai, maar wie ooit hd-dvd heeft gezien wil niets anders meer. Groot nadeel van de Blu-ray is de blauwe laser waarmee het schijfje afgelezen wordt. Die zit niet in de huidige dvd-spelers. We moeten straks dus allemaal nieuwe dvd-spelers aanschaffen. Met die moderne spelers, die er al zijn, kunnen weer wel de oude cd'tjes en dvd'tjes worden afgespeeld. De verwachting is dat - als hd-tv straks met het WK voetbal in Duitsland doorbreekt - de Blu-ray-recorders ook snel populair zullen worden.

Bron: http://www.ad.nl/multi-media/article43222.ece

1) Een huidige dvd kan prima meer aan dan 8 GB. Weliswaar moet je hem dan omdraaien, maar een dual layer/dual side, kan 16 GB aan.
2) 1920 beeldlijnen? 1080 beeldlijnen, en 1920 pixels breed...
3) volgens schrijver zijn alle platte schermen in staat HD weer te geven...
4) Groot nadeel is dat we een nieuw apparaat moeten aanschaffen.. ach, gelukkig hoefde dat niet toen we overstappten van 78 toeren LP naar CD... 

Groet,
Mark

[jaco]

Het is weer eens huilen met de pet op in de nationale berichtgeving:
Bron: http://www.ad.nl/multi-media/article43222.ece
3) volgens schrijver zijn alle platte schermen in staat HD weer te geven...

Ze hebben daar een mooie kreet voor bedacht: HD-Ready

Dus al consument moet je opletten dat als je een plat scherm koopt, je een HD-Ready koopt (gisteren ook gehoord van de belgische spreker van Pioneer)

Dus niet alle schermen, dat zal niet kloppen.

[hillie]

De "HD Ready" TV's voldoen aan een aantal eisen in de branche, zoals de mogelijkheid 1080i 50/60 en 720p 50/60 Hz signalen te ontvangen, HDMI en component ingangen, en meer dan 720 pixels verticale resolutie.

Indien niet aan alle bovengenoemde eisen wordt voldaan mag het HD Ready logo niet gebruikt worden.

Bron: http://www.elektro.be/functions/reportages.asp?lang=nl&pag=16&verslag=2144

[MichielO]

Echter de term "HD Ready" wordt vaak misbruikt. In die zin, zelfs plasma's met een resolutie van 480 beeldlijnen (de "goedkopen" dus) worden in reclamefolders e.d. vaak geplaatst met de term "HD Ready" erbij. De consument denkt dan die HDTV-beeld krijgt, maar hoewel hij ongetwijfeld het HDTV-signaal kan downscalen, heb je feitelijk "niets" aan dat signaal, omdat je plasma dat niet als verhoogde resoltie t.o.v. PAL kan weergeven.
Ik heb idd ook gelezen dat eigenlijk alleen de plasma's (en LCD's) met een minimale resolutie van 720 beeldlijnen dat label mogen gebruiken, wat mij zeer terecht lijkt, maar helaas houdt dus lang niet iedereen zich hieraan...

Gr,
Michiel

[Randal]

Sorry Mark, maar jouw redenatie volg ik niet helemaal...

1) Een huidige dvd kan prima meer aan dan 8 GB. Weliswaar moet je hem dan omdraaien, maar een dual layer/dual side, kan 16 GB aan.

Ik vind dit juist een 'krommere' berichtgeving.... 
Bij een dual side dvd zijn eigenlijk gewoon 2 dunne dvd's van 8 gb op elkaar geplakt, en dan moet je dvd-speler wel een iets dikkere dvd kunnen slikken...
Veel verschil zit er volgens mij niet tussen omdraaien van een dvd of een andere dvd in de lade stoppen=>
dus hebben we eigenlijk heel dat hd-dvd formaat niet nodig 

2) 1920 beeldlijnen? 1080 beeldlijnen, en 1920 pixels breed...

Ok, dat klopt niet...

3) volgens schrijver zijn alle platte schermen in staat HD weer te geven...

Waar staat het woordje 'alle' dan?  (=> ok, hij had iets specifieker kunnen zijn...)

4) Groot nadeel is dat we een nieuw apparaat moeten aanschaffen.. ach, gelukkig hoefde dat niet toen we overstappten van 78 toeren LP naar CD... 

Wat doet dit af aan het feit dat je een nieuw apparaat moet aanschaffen?

[Marcel_T.]

Hier kun je alvast een reclamefilm voor Philips Blu-Ray downloaden (in HD!!):

http://www.bbp-video.nl/blurayHD.asf

Let op, 130MB groot.

[Starred]

Nadat HP eerder al aangegeven had enkele wijzigingen te willen zien in het Blu-ray-ontwerp, heeft het bedrijf nu gezegd dat iHD, de interactieve softwarekant van de HD DVD-technologie, goedkoper zal zijn dankzij de geïntegreerde xml-functionaliteit in Windows Vista. Systeembouwers zullen hierdoor eerder geneigd zijn voor HD DVD te kiezen, aangezien ze daarvoor in principe al licentiekosten betalen via Microsoft, waardoor BD-J, het op Java gebaseerde Blu-ray-alternatief, minder kans maakt. Josh Peterson, verantwoordelijk voor strategische allianties in de Optical Storage Solutions-afdeling, is een van de twee belangrijke managers bij HP die het aandurft om een volledige ommezwaai in HP's standpunt te verkondigen.

Zowel Peterson als Maureen Weber, manager van de Personal Storage-divisie, zijn van mening dat de Blu-ray Disc Association, waarvan HP een van de oprichters is, zijn mening over iHD moet herzien en ook de 'mandatory managed copy', de mogelijkheid een reservekopie te maken voor thuisgebruik, mogelijk moet worden met Blu-ray. De ommezwaai van beide managers is te danken aan een bijeenkomst van HP met Microsoft. Deze vergadering was oorspronkelijk bedoeld om Microsoft binnen te halen in het Blu-ray-kamp, maar het softwarebedrijf had enkele te overtuigende tegenargumenten, aldus Peterson.

Tweakers

[Randal]

Het houdt zo maar niet op, dat overlopertje spelen....

Mijn persoonlijke voorkeur lag bij BluRay, onder andere vanwege de (huidige) grotere capaciteit.
Toch heb ik nu ook mijn twijfels over wat het beste alternatief is, want:
- HD-DVD laat het maken van reservekopie toe
- HD-DVD's zijn krasbestendiger =>  Ok, voor de bluray discs is nu een betere coating ontwikkeld, maar toch...
- HD-DVD apparatuur is goedkoper te produceren

[Randal]

Ballmer herhaalt Microsofts steun voor HD-DVD

Microsoft heeft opnieuw zijn voorkeur uitgespoken voor HD-DVD, ondanks de recente omarming van Blu-ray door diverse filmstudio's. Uit de mond van Steve Ballmer, die in Japan is om te vieren dat Microsoft daar twintig jaar zaken doet, kon worden opgetekend dat Windows Vista HD-DVD zal ondersteunen, al zal dit nog niet bij de eerste release van het besturingssysteem het geval zal zijn. Ballmer legde nog eens uit dat Microsoft voor HD-DVD koos omdat het onder andere goed te integreren is in de computer, ook al omdat HD-DVD een verbetering is van reeds bestaande dvd-technologie. Daarnaast wees hij erop dat de meeste grote studio's in Hollywood beide formaten zullen ondersteunen, daarbij refererend aan de uitspraken van MGM en Warner dat zij voor Blu-Ray kiezen.

De strijd tussen beide formaten overziend, lijkt Blu-Ray het voordeel aan zijn kant te hebben, ook omdat met de komst van Sony's Playstation 3 in het voorjaar van 2006 miljoenen mensen over een Blu-ray-speler zullen beschikken. Onderzoeker Ted Schadler, van Forrester Research, publiceerde eerder al een rapport dat hij als titel meegaf: 'Blu-ray Will Win A Pyrrhic Victory Over HD-DVD'. Schadler spreekt van een Pyrrhusoverwinning, een overwinning die de winnaar niets oplevert, omdat hij voorziet dat consumenten de eerste twee jaar geen keuze zullen durven te maken zolang beide partijen elkaar blijven bestrijden. Tegen de tijd dat de consument wel aan een beslissing toe is, zullen er volop andere mogelijkheden zijn, waaronder 'video on demand'.

^{bron: tweakers.net}

[RuudG]

- HD-DVD laat het maken van reservekopie toe

Blu-ray inmiddels ook. Lees voor de laatste nieuwtjes:
http://news.yahoo.com/s/nm/20051117/tc_nm/media_bluray_hp_dc

[Randal]

Sony en NEC willen samen een joint venture op poten gaan zetten op het gebied van optische disc drives, oftewel cd- en dvd-drives. Dit voornemen staat in een intentieverklaring waarvan het bestaan door de beide bedrijven vandaag bekendgemaakt is. Vanaf nu gaan de firma's verder praten om de plannen vaster omlijnd in een definitief contract vast te leggen. Het is de bedoeling dat Sony en NEC respectievelijk 55 en 45 procent van de op te richten joint venture in handen krijgen, die op 1 april 2006 van start moet gaan. De positie van president zal worden ingevuld door iemand van Sony, NEC levert de vice-president aan.

De twee firma's gaan voorbereidingen treffen om hun activiteiten op het gebied van optische drives naar de nieuwe onderneming over te dragen. De joint venture zal zich concentreren op het ontwikkelen, fabriceren en wereldwijd vermarkten van optische drives, bedoeld voor de inbouw in pc's en laptops, aldus de initiators. De markt voor optische drives had in 2004 een omvang van 1,67 miljard euro en de vraag naar 'drives met toegevoegde waarde is groeiende', stellen de participanten. NEC-president Akinobu Kanasugi verklaarde dat door deze stap de wens om de grootste leverancier in deze productsector te zijn werkelijkheid kan worden.

De geplande samenwerking is interessant, omdat Sony de drijvende kracht achter Blu-ray is, terwijl NEC een opponent is die zich hard maakt voor HD-DVD. Gezamenlijk zouden ze in staat moeten zijn om nieuwe producten in grote aantallen tegen scherpe prijzen te gaan leveren. Ook biedt dit samenwerkingsinitiatief perspectieven voor het ontwikkelen en uitbrengen van één universele dvd-standaard.

bron:tweakers.net

[Randal]

Blu-ray inmiddels ook. Lees voor de laatste nieuwtjes:
....

Is gedeeltelijk waar, de filmstudios geven dit per disc aan...

Blu-ray to let studios decide on managed copying by the disc

While HP is demanding iHD and Managed Copy support in Blu-ray, apparently it looks like they will not get quite what they are asking for. First, the iHD functionality currently supported by HD DVD is actually not specific to the HD DVD format, since it will be an integral part of Windows Vista, even if HD DVD decided not to use it once it hit the market. This means PC manufacturers will have to fork out on iHD royalties for every PC shipped with Windows Vista. However, as Blu-ray's Java-based alternative is specific to the Blu-ray format, this puts Blu-ray at a disadvantage here.

Just recently, Blu-ray decided to use Advanced Access Content System (AACS) Internet-based copy protection, the same strong anti-piracy technology as used by HD DVD. At first, it may appear that HP would be happy to know that the AACS system does indeed offer support for mandatory managed copying. Unfortunately, when Blu-ray took on AACS, they have also taken on BD+ and ROM Mark, both which essentially overrides AACS's managed copy capability, which in turn can render it unusable to the consumer.

The BD+ technology allows content providers to choose the disc's encryption scheme as well as the capability to remotely provide flash updates, such as to replace a known circumvented system. The ROM Mark on the other hand is a digital watermarking technology that is used to determine if a copy of the disc can be made. What makes matters worse is that some Blu-ray members including 20th Century-Fox are apposing the mandatory managed copy capability, claiming that the studios have the right to decide whether discs may be copied as well as which Blu-ray players may be used to copy them.

Fort Collins (CO) - The XML-based interactive functionality provision currently supported by HD DVD next-generation optical discs, will be an integral part of Windows Vista whether or not iHD-supportive optical discs come to market, an official of Hewlett-Packard told TG Daily. As a result, computer manufacturers will already be paying royalties on iHD, driving down their costs for adopting HD DVD over Blu-ray, the competing optical disc format that instead supports BD-J, an incompatible, Java-based alternative.

Along with HP's general manager for personal storage, Maureen Weber, Peterson is saying that, for the good of the computer manufacturing industry, the Blu-ray Disc Association - of which HP is a founding member - should change its stance on iHD as well as mandatory managed copy, the guaranteed provision for users to make personal copies of licensed and legally-obtained content. Other Blu-ray members, including 20th Century-Fox and, as of last week, Warner Bros., are on record as opposing such guarantees in Blu-ray's AACS Internet-based copy protection system, saying studios should have the right to use tools that enable them to select not only which discs can be copied, but whose BD players can be used to copy them.

If Blu-ray leaves it up to the studios to decide if consumers can make any form of copy, they may be taking a big chance here, as HD DVD will likely make its mandated managed copy feature one of its strong selling points. By overriding AACS's current support for managed copying, this likely indicates why Blu-ray boasts about its superior copy-protection technology, since they are essentially giving as much control to the studios as possible, including the updating of the player's firmware.

From what I see, if the studios are given control over the firmware for PC Blu-ray drives, this will likely mean the end of customised firmware, such as adding the ability to burn discs at higher speeds, offer better media support, etc., like what can be done with DVD writers. Chances are that any tampering with a Blu-ray drive's firmware will result in it being disabled due to "unauthorised tampering".

^{Source: TG Daily}

[DrAce]

...
Achter de schermen wordt druk aan de ontwikkeling van holografische discs gewerkt; prototypes met een capaciteit van 300GB zijn al beloofd. Of die ontwikkeling voor consumenten ooit nog interessant zal zijn, is vervolgens ook nog maar de vraag, omdat er al 100GB grote Blu-Ray-schijfjes getoond zijn en de ontwikkeling van respectievelijk kleinere harde schijven met grotere opslagcapaciteit en flashgeheugenchips ook niet stilstaat.
...
^{Bron: GamesIndustry /tweakers.net}

Wat nou HD-DVD /BluRay?

Bron: Tweakers.net
"Wellicht hoeft de strijd tussen Blu-ray en HD-DVD niet eens meer te worden uitgevochten omdat hun opvolger, de holografische disc, volgens plan binnen een jaar op de markt zal komen. Nadat ze al eerder prototypes van holografische schijven hadden getoond, hebben het Amerikaanse Inphase Technologies en zijn Japanse partner Hitachi Maxell onlangs aangekondigd dat de schijfjes en bijbehorende drives vanaf september 2006 zullen worden geleverd. De holografische disc zal in eerste instantie een capaciteit van 300GB hebben, maar de techniek laat opschaling tot 1,6TB toe."


Kom maar op met die Teringbytes

[Randal]

 

Wat nou HD-DVD /BluRay?
.....

Kom maar op met die Teringbytes

 
Als ze de kosten maar laag kunnen houden...

Wat dat betreft is er toch nog wat ophef over Blu-ray:

Blu-ray onder vuur wegens hoge kosten

De productie van Blu-ray-schijfjes is kostbaar en zal leiden tot hoge winkelprijzen, meldt News.com. De site baseert zich op uitlatingen van een 'top manufacturing executive', die vertelt dat proeven met productielijnen voor HD-DVD-disks bijna tweemaal zoveel bruikbare schijven opleveren als tests met Blu-ray-apparatuur met een vergelijkbare capaciteit. Hoewel Blu-ray in de strijd om de gunst van de filmmaatschappijen momenteel aan de winnende hand lijkt, zou het kostenvoordeel voor HD-DVD dermate groot zijn, dat de oorlog tussen de twee formaten nog verre van over is. De materiaalkosten voor Blu-ray zijn bijna tweemaal zo hoog als die voor HD-DVD, en bovendien is voor Blu-ray een speciale folie nodig die alleen door Sony geleverd wordt. Sony bestrijdt de impact van het kostenverschil dan ook: 'Als Blu-ray al duurder is, dan moet nog blijken hoe groot het verschil werkelijk is', aldus Adrian Alperovich van Sony Pictures. 'Wij denken dat het verschil minimaal zal zijn.' Hij draagt verder aan dat een prijsverschil van korte duur zou zijn, en dat Blu-ray-voordelen als capaciteit en flexibiliteit de extra kosten zouden rechtvaardigen.

Toch is duidelijk dat Blu-ray flink hogere kosten met zich mee zal brengen. Volgens een rapport zou de introductie van Blu-ray ruim een miljard dollar aan investeringen vergen. De productiefaciliteiten voor HD-DVD, waarvoor bestaande dvd-productielijnen omgebouwd kunnen worden, zouden voor een tiende van dat bedrag gerealiseerd kunnen worden. Mochten beide standaarden op de markt gebracht worden, dan voorzien analisten van Stanford-Berstein dat de medialeveranciers de komende zeven jaar nog eens ruim zestien miljard dollar extra zullen moeten besteden om hun content bij de consument te krijgen, geld dat uiteindelijk natuurlijk door diezelfde consument zal moeten worden opgehoest. De belofte van een hybride HD-DVD/Blu-ray-disk, die door beide kampen gedaan is, moet al helemaal met scepsis bekeken worden: de kosten van een dergelijke schijf zouden 'extreem' hoog zijn. Wat de werkelijke prijs van de diverse schijfjes wordt, blijft echter gokwerk; pas als ze volgend jaar op de markt worden gebracht zal er meer duidelijkheid komen. Voor de prijsbewuste consument is het uiteraard te hopen dat het pleit snel beslecht zal worden.

^{Bron: tweakers.net}