Raf Amsterdam sluit de deuren? 1 mei weer open !

[solitaire]

Ongelofelijk triest voor de muziek toko als de RAF muziek verdwijnt.
De eigenaar heeft al tropenjaren achter de rug.
Als deze trend door gaat zetten dan blijft er een MM BCC SATURN over met nog hier en daar een enkele speciaalzaak.

IIRC is Herman van den Dungen geen outlet gestart in de Randstad, in de tijd dat hij z'n verkoopketen opzette, wegens de toen sterke positie van RAF aldaar. Wie weet wie nu een kans ziet in dit segment ? Bv. voor het innemen van een strategische financiele positie (partnerschappen bv.) is dit nog niet zo'n gekke tijd.



Wolf

[LittleNinja]

Pfff... Ik wilde toevallig vandaag naar Raf toerijden om naar een versterker te kijken voor iemand. Het leek me slim om even te bellen om te checken of hij in A'dam of in Hilversum stond. Toen ik het nummer op de site wilde opzoeken zag ik het staan. Treurig!

[Flippy]

Het rottige is dat niemand zekerheden heeft.
De grote kleine man wil een doorstart forceren, als de bank niet inbind....

Niks is zeker, behalve dat er (nog) geen faillissement is aangevraagd, en dat RAF heeft besloten de deuren te sluiten.
Ook hebben de importeurs zelf hun producten opgehaald, dit zijn geen beslissingen van de Rabo...

Echter, en daar baal ik als verkoper (hoewel ik mijzelf meer als adviseur dan als verkoper zie) veel harder van, is dat er onduidelijkheid naar klant en personeel is ontstaan...

Klanten die een bestelling hebben lopen zijn als het goed is op de hoogte gesteld, en er zijn maatregelen getroffen.
Meer wil ik daar niet over zeggen, weet ook niet of ik dat mag.
Wat ik heel erg vind is dat ik gisterochtend gewoon nog een paar bestellingen heb genoteerd (en ja, er is aanbetaald...) en 2 demo's heb gedraaid zonder ook maar iets te vermoeden. Hierna kregen we de mededeling dat de deur op slot was, en of we de aanwezige klanten vriendelijk wilden meedelen dat we plots gesloten waren. Pas een ruim uur later kwam de uitleg.

Hierna is alles snel gegaan, ik waardeer heel erg hoe de importeurs steunen aan raf, en ook de praatjes die klanten komen maken ('goh, ik wilde net die speakers bestellen die we dinsdag beluisterd hebben, nou, dan wacht ik even een paar weken').


Waarom deze reactie???

Ten eerste als dank, ik weet dat hier oud medewerkers en medewerkers van importeurs zitten, alsook klanten.
Die allemaal in iets meer dan 24 uur heel veel steun hebben gegeven, al was het maar een belletje met 'ik hoop dat het goedkomt'....

We gaan het allemaal zien, voor de steun bedank ik allen (ook hier)...
En tsja, misschien tot snel bij raf, of op mijn nieuwe werk.....

[HuubF]

 

[Ghosty J]

4 topics verder deze maar even tijdelijk sticky

[LittleNinja]

Sterkte Flippy!!

Ik hoop dat het goed gaat komen voor je (jullie).

Gegroet,
LN

[peterrr]

O.k Flippy

Mooi , dat je hier even regeert. Welkom.

Bij deze sterkte in deze (onzekere)  tijd, ik hoop van harte dat jullie doorgaan, of onder een andere vlag ( zoals Kampen).
En dat er oud medewerkers meegaan.

Ik zou het vreselijk vinden als ik na zoveel jaar jullie uit de Rijnstraat  en langestraat verdwijnen.

( al heb ik daar lang niet meer voor de deur geslapen... )

Grt Peterr

[Richie.NL]

Nu weet ik precies waarom ik niet ben aangenomen.

[tiptop]

Het rottige is dat niemand zekerheden heeft.
De grote kleine man wil een doorstart forceren, als de bank niet inbind....

Niks is zeker, behalve dat er (nog) geen faillissement is aangevraagd, en dat RAF heeft besloten de deuren te sluiten.
Ook hebben de importeurs zelf hun producten opgehaald, dit zijn geen beslissingen van de Rabo...

Echter, en daar baal ik als verkoper (hoewel ik mijzelf meer als adviseur dan als verkoper zie) veel harder van, is dat er onduidelijkheid naar klant en personeel is ontstaan...

Klanten die een bestelling hebben lopen zijn als het goed is op de hoogte gesteld, en er zijn maatregelen getroffen.
Meer wil ik daar niet over zeggen, weet ook niet of ik dat mag.
Wat ik heel erg vind is dat ik gisterochtend gewoon nog een paar bestellingen heb genoteerd (en ja, er is aanbetaald...) en 2 demo's heb gedraaid zonder ook maar iets te vermoeden. Hierna kregen we de mededeling dat de deur op slot was, en of we de aanwezige klanten vriendelijk wilden meedelen dat we plots gesloten waren. Pas een ruim uur later kwam de uitleg.

Hierna is alles snel gegaan, ik waardeer heel erg hoe de importeurs steunen aan raf, en ook de praatjes die klanten komen maken ('goh, ik wilde net die speakers bestellen die we dinsdag beluisterd hebben, nou, dan wacht ik even een paar weken').


Waarom deze reactie???

Ten eerste als dank, ik weet dat hier oud medewerkers en medewerkers van importeurs zitten, alsook klanten.
Die allemaal in iets meer dan 24 uur heel veel steun hebben gegeven, al was het maar een belletje met 'ik hoop dat het goedkomt'....

We gaan het allemaal zien, voor de steun bedank ik allen (ook hier)...
En tsja, misschien tot snel bij raf, of op mijn nieuwe werk.....

Je hebt PM, Flippy

[Erik]

Wow RAF weg zo'n instituut, dat hakt er toch wel even in.  Het was mijn zaak dan wel niet meer de laatste 6 jaar, maar ik zou ze niet graag missen het hoort een beetje bij amsterdam. Mensen willen alles goedkoop en geen geld uitgeven voor extra's als uitleg en service. Toevallig van de week nog gehoord van eea FNV pipo, hij ging alle informatie inwinnen bij RAF, zich helemaal laten voorlichten en was ook erg tevreden over hun kennis en service om vervolgens zonder schaamte ergens anders kopen waar het goedkoper is.
Ik vermoed dat 80% van de kopers zo in elkaar zit. We zullen het afwachten stel je eens voor RAF weg, hoe lang bestaan die al niet vanaf 1980 of eerder toch?

[tiptop]

1969.

[Flippy]

Tsja, jubileumjaar was in volle gang....

De jubileumpagina is nog online....
www.raf.nl/jubileum


En nu doet mijn router het niet 

[esre]

Wow RAF weg zo'n instituut, dat hakt er toch wel even in.  Het was mijn zaak dan wel niet meer de laatste 6 jaar, maar ik zou ze niet graag missen het hoort een beetje bij amsterdam. Mensen willen alles goedkoop en geen geld uitgeven voor extra's als uitleg en service. Toevallig van de week nog gehoord van eea FNV pipo, hij ging alle informatie inwinnen bij RAF, zich helemaal laten voorlichten en was ook erg tevreden over hun kennis en service om vervolgens zonder schaamte ergens anders kopen waar het goedkoper is.
Ik vermoed dat 80% van de kopers zo in elkaar zit. We zullen het afwachten stel je eens voor RAF weg, hoe lang bestaan die al niet vanaf 1980 of eerder toch?

Erik dat is ten dele waar, nog niet zo lang geleden kon je überhaupt enkele merken allen maar kopen bij kleine speciaalzaken die deden het in het begin nog geen eens zo beroerd.
Goede adviezen,service voerden de boventoon totdat de gekte toesloeg,overal kwamen er HiFi zaken het werd populair onder de gewone man en toen ging het helemaal mis.
HiFi werd zo gewoontjes het werd High end er werd veelal lucht verkocht, onzin verhalen werden er gehouden en de gewone man slikte het nog enigszins totdat er echte grote toko's kwamen en INTERNET die al die zgn. ingewikkelde 'peperdure' apparatuur gewoon hadden opgestapeld op een pallet en voor een prijs die de gewone man niet kon geloven, met internet druk je op je muis en het wordt gewoon thuisbezorgd.
Demo's hoezo, je koopt,je sluit het thuis aan en is het niets dan breng/stuur je het gewoon terug en je krijgt je geld terug.
Dan heb ik nog geen eens de toekomstige consument genoemd die is opgegroeid met een I Pod waar vnl. MP3 bestanden op staan en films die worden gedownload op DivX formaat en worden bekeken op een Laptop of PC en hoogstwaarschijnlijk in de toekomst op een mobiel.
Ik zal een uiterst gewaagde uitspraak doen dat over tien jaar heel veel van die HiFi merken niet meer bestaan en diegene die overblijven hebben (bijna) allemaal hetzelfde binnenwerk hebben met hier en daar een modificatie.
Omtrent exclusieve merken daar komt een kaalslag want die lopen bijna altijd de feiten aan omdat ze know how niet in huis hebben neem bijv. de overstap naar Blu Ray,noem is enkele top merken die al vanaf het begin een Blu Ray speler hebben?
Dan heb ik het nog geen eens over de vergrijzing mix dat met de toekomstige consument dan hoef je echt geen top econoom te zijn om in te zien dat er weinig tot geen toekomst is voor HiFi in het duurdere segment, simpel het vraag en aanbod verhaal dus.
Dat er nog steeds (gelukkig ) een handvol HiFi of High end zaken bestaan heeft te maken met het simpele feit dat de marges goed tot zeer goed zijn en de randapparatuur maakt het plaatje helemaal af, denk aan kabels.

[Erik]

Zeer interessante gedachte

[LittleNinja]

Interessant maar wel treurig..

[reMC]

Triest hoor!

[Flippy]

Tsja, het klopt dat de consument bepaald.

En die heeft bepaald te kijken bij de specialist en te kopen bij de grootgrutter....
Ook leveranciers weten hier van, zo worden er vaak internetbedrijven gesloten, en dealers die aan betreffende bedrijven doorverkopen.

Ook worden merken steeds behendiger om zelf te bepalen wie wat wel en niet mag verkopen.
Zo zit er op Kef geen marge meer, de normale marge zit in een speciale contractvorm gegoten.
Net zoiets is in de autowereld en bij bijvoorbeeld delen van sony heel normaal: je verdiend niks op het verkoopmoment.
Echter krijg je korting achteraf, bij het opmaken van de jaarresultaten.

Nadeel van de Sony manier, is dat het de objectiviteit beinvloed en daarom niet op alle producten van toepassing is.
Ik ben toch al sceptisch tegen elke vorm van premie.

----

Of het genoeg is, of dat de opkomende mp3 generatie ooit de overstap maakt naar lossless maakt....
Vraag blijft er, het laatste jaar verkochten wij meer hogere en minder simpele systemen...

Veel mensen weten ook niet dat een BD anders klinkt dan een dvd............. 

[tiptop]

Wat dat betreft zijn en wordt de massa dom gehouden.

Een gemiste kans mi.

De consument heeft ook nog steeds het gevoel dat het niet uitmaakt of je een set koopt van 500 euro of 50.000 euro. Of zelfs het verschil tussen 500 en 1500 euro.

Daarom kopen ze gewoon het goedkoopste.
Terwijl muziek en film wel bij een hoop een hoofdrol vertegenwoordigd, willen ze er om dat gedachtengoed niks meer aan uitgeven.

Ook denken ze nog dat op elk apparaat minimaal de helft winst wordt gemakt en ook dat wordt niet meer gepikt. Mede door kassa en consumentenbond, worden mensen er constant op gewezen dat afdingen normaal is en je zeker niet de adviesprijs moet betalen. extra service moet maar gratis zijn. Daar aan voorbij gaand dat dat de enige onderdelen zijn waarop een zaak nog winst maakt.
En straks zitten we allemaal zonder speciaalzaak.
Dan is er geen punt meer waar je advies kan vragen. krijg je een wildgroei aan verhalen en mensen die zichzelf specialist noemen uit de vriendenkring die ook ooit eens hun eigen set heeft aangesloten met dolby prologic als beste instelling enz....
Ook zullen de zogenaamde "echte" kenners, de electronisch opgeleide, die roepen dat het niet uitmaakt welke versterker, cd-speler of wat voor apparaat dan ook je koopt, alles klinkt toch hetzelfde types terrein winnen, omdat mensen het verschil niet meer kunnen beluisteren.

Helaas maar waar. Commercie en het simpele feit dat mensen alleen nog geïnteresseerd zijn in kwantiteit boven kwaliteit, zal er voor zorgen dat er straks alleen nog maar troep te koop is in de reguliere winkels. En dan klinkt idd alles hetzelfde.

[Flippy]

  Inderdaad tiptop, er hoeft er maar 1 ervaring te zijn om mensen te laten inzien wat ze missen.
Voorbeeld was mijn buurman, na een kleine uitleg en een stukje blu-ray werd het budget verdrievoudigd... 

En eerlijk is eerlijk, voor een paar honderd euro koop je best heel mooie dingen.
Met slim zoeken en een mooie aanbieding afwachten kun je heel leuk scoren.
Zo had RAF laatst als set De Marantz NR1501 en BD5004 met Monitor Audio Vector speakerset voor 1299,-
Tel daarbij een overjarige plasma van 499 en wat kabels.
HT voor 2000,- wat al erg leuk is.

Niet dat ik mijn spullen ervoor zou ruilen, maar toch..... 

[tiptop]

Dat zijn dan wel de krenten uit de pap.

Maar moet je goed zoeken.

[Raphie]

komt er nog een opheffingsuitverkoop?

[B.]

Wat dat betreft zijn en wordt de massa dom gehouden.

Een gemiste kans mi.

De consument heeft ook nog steeds het gevoel dat het niet uitmaakt of je een set koopt van 500 euro of 50.000 euro. Of zelfs het verschil tussen 500 en 1500 euro.

Daarom kopen ze gewoon het goedkoopste.
Terwijl muziek en film wel bij een hoop een hoofdrol vertegenwoordigd, willen ze er om dat gedachtengoed niks meer aan uitgeven.

Ook denken ze nog dat op elk apparaat minimaal de helft winst wordt gemakt en ook dat wordt niet meer gepikt. Mede door kassa en consumentenbond, worden mensen er constant op gewezen dat afdingen normaal is en je zeker niet de adviesprijs moet betalen. extra service moet maar gratis zijn. Daar aan voorbij gaand dat dat de enige onderdelen zijn waarop een zaak nog winst maakt.
En straks zitten we allemaal zonder speciaalzaak.
Dan is er geen punt meer waar je advies kan vragen. krijg je een wildgroei aan verhalen en mensen die zichzelf specialist noemen uit de vriendenkring die ook ooit eens hun eigen set heeft aangesloten met dolby prologic als beste instelling enz....
Ook zullen de zogenaamde "echte" kenners, de electronisch opgeleide, die roepen dat het niet uitmaakt welke versterker, cd-speler of wat voor apparaat dan ook je koopt, alles klinkt toch hetzelfde types terrein winnen, omdat mensen het verschil niet meer kunnen beluisteren.

Helaas maar waar. Commercie en het simpele feit dat mensen alleen nog geïnteresseerd zijn in kwantiteit boven kwaliteit, zal er voor zorgen dat er straks alleen nog maar troep te koop is in de reguliere winkels. En dan klinkt idd alles hetzelfde.

Wow!  
Precies zoals ik het nu al ervaar. Ik werk bij een elektronica discounter..

[esre]

Ik ervaar dat dus echt heel anders hoe moet je de gemiddelde Nederlander dit uitleggen?



Die worden helemaal zenuwachtig als ze dit soort achterkanten zien.
Wat heel veel mensen vergeten is dat dit onze hobby is en die mogen geld kosten voor de gemiddelde Nederlander is een tv een tv,beeld is beeld!
Zelfs al laat je ze zien en horen dat veel mogelijk is voor heel veel mensen is 2000 euro veel geld en al die draden en menu's die voor een leek niet zijn te begrijpen.
Bose is niet voor niets een groot merk geworden echt niet voor het geluid maar het gemak.
Het is voor heel veel mensen te ingewikkeld en als er uiteindelijk iets wordt besloten dan moet het ook nog in een huiskamer en niet in een studio of aparte ruimte zoals enkele lucky bastards.
De huidige economie helpt ook niet mee zelfs de dozenschuivers klagen steen en been en je kunt niet elke week 4 is 3 doen of een btw actie.

[Flippy]

@Esre: de meeste weten niet wat ze missen...

Ik was bij buren, en die zeiden trots: wij hebben goed geluid..
Hierop fronste ik, en werd er iemand onzeker. Hup naar ons, cd-tje erin en die ogen 
Wow, ik heb hier geen woorden voor, was het eerste dat uitgebracht werd.

Toen de "kost dat dan" vraag kwam werden het weer hollanders, maar ze weten wel wie ze meenemen als ze wat nieuws gaan uitzoeken....

On topic: ben benieuwd of we morgen meer te horen krijgen....

[Erik]

On topic: ben benieuwd of we morgen meer te horen krijgen....

Nou sterkte dan maar, als ze doorstarten ben je dan wel zeker van een baan of ben je al te duur?