Old high-end kijker zoekt nieuwe (grote Plasma) liefde

Started by Ghia, February 17, 2010, 12:45:45

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Ghia

Hallo HTForum,


Mijn oude vertrouwde 80cm 4:3 50Hz heeft het begeven en nu moet ik opzoek naar wat anders.
Alhoewel, misschien dat de tv nog te redden is, maar nu zie ik dat alles steeds meer FullHD wordt en dat dat misschien niets voor mij is.

LCD is voor mij een grote nee, ik heb 2 dagen een Pio KRL32V thuis gehad, ik werd er knetter gek van.

Ik hou van DVD en zijn foutjes en via analoog op 50Hz altijd prima te doen voor mij.
Ik heb dus het hele CRT 16:9 geskipped.

Maar nu zoek ik een Plasma wat qua beeld lijkt op mijn oude CRT en wat goed DVD component en SD en Divx hdmi kan afspelen. FullHD signalen komen er de aankomende jaren toch niet in.

Ik ben met mijn autodvdspelertje (Fbas-composiet) naar de winkel gestapt en heb ingeplugged op een Pana TX P50C10  (E), er staan vaak andere codes door heen. (gelezen dat de C en X versie te maken hebben met ontspiegeld of niet).
Nou dat vond ik een prachtig beeldje, na twee dagen LCD, een hele opluchting.
Vervolgens ingeplugged op de nieuwe 46 " 600Hz plasma en dat werd zeker niet beter, dus hoe lang zijn er nog HDready apparaten leverbaar?

Persoonlijk heb ik zeker geen behoefte aan een FullHD, immers draai ik de meeste films en serie's uit de jaren '70 .. '80 .. '90 via een DVD speler (Phillips 1010) of Woxter.
Hier en daar lees ik toch dat de HDready's daar beter mee om kunnen gaan.

Graag zou ik van de 'oldie' kijkers onder jullie willen weten welke Plasmamerken er het best uit de bus komen voor deze signalen.

Het scherm hang ik op mijn slaapkamer, zit er zo'n 2,5 meter van af, maar ik heb wel groothoekogen  :blink:.
Verduister altijd de ramen, dus spiegelingen end. zijn geen probleem.
Vond eigenlijk altijd de warmte van een 50Hz CRT beeld het mooiste voor een film.

Wie weet raad, welke opties een plasma moet hebben, bv zoiets als de 24p (maar dat werkt geloof ik alleen via de HDMI), het min. aan resolutie en of dat dan i of p moet zijn om een DVDtje analoog zo mooi mogelijk weer te geven.

Bij voorbaat dank voor jullie input en insight ...

gastje13

Op 2,5 meter zou ik geen 50 inch aanraden als je vooral SD kijkt. Voor HD kan dit prima.
Zoals ik al zei op het andere forum, vooral lekker gaan uitproberen in de winkel en kijk welk formaat en merk je het beste uitkomt ;)

24P is belangrijk bij blu-ray, uit mijn hoofd vanaf de G serie van panasonic (full-hd) wordt dit native (lees: veelvoud ervan) weergeven. In de hdready reeks wordt dit omgezet naar een andere waarde (geloof 100hz) maar dit geeft weinig problemen bij panasonic.

donaldk

Ik ben zelf ook op zoek naar wat tips in het budget segment. De C10 is de huidige (2009) goedkoopste XGA serie en ook netjes in 42" te koop. De X10 serie is de 2009 XGA serie die hierboven zit, zijn er nog andere XGA series?

Dan heb je de 1080P U en de S series, scheelt weinig in prijs dus meestal is de extra HDMI input op de S serie het prijsverschil al waard. Geen NeoPDP, dus geen 600 Mhz subpanel drive en bewegingsresolutie is ook niet de volledige 1080.

Dan heb je de G10(11) GA10/15 series NeoPDP 600 Hz. De V serie is luxer (single glassplate?) en de Luxe Z1.

Over een paar maanden komen de G20 (en wat later de PF 20 = Professional Plasma serie) en de 3D series.

Geen idee of er ook weer een C20/X20 serie bij zit kijk/vraag even in het 2010 panasonic plasma topic.


Ghia

@ Gastje

Need input, lots of input ...  :alien:

Wilde daar ook geen 'off topic' slotje riskeren ...  :butbut:

50" is voor mij (no 20-20 vision) perfect voor film, geloof wel dat voor normale tv 50" wat aan de grote kant wordt (heb je van die reuze hoofden in je kamer).

Met een Fbasje in de winkel rondlopen met al die TL is ook niet echt jofel.

@ Donald

Dit verhaal heb ik ook op een duitsesite gezet en daar werd mij verteld dat de de C serie ook geen VGA aansluiting heeft en de X dus toch meerdere mogelijkheden geeft.
Bij sommige winkels scheelt het prijsverschil tusssen de C en X ook nog maar weinig.

De V serie is dan geloof ik weer bij de 46" een FullHD.

Ben ook op de Panasonic site geweest maar kan daar bar weinig vinden, met de 'vergelijkingsbutton' intoets actie ben ik ook niet veel wijzer geworden (maar misschien zie ik wat over het hoofd).

Op dit moment is de Panasonic mij nog niet afgeraden en heb ik ook geen echt alternatief gevonden, naast een Samsung zie ik ook eigenlijk geen andere optie (LG en vooral Philips zijn niet (meer) mijn merken en vallen af).

Als je toch richting een FullHD kijkt, kun je altijd nog even wachten. TV's worden zeker steeds beter voor FullHD, maar dat zal, denk ik, ten koste gaan van de kwaliteit van de verwerking van lagere signalen ...




fastlex

37" C10/X10?
Mijn vader heeft de 37C10 plasma van panasonic.
Voor ongeveer €400,- een heel leuk scherm!
Ik dacht dat deze aan de zijkant wel een VGA aansluiting had?
Zal het eens controleren!
Naim - Kef - MJ Accoustic - Monster

Ghia

Hallo,

Net nog een stukje gelezen op een engelse test site:

Quote

Starting with the weaknesses, the P50X10 shares the colour issues noted with the P37X10. Tones sometimes - quite often, actually - don't look entirely natural or convincing, especially when watching standard definition. Reds and skin tones can look a bit orange, for instance, and greens occasionally look rather sickly too, especially during dark scenes.


The set also tends to judder a little when watching 24p sources. Not excessively, but enough to catch your eye during slow camera pans such as those on show during the opening credits of Casino Royale on Blu-ray.


I did not, however, feel a lack of brightness in the P50X10's pictures as much as I did with the P37X10. This may simply be down to the fact that the bigger screen dominates a greater chunk of my retina, making its image seem more striking. Or maybe the greater number of pixels tucked away inside the screen helps it produce more light. But to be honest, who cares. All that really matters is that the picture looks more eye-catching and dynamic.

Valt dit echt zo op en doen andere merken dat beter?


celerontje

Waarom werd je gek van een LCD?
Hij stond zeker op de ''lasstand''? ;)
If you want to see The Dark Knight really ''dark'', then simply power-off your projector! ;)

I will look for you, I will find you, and I will make an HT addict of you!

Ghia

Yep, klopt ..  :shaun:

anders is er geen beeld uit te krijgen ...  :nowink:

Is helemaal niets voor mij, is ook smaak.

Simpel gezegd, de nadelen van de LCD irriteren mij mateloos, terwijl de voordelen mij weinig zeggen.
Bij Plasma is dat voor mij precies anders om ...

Net nog een stukje over de Samsung gelezen:

http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2009/04/16/Samsung-PS50B650-50in-plasma-TV/p1

Apparaat kan slecht met SD signalen om en falt af.

Ook nog deze:

http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2008/09/24/Panasonic-Viera-TH-46PZ85-46in-Plasma-TV/p1

Geeft SD signalen wel goed weer en is een testwinnaar geweest.

Is wel een ouder typje en snel 3-400 Euro duurder dan de P50C (of X) 10 serie.

gastje13

De TH-46PZ85 is wel full-HD en zal dus stuk slechter SD weergeven dan de X10/C10 en X20
De G10 vond ik in iedergeval slecht met SD in vergelijk met een oude HDready plasma en waardeloos in vergelijk met CRT.

Koop in iedergeval niet op reviews, nadelen worden lang niet altijd goed genoemd of soms zelfs verdoezelt. Zo wordt er bijna nergens over PWM-noise gerept en het regenboog effect, terwijl dit wel degelijk aanwezig is bij bv. de G10

Ghia

Bedankt gastje ...  :bigsmile:


Kijk, dan wordt mijn gevoel bevestigd.

Bij sommige revieuws worden de Panasonics NeoPDP´s wel geroemd om het feit dat ze ook goed met SD kunnen omgaan (sommige types hebben een Freesat ingebouwd, opzich wel handy).

In de winkel kon ik dat met die 600Hz ed, niet echt zien.

Doorom vindt ik de meerprijs niet opwegen en kan ik ook nergens vinden dat ze daadwerkelijk een veel mooier kleurbeeld kunnen weergeven met SD.

Ik ga nu wel van de 50C10 naar de 50X10 aangezien die een PCaansluiting heeft.

PS.. Wat heeft de 50X20 extra







LOTS

In de winkel wordt er zelden een goed signaal aangeboden. Dat is altijd al zo geweest.

Toch zou ik voor HD gaan en tzt een leuke BluRay speler kopen met goede DVD upscaling. Die zijn niet duur, je pakt ook meteen nog even de HD audioformaten, en je wilt nooit meer terug, omdat zo'n speler ook al je oude films keurig netjes upscaled naar 1080p.
Je wil niet weten hoe goed dat soms kan zijn.

Ook ik heb lang met een crt gedraaid en al die HD en HDMI zooi lang aan me voorbij laten gaan, maar ben toch blij dat ik de stap naar HD gezet, en zou nooit meer terug willen naar SD of 720p.
Sterker nog sinds ik een goede upscalende speler heb kijk ik ook weer naar DVD en koop ze zelfs weer!

Ik kijk op een 50 inch plasma!

Dan nog je TV kanalen; veel NL zenders zijn al HD, rest volgt dit jaar.

Winterspelen in HD of SD, dat is nogal een verschil van heb ik jouw daar. Zonde om dat (weer  ;) ) aan je voorbij te laten gaan.

Maar ja, just my 2 cents.  :)
LOTS: Lord Of The Strings

gastje13

Een losse bluray met goede upscaler presteert met gewone dvd's idd vaak beter dan de scaler in de meeste FullHD tv's
Laat niet weg dat minder upscalen gewoon minder artifacts oplevert. Zet je een goede upscaler op HDready dan zal die weer beter presteren dan op Full-HD.

FullHD is wel een voordeel voor PC gebruik. Kun je makkelijker de native resolutie krijgen. Geld uiteraard niet als je dan via de PC een dvdtje gaat kijken.

Let op dat HD zenders, op caiway na, niet betaalbaar is of simpelweg niet aanwezig is. UPC vraagt een asociaal bedrag van maarliefst 13!! euro extra per maand!!!
Ziggo zitten de meeste HD zenders nog. En het meeste content, vooral op de NPO, is upgescaled.

De allerbeste oplossing is eigenlijk twee tv's. Een 50hz CRT voor SD en een plasma voor HD 8)
HDready is een goed compromis.

Ghia

Hallo,

Allemaal bedankt voor jullie input.

Het is de  :wub: Panasonic P50X10  :clapping: geworden.

Als ik nu meer te besteden had gehad, was het waarschijnlijk een kleinere Plasma geworden en een Beamer ...  :inlove:

Aangezien ik al dagen niet meer kan slapen ..  :google: en ziek wordt van al die printjes ..  :threadclosed: , heb ik de knoop doorgehakt.

Met de latere CRT's had ik ook al wat moeite met al dat (oud) processor geweld wat in mijn ogen het beeld zeker niet mooier maakte, helaas is daar de ontwikkeling van gestopt.

Dat gevoel kreeg ik ook met HDReady vs FullHD.

Daarbij zit ik op het randje met een bril en heb ik gemerkt, dat ik daardoor de tv vloeiender zie en andere waarden stel.

HDready gaat uiteindelijk toch verdwijnen dus upscalen naar een FullHD kan ik altijd nog.

Eerst dit maar eens proberen, want je moet het gewoon wat langer meemaken en anders wordt mijn dochter denk ik wel heel gelukkig met een 50" op haar kamer ...  :pompom:

Nog effen wachten en dan ............  :popcorn:

gastje13

Gefeliciteerd met je keuze :)
Wanneer wordt ie bezorgd/haal je hem op?
Je zult verstelt staan, in de winkel ogen zet altijd VEEL kleiner  ;D

Mag het beeld niet bevallen lijkt me een overstap naar HD onvermijdelijk, veel beter SD beeld in dit formaat is er niet ;)

Vertel dat maar niet aan je dochter, stelt ze hem zo in via het verborgen service menu dat het beeld heel slecht wordt  :P

Ghia

Hallo,

Nu snap ik het even niet meer??

Via de forums is mij duidelijk gemaakt, dat de X serie meer te bieden heeft dan de C serie.

Als ik bij Panasonic kijk, is de C serie echter duurder.

Kijk ik bij de specificatie, dan heeft de X meer opties.

Waar zit dat het hem nu weer in, of is het een foutje op de Panasonis site ....  :notify: :blink:


50C10 = 1179

50X10 = 1049

 

De 50X10 heeft extra:

Teletext ------------------  1000P (ipv 500P)

Natural VisioFilter ----------  AR

PC anschluss --------------- mini D-sub 15-pin

Surround ------------------- V Audio Surround (ipv. zonder surr.)

HDMI ingang ---------------  1 extra

Ecomode ------------------- Ja




Met een beetje 'pech' had ik puur op prijs de C10 gekocht, hogere prijs dus ....
Ik heb Panasonic ook een mailtje gestuurd, ben benieuwd ...

gastje13

Lijkt mij een foutje . .

De X serie bied toch echt meer aan dan de C.
Zowizo gelden die prijzen die daar staan gelukkig niet meer :)

Ghia

Quote from: gastje13 on February 18, 2010, 23:26:42
Gefeliciteerd met je keuze :)
Wanneer wordt ie bezorgd/haal je hem op?
Je zult verstelt staan, in de winkel ogen zet altijd VEEL kleiner  ;D

Mag het beeld niet bevallen lijkt me een overstap naar HD onvermijdelijk, veel beter SD beeld in dit formaat is er niet ;)

Vertel dat maar niet aan je dochter, stelt ze hem zo in via het verborgen service menu dat het beeld heel slecht wordt  :P

Bedankt

Ik laat hem bezorgen, heb geen bussie ...  :nowink:

Weet ik, ik heb tegen mij vrouw gezegd dat ie 1,50 m breed was ..., valt dat weer mee  :devil:
(Gelukkig zou ie ook in aan de muur van mijn garage kunnen, voor het geval dat)

Voorlopig  lekker met wat 'simpelere' techniek, immers was via Fbas de 50C10 in de winkel al beter dan de nieuwere FullHD Panasonics.

Gelukkig leest mijn dochter dit Forum nog niet, maar log voor de zekerheid toch maar uit ...  ::)

Ghia

Hai,

Ben voor de zekerheid ook nog even naar de Duitse Panasonic site gegaan, daar staat het wel goed ...  8)

donaldk

Quote from: Ghia on February 18, 2010, 23:36:14
Bedankt

Ik laat hem bezorgen, heb geen bussie ...  :nowink:

Weet ik, ik heb tegen mij vrouw gezegd dat ie 1,50 m breed was ..., valt dat weer mee  :devil:
(Gelukkig zou ie ook in aan de muur van mijn garage kunnen, voor het geval dat)

Voorlopig  lekker met wat 'simpelere' techniek, immers was via Fbas de 50C10 in de winkel al beter dan de nieuwere FullHD Panasonics.

Gelukkig leest mijn dochter dit Forum nog niet, maar log voor de zekerheid toch maar uit ...  ::)

De C serie heeft ook eco mode volgens Panasonic.de, ten minste de 42" wel.

Tjeetje, wat zal je vrouw teleurgesteld zijn zodra de truck voor komt rijden en de doos op zijn kop gaat en er een kleine plasma uit komt rollen, scheelt toch een centimeter of 40;-).

Waar heb je hem gekocht? Hoeveel? Zoek een goeie deal voor de 42" van de x of c serie.

donaldk

Quote from: Ghia on February 18, 2010, 23:46:18
Hai,

Ben voor de zekerheid ook nog even naar de Duitse Panasonic site gegaan, daar staat het wel goed ...  8)

X serie UVP is daar honderd euro meer dan de UVP van de C serie. Helaas kan ik daar geen productvergelijker vinden, je weet wel vink drie types aan en zet de specs naast elkaar. Is in dit geval wel handig, handiger dan specsheet pdf-jes downloaden.

marz01

Veel plezier met je 50x10 ( ik heb hem zelf ook ;D) ook ik heb dit toestel aangeschaft ivm het grote sd/720p aanbod.
de x serie gekozen boven de simpelere c serie vanwege; Natural VisioFilter ----------  AR

Hiervoor had ik de px80 serie waarbij de kast van een iets mooier plastic was gemaakt dan bij dit toestel, verder kan ik niet beweren dat de zwartwaardes veel beter zijn.

Ik zit 3,5meter van het scherm dus verschil tussen 1080p en 720p is op die afstand nauwelijks op te merken.

En voor 595euro geniet ik lekker van dit leuke scherm en kijk zodra de techniek echt verbetererd is weer naar een 60inch ;D
pana 65st50E , b&w m1,velodyne spl1000ultra, apple tv4, synlogy ds216j, yamaha rx-v673, subdude

wim bruins

Quote from: marz01 on February 19, 2010, 06:50:51
Veel plezier met je 50x10 ( ik heb hem zelf ook ;D) ook ik heb dit toestel aangeschaft ivm het grote sd/720p aanbod.
de x serie gekozen boven de simpelere c serie vanwege; Natural VisioFilter ----------  AR

Hiervoor had ik de px80 serie waarbij de kast van een iets mooier plastic was gemaakt dan bij dit toestel, verder kan ik niet beweren dat de zwartwaardes veel beter zijn.

Ik zit 3,5meter van het scherm dus verschil tussen 1080p en 720p is op die afstand nauwelijks op te merken.

En voor 595euro geniet ik lekker van dit leuke scherm en kijk zodra de techniek echt verbetererd is weer naar een 60inch ;D


595 euro  :wub: waar

Ghia

HoiHoi,

Ik heb nog wat dingetjes gelezen, ook veel wat de aanschaf van de 50X10 steeds meer bevestigd ...  ;D

Zo blijkt dat er voorlopig geen FULL-FullHD signalen zullen worden aangeboden (door paytv´s).
Grappig is dat velen de oude tv-techniek op de schop wilden gooien en dat men lang geleden voor deze techniek MOEST kiezen, nu men de keuze heeft, kiest men als nog voor deze 'interlacing-dino-techniek'.

Zo slecht is die oude techniek dus nog niet ...  :yin-yang:

Als er meer breedband beschikbaar komt dan zal men steeds meer overgaan op 1080p.
Leuk om te horen voor de BlueRayers en Gamers dat de TV ´speciaal´voor jullie gemaakt is ...  :angel:

De vele mensen die alleen´tv´kijken en geluisterd hebben naar de verkopers, dat FullHD veel beter is, komen zo wel wat bedrogen uit.
Velen zullen dit echter toch wel gewend zijn, aangezien het wachten op 16..9 uitzendingen ook een eewigheid heeft geduurt, zullen nu waarschijnlijk net zo lang op een FULLFullHD signaal moeten wachten ...  :devil:

Gelukkig zijn de tv´s tegenwoordig wel heel goed en kunnen van een 1080i een aardig 1080p beeldje toveren, maar wie ziet het verschil tov een HDready.
De rest van de ´tv wereld´ is toch nog niet HDready... :devil:

Het voordeel van het versturen van een 1080i signaal is dat dit tov een 720p een iets meer bandbreedte benodigd, maar uiteindelijk wel een scherper beeld geeft, danwel ten koste van ´vloeibaarheid´ en gevaar met omrekenfoutjes ed.
In ieder geval, ze zullen hun reden wel gehad hebben...

Als ik de P46X10 had kunnen vinden, had ik overwogen om die te kopen, maar ja.
Op de Panasonicsite heb ik niet kunnen vinden dat de C ook een ecomodes heeft (bij de 50inch), maar daar staan wel meer fouten blijkt.
Ook Panasonic.nl kon mij dus het prijsverschil niet uitleggen ...  :notify:

Ik heb mijn apparaatje gekocht bij de Plasma Discounter en daar hebben ze ook de P50S10 FullHD.

Ik kan de spanning nog net aan .... Top of Flop .... Wordt vervolgd ....




gastje13

1080p komt inderdaad de komende 10 jaar waarschijnlijk nog niet op de kabelnetten.
Zelfs gameconsoles doen niet hoger dan 720P en scalen vanaf dan alles up. Die kwam goed aan het licht op de G10 die minder mooie game beelden gaf dan een HDready.

Is inderdaad belachelijk dat men nog altijd werkt met interlance. Veel gemakkelijk is gewoon de twee vaste standaarden. 720P en 1080P. 720P als eerste stap, 1080p als finale stap.

Ben benieuwd hoe de tv gaat bevallen!

marz01

pana 65st50E , b&w m1,velodyne spl1000ultra, apple tv4, synlogy ds216j, yamaha rx-v673, subdude