large of small

[Mrwhoopie]

Mea maar sommige willen de sub horen,ik heb liever dat ik de speakers hoor en dat het effect LFE naar de sub gaat.
Finding Nemo "fishtank scene" is heerlijk met dikke sub,maar aan 75dB zal dat ook wel daveren zeker ?

[morca]

Mea maar sommige willen de sub horen,ik heb liever dat ik de speakers hoor en dat het effect LFE naar de sub gaat.
Finding Nemo "fishtank scene" is heerlijk met dikke sub,maar aan 75dB zal dat ook wel daveren zeker ?

Als je het goed doet hoor je de speakers en de sub samen...als 1.
Of je moet de sub echt te hard zetten.
Dsp en fase en plaatsing zorgt voor een goeie intregatie,en akoestiek.
Een paar db harder zetten vd sub zou dit niet om zeep mogen helpen.

[ppeter]

Ik heb een nieuwe Pioneer SC-LX501 receiver met de functie double of extra bass.
Kan ik de front speakers op large zetten en de andere op small in combinatie met de sub, of toch maar de functie uit zetten en alles op small?

[morca]

Normaal is alles op small beter.
Ik weet zo niet wat voor opties je amp heeft,de term double bass sloeg ook op dat de sub meespeelt op pure direct stand.
Wat zegt je manual hierover ?

[ppeter]

Normaal is alles op small beter.
Ik weet zo niet wat voor opties je amp heeft,de term double bass sloeg ook op dat de sub meespeelt op pure direct stand.
Wat zegt je manual hierover ?

Manual:

Double Bass:
Dit kan alleen geselecteerd worden als "System Setup" - "Speaker" - "Configuration" - "Subwoofer" op "Yes" gezet is en "Front" op "Large" gezet is.
Verhoog de bas-output door toevoer van basgeluiden uit de voorste linker-, rechter- en middenluidsprekers naar de subwoofer.
"On": De uitvoer van de lage tonen zal worden versterkt.
"Off": De uitvoer van de lage tonen zal niet worden versterkt.
De instelling wordt niet automatisch geconfigureerd, zelfs niet als u Full Auto MCACC uitgevoerd heeft.

[ppeter]

Ik heb het toch maar terug off gezet, had voor mij weinig meerwaarde.

Heb vandaag nog eens uitgebreid aan het testen geweest met de HSDD en ATMOS demo discs.
Heb moeten vaststellen dat in Pure Direct de luistermodus DolbyDigital / DTS HD Master en ook zelfs in ATMOS dit een geweldig resultaat geeft. Elke sound en effect heeft zoveel meer punch en is dynamischer dan op Auto Surround. Dit had ik nog nooit gehoord of gelezen, of is dit eigenlijk niet de bedoeling? Na een tijdje klinkt Auto Surround echt zwak en niet geweldig?

Met de fronts en center op large en de surrounds en Rear High op small in combinatie met Pure Direct, klinken de filmfragmenten en de muziek video van Iglesias geweldig. Of klopt dit niet?

Graag jullie expertise plz.

[morca]

Ik dacht dat pure direct alleen voor stereo was.
Maar jij hebt dan gewoon 6 kanaals geluid  met film ?

[GPO]

Ik heb het toch maar terug off gezet, had voor mij weinig meerwaarde.

Heb vandaag nog eens uitgebreid aan het testen geweest met de HSDD en ATMOS demo discs.
Heb moeten vaststellen dat in Pure Direct de luistermodus DolbyDigital / DTS HD Master en ook zelfs in ATMOS dit een geweldig resultaat geeft. Elke sound en effect heeft zoveel meer punch en is dynamischer dan op Auto Surround. Dit had ik nog nooit gehoord of gelezen, of is dit eigenlijk niet de bedoeling? Na een tijdje klinkt Auto Surround echt zwak en niet geweldig?

Met de fronts en center op large en de surrounds en Rear High op small in combinatie met Pure Direct, klinken de filmfragmenten en de muziek video van Iglesias geweldig. Of klopt dit niet?

Graag jullie expertise plz.

Dit is geen makkelijke vraag.

Ten eerste over 'pure direct'. Het een en ander hangt af van de implementatie van 'pure direct' in de receiver zelf, maar meestal komt het erop neer dat zoveel mogelijk signaal processing uitgezet wordt, zoals EQ en ook bass management. Dit betekent dus bv dat ADSY uitgezet wordt, alle dynamic EQ uit, geen toonregeling meer en dat alle speakers als LARGE ingesteld worden en de subwoofer blijft als het goed is op 'ON' staan. Dit is dus best een pure instelling in die zin...

Dat het dan jou veel beter klinkt is inderdaad een beetje vreemd. Het kan betekenen dat er wat processing aan staat die de dynamiek weghaalt, dat er EQ aan staat wat het een en ander verziekt aan het geluid, of het kan ook zijn dat er fase problemen zijn tussen je luidsprekers en subwoofer (omdat je als je niet in pure direct stand speelt er speakers zijn die als small ingesteld worden en dus een crossover hebben met de subwoofer en wellicht zit daar een probleem).

Lastige vraag dus waar het aan ligt.

[morca]

Dit is geen makkelijke vraag.

Ten eerste over 'pure direct'. Het een en ander hangt af van de implementatie van 'pure direct' in de receiver zelf, maar meestal komt het erop neer dat zoveel mogelijk signaal processing uitgezet wordt, zoals EQ en ook bass management. Dit betekent dus bv dat ADSY uitgezet wordt, alle dynamic EQ uit, geen toonregeling meer en dat alle speakers als LARGE ingesteld worden en de subwoofer blijft als het goed is op 'ON' staan. Dit is dus best een pure instelling in die zin...

Dat het dan jou veel beter klinkt is inderdaad een beetje vreemd. Het kan betekenen dat er wat processing aan staat die de dynamiek weghaalt, dat er EQ aan staat wat het een en ander verziekt aan het geluid, of het kan ook zijn dat er fase problemen zijn tussen je luidsprekers en subwoofer (omdat je als je niet in pure direct stand speelt er speakers zijn die als small ingesteld worden en dus een crossover hebben met de subwoofer en wellicht zit daar een probleem).

Lastige vraag dus waar het aan ligt.

Pure direct kan je soms wel en soms niet met subwoofer spelen als ik het goed heb....
Ligt aan het merk of type en wat voor instellingen er weer voor pure direct zijn als ik het wel heb.
Volgens mij heeft Ejorne zijn Onkyo dat ook

[ppeter]

Het is voor mij eigenlijk helemaal geen "probleem".
In tegendeel, het geluid is gewoon verbazend goed?
Elke speaker speelt vol en laag mee, en zelfs de sub speelt mee en geeft een volle diepe bass.
Is het niet zoals met stereo, dat bij Pure Direct alle processing word uitgeschakeld om het geluid weer te geven zoals het is bedoeld. Kan dit dan ook niet van toepassing zijn met native digital sound?

Heb het altijd verassend gevonden dat de speakers op small worden ingesteld?
Wanneer je kwalitatieve speakers hebt, is het toch de bedoeling om het volle rendement te benutten, en dit in combinatie met de sub om het extra laag te ondersteunen? Zowel mijn front als rear speakers zijn van een redelijk niveau en kunnen ook mooi laag weergeven, het is dan toch een meerwaarde om de sound en effecten "vol" te kunnen.weergeven met de ondersteuning van de sub voor het extra laag. Deze combinatie vult dan de ruimte met een vol en dynamisch geluid.

Ik kan begrijpen als je satelliet speakers hebt, dit met de sub moet worden aangevuld voor het laag.
Maar dan mis je wel het midden en laag van de speakers. Terwijl met grote(re) speakers het zonde is om het midden en laag dan weg te knippen door ze op small te zetten?

Of heb ik het helemaal mis? 🤔

[blue-eyes]

Je moet de speakers laten doen waar ze goed in zijn. Een sub is nu eenmaal beter (grosso modo) in het laag weergeven dan de gemiddelde speaker.

Daarnaast moet je afvragen (even afgezien dat je het nu wel mooi en goed vind) of dit technisch ook zo is. Niet veel speakers kunnen goed laag weergeven. En dan dan, met welk volume, hoe snel valt een speaker af, etc.

Daarnaast ontlast je main speakers van het laag waardoor het midden en hoog beter tot hun recht komen, etc.

[morca]

Je moet de speakers laten doen waar ze goed in zijn. Een sub is nu eenmaal beter (grosso modo) in het laag weergeven dan de gemiddelde speaker.

Daarnaast moet je afvragen (even afgezien dat je het nu wel mooi en goed vind) of dit technisch ook zo is. Niet veel speakers kunnen goed laag weergeven. En dan dan, met welk volume, hoe snel valt een speaker af, etc.

Daarnaast ontlast je main speakers van het laag waardoor het midden en hoog beter tot hun recht komen, etc.

+1
Daarom dus 

[CinéHome]

+2
Met die opmerking dat je 2050 wel behoorlijk wat laag kunnen outputten en je Vector sub waarschijnlijk in verhouding wat minder potent is.
Zie "small" niet als "geen midden en laag weergeven". Je kan je speakers op small zetten een een crossover op bvb. 60Hz. Dan spelen je speakers nog behoorlijk mee in het (mid)laag.

[ppeter]

Alvast bedankt heren voor jullie feedback!
Heb alles terug op small staan met Crossover op 80Hz, of moet ik het op 60Hz zetten?
Lees wel dat de meeste 80Hz kiezen.
In welke situatie gebruik je dan wel de vloerstaanders op large, in stereo voor muziek?
Heeft er al iemand een verklaring waarom 5.1 in Pure direct zo goed klinkt?
Heb ondertussen een nieuwe Klipsch R-112SW sub besteld, ben benieuwd? 🆙

[Dennistattoo]

ik zit met het zelfde verhaal, heb allemaal vloerstaanders in huis. maar met de audyessey zet hij alles op 40hz. geluid vind ik zelf niet erg mooi,

onkyo tx-nr809
center rp250c (klipsch)
front rp250f (klipsch)
sub 110sw (klipsch)
surround pioneer s1 (goedkope vloerstaanders)

ben aan het prutsen en na aan het denken over me rp250f bi-amp aan te sluiten.maar lees allemaal vreemde en tegenover gestelde verhalen.

iemand die mij kan bijstaan / helpen? heb de audyssey test gedaan op 8 plekken

[yorkie13]

Alle luidsprekers eens op 80 hz zetten en kijken hoe dat klinkt.

[Dennistattoo]

Alle luidsprekers eens op 80 hz zetten en kijken hoe dat klinkt.

Heb ze op 80hz thx gezet, ook me RP250F even een bi-amp van gemaakt. Aangezien 7.1 geen optie is bij mij, met pure audio klinkt het lekker nu. Zometeen even buren gek maken met film.

[Dennistattoo]

En dan zelf even de luid calibratie  doen denk ik?  Heb idee dat center wat laag staat.

[Lucky.L]

En dan zelf even de luid calibratie  doen denk ik?  Heb idee dat center wat laag staat.

Als je een db meter hebt,zeker doen !

[emo72]

Ik heb de afgelopen tijd ook met de speakers op large gespeeld en 1 sub met via de links en recht pre out vanaf 40 hz laten meespelen en 1 sub op LFE laten meespelen. Betrof de R110SW van klipsch. uiteindelijk vond ik het geheel niet mooi klinken omdat het integreren van 1 sub bij je fronts wel tricky kan zijn. maar goed dat is maar hoeveel ervaring je daarmee hebt.
Wilde wat anders qua instellen. Ik wilde weten wat de speakers zouden doen als ik ze op small zou zetten, maar dat was minder.
De LFE sub gaat dan meespellen en die staat dan voor muziek weer te hard.
Ik heb de 2 klipsch subs verkocht en een XTZ sub12.17 gehaald. Speakers op small en crossover op 80 Hz en dat werkt prima. Twijfel nog over b-iampen van de fronts. Moet van Master30 nog de kabel krijgen opgestuurd en dan kan ik dat uitproberen.
Heb de XTZ trouwens gesealed, dus beide baspoorten dicht. Dit werkt bij mij prima. maar het is ook een kwestie van smaak en dat is voor iedereen anders.
Als je zelf maar blij bent met je sound, want je luistert er zelf het meeste naar.

[GPO]

Ik heb de afgelopen tijd ook met de speakers op large gespeeld en 1 sub met via de links en recht pre out vanaf 40 hz laten meespelen en 1 sub op LFE laten meespelen. Betrof de R110SW van klipsch. uiteindelijk vond ik het geheel niet mooi klinken omdat het integreren van 1 sub bij je fronts wel tricky kan zijn. maar goed dat is maar hoeveel ervaring je daarmee hebt.
Wilde wat anders qua instellen. Ik wilde weten wat de speakers zouden doen als ik ze op small zou zetten, maar dat was minder.
De LFE sub gaat dan meespellen en die staat dan voor muziek weer te hard.
Ik heb de 2 klipsch subs verkocht en een XTZ sub12.17 gehaald. Speakers op small en crossover op 80 Hz en dat werkt prima. Twijfel nog over b-iampen van de fronts. Moet van Master30 nog de kabel krijgen opgestuurd en dan kan ik dat uitproberen.
Heb de XTZ trouwens gesealed, dus beide baspoorten dicht. Dit werkt bij mij prima. maar het is ook een kwestie van smaak en dat is voor iedereen anders.
Als je zelf maar blij bent met je sound, want je luistert er zelf het meeste naar.

Op dit moment speel ik al een hele tijd met de volgende settings (met de Denon kan ik verschillende settings automatisch schakelen tussen stereo/surround):

- stereo: Fronts small, crossover op 40 Hz en subwoofer +3 dB harder tov surround stand.
- surround: Fronts/center/rears small, crossover allemaal op 80 Hz

En natuurlijk de miniDSP ertussen voor de correcties. Verder heb ik daar ook een housecurve ingesteld.

Tot nu toe geeft dit in mijn kamer het mooiste resultaat. Met film is het LFE lekker aanwezig voor het 'bios' effect en met muziek is de sub iets meer naar de achtergrond 'verdwenen' en doet het alleen echt mee als de muziek daar ook om vraagt. Met muziek is het dan ook dat als je de sub uitzet dat je dan ook echt iets 'mist' ook al is het niet eens een nummer met veel laag. Subtiel aanwezig dus maar wel merkbaar... 

[Dirc]

Inmiddels wat topics doorgespit maar toch even voor de zekerheid hier de vraag.
De meeste handleidingen gaan ervan uit dat je een sub gebruikt. In mijn situatie heb ik een set Usher Mini Dancers 2 staan, voorlopig zonder sub.

Ga ik deze nu op large of small zetten, aangezien ik niets heb om de lage tonen heen te sturen natuurlijk.
Ik las dat de stelregel is de crossover op 1,5 keer de laagste Hz?

Ik heb trouwens een Marantz SR-8002

[Richi]

Op Large zou ik zeggen. Waarom zou je ze op Small zetten als dat inhoudt dat je laag nergens naartoe wordt gestuurd?

[RalphH]

Large (typo) Small laat je receiver niet eens toe wanneer er geen sub is aangesloten,...als het goed is tenminste.

[jossie]

Large laat je receiver niet eens toe wanneer er geen sub is aangesloten,...als het goed is tenminste.

Je bedoelt 't net ff anders neem ik aan...