Zelfbouw van MCML05 buizen voorversterker

Started by K. Hillen, April 25, 2009, 22:06:00

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Print
Go Down Pages 1 2 3 4
User actions

Rob_Dingen

#25
May 5, 2009, 13:22:42
Hoi

Ok dat begreep ik verkeerd maar blijf er bij dat het niet bevordelijk is.
Het zou ook nog aan de schakelaar kunnen liggen.
Een mooie oplossing ook voor de inputs zou de print van JvE zijn om te gebruiken.

Rob

advr

#26
May 5, 2009, 17:44:13
Quote from: K. Hillen on May  4, 2009, 15:05:53

Advr, de ruis blijkt op te lossen wanneer in de versterkermodulle van de platenspeler de ECC81 en ECC82 verwisseld worden. Menno verwacht dat met de mod er weer verbetering is. Maar ach, de ruis is niet hinderlijk.

OK, dat zou in principe mooi zijn, echter ge moet ook niet alles aan de mods hangen ;D ;D

Ad.
Ollinn SET 300B, Devore O/96, Linn LP12, Linn Ekos SE/1, Linn Dynamiked Radikal, Linn Urika, Linn Kandid, Steve Herbelin's Tube Dampers, DH Lab powercords, Linn powercords, Nessie Vinylmaster

K. Hillen

#27
May 5, 2009, 22:52:32
Quote from: advr on May  5, 2009, 17:44:13
OK, dat zou in principe mooi zijn, echter ge moet ook niet alles aan de mods hangen ;D ;D

Ad.

Je hebt gelijk maar het is toch ook wel een beetje leuk om te knutselen aan je versterker. Kortom, kom maar op met die mods... Zeker als ze een verbetering in het geluidsbeeld geven. Vanavond weer lekker luisteren, sinds ik deze versterker heb staan is de TV hooguit een uurtje aan geweest. Het blijft opvallend zo goed als de muziek is verbeterd.  :music:
"Tempora mutantur, nos et mutamur in illis"

advr

#28
May 6, 2009, 08:41:52
knutselen aan apparatuur is ook erg leuk. zeker als je weet wat je doet ;D (grapje)

als ik ooit eens in rustiger vaarwater terecht kom dan ga ik het ook eens doen. ik heb echter ook niet de ruimte om spullen te kunnen laten liggen. daar is ons huisje nu te vol voor :alien:
maar dat gaat een keer komen.  :alien:

volgens mij wordt het alleen nog maar beter, alles moet nog  goed inspelen. de laatste paar procenten zijn ook de moeite waard.

ik blijf je lekker volgen, op naar de gemotoriseerde potmeter :hehe:

Ollinn SET 300B, Devore O/96, Linn LP12, Linn Ekos SE/1, Linn Dynamiked Radikal, Linn Urika, Linn Kandid, Steve Herbelin's Tube Dampers, DH Lab powercords, Linn powercords, Nessie Vinylmaster

K. Hillen

#29
May 10, 2009, 20:09:13 Last Edit: May 10, 2009, 20:10:44 by K. Hillen
Advr, volume komt nog maar eerst een andere mod.

Niet zo heel lang geleden is de eerste mod voor deze versterker beschikbaar gemaakt. Het gaat om andere buizen in de voorversterker. Hierin waren oorspronkelijk de ECC81 geplaatst en daar hebben we ook een tijdje naar geluisterd. De versterker was echt een enorme vooruitgang in detail, helderheid en ruimtelijk effect. Toch zou met de vervanging van de ECC81 voor de ECC99 nog meer detail weergegeven worden. Daarnaast was ik benieuwd of de lichte ruis met deze mod ook zou verdwijnen.

De ECC99 heeft meer stroom nodig dan de versterker standaad geeft. De ECC81 is blijkbaar wat zuiniger... Als eerste is daarom de voeding aangepast, er is een andere transistor in gezet, te zien op foto één en twee. Het gaat om de transistor die aan de zijplaat gemonteerd is. Deze geeft erg veel warmte en is veel groter dan het origineel.

Omdat de versterker toch open lag hebben we gelijk de plastic powerswitch vervangen voor een ijzeren switch. De ijzeren switch past later beter bij de zwarte frontplaat die we willen monteren en we hebben dezelfde switches ook op de eindversterker gemonteerd. Omdat de schakelaar vrij groot is moest een condensator verplaatst worden, deze hebben we met draden verlengd en met tweezijdig kleefband op een andere condensator geplakt (zoe foto's één en twee).

Op de foto's drie en vier is te zien dat de ECC99 groter zijn dan de ECC81 was. Om de stroom goed te regelen zijn ook enkele weerstanden vervangen, de nieuwe weerstanden zijn de blauwe weerstanden op de derde foto.

En inderdaad, deze mod lijkt een verbetering. Er lijkt meer detail te zijn en het geluid lijkt nog iets helderder.  

(oeps, de eerste twee foto's zijn fout gegaan, het zijn dezelfde...)
"Tempora mutantur, nos et mutamur in illis"

K. Hillen

#30
May 10, 2009, 20:29:44
De nieuwe buizen zijn een stukje hoger dan de kast, goed te zien op de eerste foto. Hierdoor kan de eindversterker niet meer op de voorversterker en staan ze een eindje uit elkaar. Zoals op de tweede foto te zien is, is het achter de audioapparatuur een wirwar van draden en alles netjes bij elkaar doen heeft weinig zin als je de spullen zo vaak uit elkaar haalt.

Om de twee versterkers met elkaar te verbinden had ik een eenvoudige Profigold kabel, te zien op de derde foto. De ruis was er na de mod nog steeds... Daarom werd me aangeraden een goede afgeschermde kabel te kopen. Het is de Van den Hul D 102-III geworden, te zien op de vierde foto. Heel belangrijk, op de foto zie je op elke kabel aan één uiteinde een witte sticker met de tekst Ground End. Deze kant moet in de voorversterker, de andere in de eindversterker. Of dat specifieke punt verschil maakt heb ik niet kunnen waarnemen, wel dat deze kabels helpen de geluidskwaliteit hoorbaar te verbeteren.
"Tempora mutantur, nos et mutamur in illis"

advr

#31
May 10, 2009, 21:49:29


ziet er allemaal mooi uit...

heb je nu nog steeds ruis met een goede afgeschermde kabel?
dan had je de mod niet hoeven doen :baaa:
ruis is soms helemaal niet erg, duid ook vaak op een groot/breed en open spectrum :bigsmile:

Ollinn SET 300B, Devore O/96, Linn LP12, Linn Ekos SE/1, Linn Dynamiked Radikal, Linn Urika, Linn Kandid, Steve Herbelin's Tube Dampers, DH Lab powercords, Linn powercords, Nessie Vinylmaster

K. Hillen

#32
May 11, 2009, 08:48:50
Quote from: advr on May 10, 2009, 21:49:29
ziet er allemaal mooi uit...

heb je nu nog steeds ruis met een goede afgeschermde kabel?
dan had je de mod niet hoeven doen :baaa:
ruis is soms helemaal niet erg, duid ook vaak op een groot/breed en open spectrum :bigsmile:


Uhm, helemaal waar... Maar de mod was ook om nog meer detail in het geluid te krijgen, dus toch nog de moeite waard. De volgende is echt de volume control! Komt er echt aan hoor... We wachten nog op antwoord van TentLabs.
"Tempora mutantur, nos et mutamur in illis"

advr

#33
May 11, 2009, 09:01:56


wij (ik) hebben geen haast hoor ;D

let dat je nieuwe buisjes nog wel een uurtje of 45 moeten inbranden, daarmee zullen ze waarschijnlijk nog meer aan detail blootgeven. ;D

als een interlink een "richting" heeft dan is aan de "versturende" (voorversterker naar eindversterker) kant de aarding. (in jouw geval aangeduid met de stikkers). Dit geeft de beste resultaten en is dus van belang! :hehe: :hehe:

Ollinn SET 300B, Devore O/96, Linn LP12, Linn Ekos SE/1, Linn Dynamiked Radikal, Linn Urika, Linn Kandid, Steve Herbelin's Tube Dampers, DH Lab powercords, Linn powercords, Nessie Vinylmaster

scanspeakman

#34
May 11, 2009, 11:37:15
Quote from: advr on May 11, 2009, 09:01:56

als een interlink een "richting" heeft dan is aan de "versturende" (voorversterker naar eindversterker) kant de aarding. (in jouw geval aangeduid met de stikkers). Dit geeft de beste resultaten en is dus van belang! :hehe: :hehe:



Is vaak een zogenaamde "semi-gebalanceerde" interlink met onderstaande opbouw:

http://www.jvg-kabels.nl/basis.html

vaak zie je daarbij nog wel eens onzin over in welke richting de kabel is ingespeeld met een kabelburner en dat de "atomen een bepaalde kant opstaan" oid (met name amerikaanse fabrikanten bezondigen zich hier nogal eens aan) maar heeft dus in eerste instantie gewoon te maken met aan welke zijde de afscherming verbonden is. idee achter deze opbouw is dat niet alle storingen die je kabel oppikt gelijkt je "ontvangende" apparaat in worden gestuurd.

Scanspeakman

advr

#35
June 16, 2009, 19:21:47


hoe staat het met het volume potmeter project :P
Ollinn SET 300B, Devore O/96, Linn LP12, Linn Ekos SE/1, Linn Dynamiked Radikal, Linn Urika, Linn Kandid, Steve Herbelin's Tube Dampers, DH Lab powercords, Linn powercords, Nessie Vinylmaster

K. Hillen

#36
June 16, 2009, 21:16:52
Quote from: advr on June 16, 2009, 19:21:47
hoe staat het met het volume potmeter project :P

Het heeft een moeilijke start, maar het gaat weer de goede kant op... De volumeprints zijn besteld, van Guido Tent vernam ik zojuist dat ze morgen waarschijnlijk verstuurd gaan worden. De vraag is nu hoe we de voeding gaan doen. Vandaag een tijd over nagedacht en bijgevoegde tekening is eruit gekomen. Tot de 12 volt is aanwezig, voor de volumeregelaar is ongeveer 9 volt nodig. We hebben vandaag de 2 0.33uf condensatoren besteld, de MCT7809CT was afgelopen week afgeleverd. Binnenkort kunnen we dus gaan bouwen.
"Tempora mutantur, nos et mutamur in illis"

advr

#37
June 16, 2009, 22:42:16
de mooiste ontwerpen zijn zo gemaakt... ;D
Ollinn SET 300B, Devore O/96, Linn LP12, Linn Ekos SE/1, Linn Dynamiked Radikal, Linn Urika, Linn Kandid, Steve Herbelin's Tube Dampers, DH Lab powercords, Linn powercords, Nessie Vinylmaster

Icarus314

#38
June 17, 2009, 01:41:39
Is de phono pre een MM of een MC?

K. Hillen

#39
June 17, 2009, 08:39:07
Quote from: Icarus314 on June 17, 2009, 01:41:39
Is de phono pre een MM of een MC?

Beide is mogelijk, er zit een keuzeschakelaar op de achterkant van de versterker. Menno van der Veen heeft deze versterker juist voor de platenspelerliefhebber ontwikkeld.
"Tempora mutantur, nos et mutamur in illis"

K. Hillen

#40
June 19, 2009, 10:29:52
Inmiddels de tekening wat aangepast, we kregen er wat reacties op dat het niet zou gaan werken. De vraag is of bijgevoegd schema wel gaat werken? wellicht dat niemand op dit forum het weet, maar toch... Zo blijf je toch nog even bezig.
"Tempora mutantur, nos et mutamur in illis"

garmtz

#41
June 19, 2009, 10:37:07
Gebruik je geen PSPice om e.e.a. te simuleren?

K. Hillen

#42
June 19, 2009, 12:13:29
Quote from: garmtz on June 19, 2009, 10:37:07
Gebruik je geen PSPice om e.e.a. te simuleren?

Ehm, dat programma is me iets te ingewikkeld... Ben zelf geen electronica expert. Zo'n tekeningetje maken lukt nog en wat aanpassingen uitvoeren ook, maar de specifieke eigenschappen van de onderdelen benoemen, dat lukt niet. 
"Tempora mutantur, nos et mutamur in illis"

dddac

#43
June 19, 2009, 21:04:07
Quote from: K. Hillen on June 19, 2009, 10:29:52
Inmiddels de tekening wat aangepast, we kregen er wat reacties op dat het niet zou gaan werken. De vraag is of bijgevoegd schema wel gaat werken? wellicht dat niemand op dit forum het weet, maar toch... Zo blijf je toch nog even bezig.

Ook dit klopt niet .....  24 Volt AC trafo levert met geringe stroomafname (wat ik vermoed) makkelijk 35 Volt DC. Dit si hard aan de grens voor een 7809 (max 35V input)

Verder snap ik niet wat je wilt met de aarde in het midden van de 2 elkos na de brug. Als de "min" van de 9 volt later aan de aarde hangt (wat ik ook weer vermoed) dan sluit je de onderste elko kort

Kort om, dit is geen oplossing. Vraagje: wat heb je eigenlijk tot je beschikking om die 9 volt te krijgen ? Zit die 24 Volt trafo al ergens in of zo? Anders zo ik gewoon een 12 Volt trafootje nemen met een brug een elko en een 7809. simpel en geen problemen...

mvg
doede

K. Hillen

#44
June 19, 2009, 22:19:17 Last Edit: June 19, 2009, 22:20:20 by K. Hillen
De 24volt AC trafo zit in de standaard trafo van de versterker. Het voedingsgedeelte van de 24volt wordt eigenlijk alleen gebruikt voor het relais van de hoofdtelefoon. De elco in de brug naar de aarde is een bestaand schema dat werkt voor het relais en hoort bij de versterker. Het is dus niet door ons verzonnen. Het klopt dat de 24 volt geen 24 volt is maar 30volt. Toch blijkt de schakeling in de praktijk schijnbaar te werken. We hebben hem gebouwd en we krijgen keurig 8.97 volt. Helaas hebben we nog niet kunnen testen met de volumeregelaar, die is nog niet binnen. Er is dus nog geen echte load op de schakeling geweest.
"Tempora mutantur, nos et mutamur in illis"

Arno P

#45
June 20, 2009, 07:21:05 Last Edit: June 20, 2009, 07:33:45 by Arno P
Quote from: K. Hillen on June 19, 2009, 10:29:52
Inmiddels de tekening wat aangepast, we kregen er wat reacties op dat het niet zou gaan werken. De vraag is of bijgevoegd schema wel gaat werken? wellicht dat niemand op dit forum het weet, maar toch... Zo blijf je toch nog even bezig.

Je gooit er 24V AC in...dat wordt DC een flinke mep hoger en dat krijgt de ingang van de stabilisator voor de kiezen ....is dat nog steeds lager dan de max iput spanning? Indien ja....(Uin-9V) x stroom is nog binnen max power  van de stabilisator? Indien ja....goed koelblok nodig
Gaat niet goed zo...Als je aan dit ontwerp vast wilt houden is het wellicht handig om in het geval van een lage stroom een 18V trafo in te zetten, want met name kleinere trafo's zullen vaak een nog hogere spanning afgeven als ze bijna niet belast worden...

Waarom niet een recht-toe-recht-aan 9V trafo...die die DC voldoende spanning geeft voor de stabilisator zonder deze over te belasten? En de deelweerstanden weg laten zodat je de 2 elco's mooi parallale kunt zetten en zo de 4-voudige capaciteit hebt?
De tweedelige C's aan het begin laten zitten...en de  kleintjes dicht bij de stabilisator ook...

K. Hillen

#46
June 21, 2009, 19:28:14
Quote from: Arno P on June 20, 2009, 07:21:05
Je gooit er 24V AC in...dat wordt DC een flinke mep hoger en dat krijgt de ingang van de stabilisator voor de kiezen ....is dat nog steeds lager dan de max iput spanning? Indien ja....(Uin-9V) x stroom is nog binnen max power  van de stabilisator? Indien ja....goed koelblok nodig
Gaat niet goed zo...Als je aan dit ontwerp vast wilt houden is het wellicht handig om in het geval van een lage stroom een 18V trafo in te zetten, want met name kleinere trafo's zullen vaak een nog hogere spanning afgeven als ze bijna niet belast worden...

Waarom niet een recht-toe-recht-aan 9V trafo...die die DC voldoende spanning geeft voor de stabilisator zonder deze over te belasten? En de deelweerstanden weg laten zodat je de 2 elco's mooi parallale kunt zetten en zo de 4-voudige capaciteit hebt?
De tweedelige C's aan het begin laten zitten...en de  kleintjes dicht bij de stabilisator ook...

Het beste zou inderdaad de plaatsing van een trafo met de juiste uitgangsspanning zijn. Echter, ruimte voor een trafo is niet aanwezig. De deelweerstanden weg kan niet, dat gedeelte hoort bij de schakeling voor het relais en zit in het originele ontwerp van de voeding...
De inputspanning voor de 7809 is volgens de specificaties ervan 5 volt onder de max input. Een beetje weining, maar de 30 volt uit de AC/DC schakeling lijkt erg stabiel te zijn. De 7809 die we gebruiken kan max 1A aan, we gebruiken maximaal 150 mA en er is aan de 7809 een redelijk koelblokje gemonteerd. Een suggestie was om voor de 7809 een 7812 of 7818 te plaatsen. Zo wordt de spanning in twee stappen verlaagd zodat per IC de warmteontwikkeling minder is.

"Tempora mutantur, nos et mutamur in illis"

K. Hillen

#47
June 22, 2009, 11:12:32
Inmiddels de tekening voorgelegd aan de ontwerper van de versterker en daarvan begrepen dat de schakeling prima zal werken. Daarnaast gaf hij de suggestie om gewoon 6.3 volt van één van de gloeidraden van de buizen te gebruiken, dan is er geen ingewikkelde schakeling en extra onderdelen nodig. Die 6.3v is niet gestabiliseerd, dat is eigenlijk ook niet nodig omdat de voeding van de controlunit niet van invloed is op het audiosignaal. Er is dus nog een keuze en het lijkt ons verstandig zo min mogelijk onderdelen te gebruiken. Immers, die kunnen ook weer stuk...
"Tempora mutantur, nos et mutamur in illis"

K. Hillen

#48
July 7, 2009, 13:14:44
Inmiddels is de volumeprint afgeleverd en hebben we diverse pogingen tot inbouwen gemaakt. Het fysieke inbouwen van de hoofdprint lukt aardig maar de concentratie ligt nu meer op het werkend krijgen van de volumeregeling zelf. Het probleem is de voedig, de eerder getoonde tekening werkt totaal niet. Arno, je had dus gelijk... We hebben het geprobeerd met een externe voeding maar dan komt er een verschil tussen de 0 van de ene voeding met de 0 van de andere. Dat levert een bromtoon op. Van Amplimo is nu een suggestie gedaan om zelf een wikkeling aan de bestaande trafo toe te voegen, de bestelling daarvoor is gedaan.

Voor het inbouwen hadden we een een element nodig die ervoor kan zorgen dat er geen contact is tussen de printplaat van de versterker en de volumeregeling. Hiervoor is een stukje Apple gebruikt (zie foto's). Niet de elektronica en software (dan loopt de versterker steeds vast), maar gewoon het plastic. Later wordt dat vervangen door een degelijke afstandsschroef.

Kortom, het bord zit erin en is aangesloten nu de voeding en de afwerking nog.
"Tempora mutantur, nos et mutamur in illis"

K. Hillen

#49
July 7, 2009, 13:16:04 Last Edit: July 7, 2009, 13:17:50 by K. Hillen
Bijgevoegd nog wat meer foto's. De bedrading van de voeding is op de eerste foto verkeerd. We hebben daar getracht 6.3 volt bij de buis weg te trekken. dat werkte net niet goed genoeg, de volumeprint kreeg te weinig vermogen waardoor die af en toe wat haperde. Met een externe voeding werkte dat beter. De volumeregeling is overigens uitstekend te programmeren met diverse afstandsbedieningen.
"Tempora mutantur, nos et mutamur in illis"
Print
Go Up Pages 1 2 3 4
User actions