Huize Dirc

[Dirc]

Even een stukje uit het JBL topic:

Staat er dus een enorme doos op het werk, dat hou je niet voor mogelijk. Dus je denkt meteen: juist, dat ga ik er thuis niet door krijgen. Maar goed, in de auto gezet, naar huis, eten, dochter op bed, koffie. Tot ik hoorde: moet je hem niet open maken. Dus ik: oke dan, maar de doos is wel groot zeg.

Doos open, zit er een doos in en in die doos verschijnt me toch een klein, schattig subwoofertje die compleet WAF vriendelijk is. Dus dan denk je: is dat wat ik wil ja? Maar goed, aangesloten en aan de praat gezwengeld en er komt me toch een verdomd goede en strakke bas uit voor zo'n opn**kertje.

Ik heb hem nu gewoon op de doppen gezet (er zaten geen schoteltjes bij de spikes) en draaien maar. Gain even op het oor (10% open ofzo). Het is net of het laag nog steeds uit de JBL's komt. Dit had ik eerder moeten doen.

De plaatsing is nu tussen 2 zetels in en niet in de hoek van de kamer.
Aangesloten via low level, op de Marantz op de sub uitgang.
De Marantz op SMALL gezet voor de fronts, Gain op 80Hz, want daar knappen de JBL's af volgens de grafiekjes
De crossover op de BK staat gewoon op 120, hij krijgt immers maar tot 80 dus neem aan dat dat klopt.
Nu heeft hij ook een LFE filter, wat moet ik daarmee?

Dan heb ik nog een switch onderaan de sub. Wellicht de auto on/of maar hoe zet ik die..........

De switch onderaan heb ik inmiddels goed staan na een mail naar BK.
Dus ik dacht, weet je wat, we pakken de DBmeter er eens bij. Gisteren dus niets anders gedaan dan kabels erin en op t gehoor even neergeplant.
DB meter aan, main volume even gedraaid tot ik netjes 75db had. Vervolgens de andere front die natuurlijk gelijk was.
EN toen de sub. Die was ook precies goed. Wat een mazzeltje. Hooguit nog een keer kijken naar de fase en de spikes eronder (er zitten helaas geen schoteltjes bij).

[Dirc]

Zie ik voor het eerst ook PEAK op de Marantz verschijnen. Het enige andere is dat de Fronts op small staan en er een sub aan hangt (maar die heeft er eerder aan gehangen.........).
Enfin, ik las ergens op dit forum een antwoord van Marantz:

Heb in bovenstaande topics nog geen informatie of het mogelijk schadelijk kon zijn voor de receiver. Heb deze vraag voorgelegd aan Marantz Europe en kreeg het volgende bericht:

Beste heer Slaman,

Dit is slechts ter indicatie om aan te geven dat het ingangssignaal een relatief hoge spanning heeft. Dit is verder niet schadelijk voor uw receiver.

Hopende u hiermee naar wens te hebben geïnformeerd.


Met vriendelijke groet,

Richard van der Avoird
Product Manager Benelux and Export

D&M Premium Division
A division of D&M Europe B.V.

Maar waarom toon je dat dan als het (nog) niet boeiend is.

[Dirc]

Vanaf heden heb ik 2 zelfbouw fronts en sub (in bruikleen) steen van ons forumgenoot MichelDW.
Voorlopig gewoon op de oude Marantz SR8002. Interne versterkers van de fronts zijn ingeregeld, bij de sub kan dat (nog) niet.

Eens ervaren wat dit doet t.o.v. de beperkte geluidsweergave van de JBL's.

[Xander32]

Ben benieuwd naar jouw bevindingen 🎶. Iig veel plezier gewenst.

Vanaf heden heb ik 2 zelfbouw fronts en sub (in bruikleen) steen van ons forumgenoot MichelDW.
Voorlopig gewoon op de oude Marantz SR8002. Interne versterkers van de fronts zijn ingeregeld, bij de sub kan dat (nog) niet.

Eens ervaren wat dit doet t.o.v. de beperkte geluidsweergave van de JBL's.

[Dirc]

Mijn eerste ervaringen:

Het geluid van de monitoren is heel helder. De sub speelt na wat geklooi met plaatsen en afsluiten aardig onzichtbaar mee.
Mijn versterker hoeft niet meer enorm open gedraaid te worden (ook al versterkt ie pre amp helemaal niet). Bij de JBL stond ie op -10, nu op -40 en ik krijg meer volume / output.

Tenslotte is het geluid wat deze presteren verder te horen dan alleen op te sweetspot zoals de JBL. Dit is veel meer huiskamer vullend.
Op dit moment zitten ze nog aan elkaar geknutseld met wat interlinkjes aan elkaar. Dus er is nog winst te halen met goede interlinks waar ik naar op zoek ga.
De sub kan nu alleen in mijn Marantz afgesteld worden welke geen dirac functie heeft dus ook daar heb ik nog wat beperkingen.

Vanavond maar eens kijken wat hij bij een film / serie doet.

[Xander32]

'Aardig onzichtbaar' lees ik als dat de sub toch nog steeds enigszins traceerbaar in het geluidsbeeld is (?) Daar zou ik niet mee kunnen leven, als ik het eenmaal hoor blijf ik het horen en dat is nou juist ook hetgeen mij tegenstaat bij een subwoofer in een stereo installatie.

[Akosoft]

Los je heel simpel op; gewoon 2 subs nemen.....

[Xander32]

... ik heb zelf met twee Velodyne subs gespeeld en ook die bleven traceerbaar. Maar het kan wel, zelfs met een enkele sub, maar het aantal keren (het aantal sets waarbij) dat het goed ging zijn zeer beperkt. Ik kom steevast enkel sets tegen welke mijn aversie tegen een sub in een stereoset bevestigen.

Los je heel simpel op; gewoon 2 subs nemen.....

[Dirc]

'Aardig onzichtbaar' lees ik als dat de sub toch nog steeds enigszins traceerbaar in het geluidsbeeld is (?) Daar zou ik niet mee kunnen leven, als ik het eenmaal hoor blijf ik het horen en dat is nou juist ook hetgeen mij tegenstaat bij een subwoofer in een stereo installatie.

Welnee, de volumeknop van de sub is kapot (MichelDW weet dit) en dus was het even irritant af te stellen. Uiteraard wordt dit gefixt t.z.t. maar Michel is op een welverdiende vakantie.
Verder issie zichtbaar omdat ie net zo groot is als een zetel  .

Ik heb verder geen dirac / dsp ertussen staan, puur op de Marantz. De monitoren waren nog niet ingespeeld dus die moeten nog even draaien hier.

[Dirc]

... ik heb zelf met twee Velodyne subs gespeeld en ook die bleven traceerbaar. Maar het kan wel, zelfs met een enkele sub, maar het aantal keren (het aantal sets waarbij) dat het goed ging zijn zeer beperkt. Ik kom steevast enkel sets tegen welke mijn aversie tegen een sub in een stereoset bevestigen.

En jou oplossing is?

[Dirc]

De sub:

[Xander32]

Met stereo ls spelen welke voldoen aan mijn smaak en luistervoorkeur en die matchen met de akoestiek van de ruimte. Dat geeft een homogeen geluid, zonder hoorbare overgangen.

En jou oplossing is?

[Dirc]

Ah juist, maar dan kom je met monitoren dus standaard laag tekort en met zuilen mag je op zoek naar een zuil die voldoende laag geeft naar jou smaak.
Dat maakt je keuze erg beperkt?

[Xander32]

Ik heb zat monitoren mogen horen waarbij ik nooit een tekort aan laag heb ervaren. En dan nog; ik 'mis' liever die laatste paar hz dan te moeten luisteren haar een set met hoorbare overgangen. Voor een deel betreft dat mijn smaak en voorkeur.

Ah juist, maar dan kom je met monitoren dus standaard laag tekort en met zuilen mag je op zoek naar een zuil die voldoende laag geeft naar jou smaak.
Dat maakt je keuze erg beperkt?

[Dirc]

Ieder zijn smaak natuurlijk. Geluid is niet alleen technisch en meetbaar perfect maar moet inderdaad voldoen aan je voorkeur en referentiekader.
Oja en je budget niet te vergeten.

[Akosoft]

Mag ik zo bot zijn om het logisch te vinden dat je het niet optimaal klinkt. Je heb de sub strak in de hoek en je monitoren tegen de wand. Luidsprekers en een sub moeten ademen. Zet je monitoren maar eens 50 cm van de wand af en de sub precies tussen de luidsprekers in als uitgangspunt.

[Xander32]

... niet bot maar reëel.

Een veel gemaakte fout; de sub weg frotten in een hoek. Maar een sub is gewoon een speaker welke enkel optimaal kan presteren als die daarvoor de ruimte krijgt.

Mag ik zo bot zijn om het logisch te vinden dat je het niet optimaal klinkt. Je heb de sub strak in de hoek en je monitoren tegen de wand. Luidsprekers en een sub moeten ademen. Zet je monitoren maar eens 50 cm van de wand af en de sub precies tussen de luidsprekers in als uitgangspunt.

[Dirc]

De opstelling is zo afgestemd met MichelDW. De monitoren kunnen prima zo staan. Waarom moeten die aan de achterkant meer lucht hebben trouwens? Deze doen niets onder de 80 hz.
Daarnaast zou de sub zo prima moeten kunnen fungeren (wat hij ook doet naar mijn mening).

[chansig]

Sub in de hoek kan prima werken. Alles plekken kunnen prima werken. Het is even zoeken.

En een hoorbare sub is irritant en zeker niet nodig. Iemand die laag kan lokaliseren is dan  ook wel weer knap. Volgens mij is dat tot 80 Hz niet te doen. Misschien nog wel hoger.

Gr. Hans

[CinéHome]

Zowel sub als monitoren zijn gesloten. De plaatsing is prima. De sub kan wel dsp gebruiken om kamermode te dimmen. Dat komt nog.

[xlr8]

Als het hoog aan de buitenkant wordt geplaatst geeft dat niet een bredere stage  ?

Sub in de hoek kan prima werken. Alles plekken kunnen prima werken. Het is even zoeken.

En een hoorbare sub is irritant en zeker niet nodig. Iemand die laag kan lokaliseren is dan  ook wel weer knap. Volgens mij is dat tot 80 Hz niet te doen. Misschien nog wel hoger.

Gr. Hans

Jawel hoor, een sub moet (het liefst) zo laag mogelijk crossen dan is ie nagenoeg niet lokaliseerbaar. Enkel is dat met monitoren vaak niet mogelijk want dan heb je een gat in het frequentiebereik.

Belangrijkste is de juiste plaats voor de sub, en dat is/kan in elke ruimte anders zijn.

Sommige noodlottige opstellingen zijn vaak horror scenario's en krijgt de sub de schuld 

[chansig]

Jawel hoor wat ?

Voor de rest helemaal met je eens. Niet dat dit belangrijk is, maar ik meld het toch maar even.

Gr. Hans

[xlr8]

Dank voor het melden, ervaar het als belangrijk 

Jawel hoor wat ?
Gr. Hans

mbt die 80Hz.

[chansig]

Ga nog eens wat spitten.

Mijn subs kan ik beide in ieder geval niet lokaliseren. Er staat er nu 1 achter de luisterplek.

Gr. Hans

[xlr8]

Meestal altijd goed ja, die achter de zitplaats in tegenfase en laat de kaasdoeken maar wapperen