2

Author Topic: Vandaag de eerste stappen met TMREQ (Nu met grafieken :) )  (Read 6031 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Pieter-Jan

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 1160
  • Total likes: 4
  • Gender: Male
  • Stereo? Surround? Allebei ... :)
    • PJ's stereo-woonkamer-ht EMOtion
Re: Vandaag de eerste stappen met TMREQ (Nu met grafieken :) )
« Reply #25 on: June 12, 2007, 19:19:31 »
De afstemming fronts kunnen beter t.o.v. de luisteraar. Je mist best een hoop energie in het gebied 80 tot 600 hrz.

Heb nu al het gebied rond 400 Hz opgetrokken met 6 dB en een Q-waarde van 1, dus zeer breedbandig. Helaas is dat de maximumversterkingswaarde, anders kom je blijkbaar in de problemen met de headroom van de processor.

Het was me ook al opgevallen, maar wat zou ik er nog kunnen aan doen?

De stemmen hebben met die boost rond 400 Hz, wel al een pak meer body gekregen :)
Dutch&Dutch 8C, MK Sound In-wall & In-ceiling ATMOS surround, Arcam AV860, OPPO BDP-105, Sonos Connect, LG OLED E6V

Offline Pieter-Jan

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 1160
  • Total likes: 4
  • Gender: Male
  • Stereo? Surround? Allebei ... :)
    • PJ's stereo-woonkamer-ht EMOtion
Re: Vandaag de eerste stappen met TMREQ (Nu met grafieken :) )
« Reply #26 on: June 12, 2007, 19:23:12 »
Zou ik nog een extreem breedbandige boost rond dezelfde frequenties zetten? (Kan nog, want blijkbaar heb ik nog een filtertje over op links en zelfs meer dan 1 op center en rechts :) )

Vraag ik dan niet te veel headroom van de processor?
Kan dit een geval zijn van overdemping in het laagmidden?
Dutch&Dutch 8C, MK Sound In-wall & In-ceiling ATMOS surround, Arcam AV860, OPPO BDP-105, Sonos Connect, LG OLED E6V

Offline Pieter-Jan

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 1160
  • Total likes: 4
  • Gender: Male
  • Stereo? Surround? Allebei ... :)
    • PJ's stereo-woonkamer-ht EMOtion
Re: Vandaag de eerste stappen met TMREQ (Nu met grafieken :) )
« Reply #27 on: June 12, 2007, 20:48:19 »
Ik weet niet of het effect heeft, maar momenteel hangen er ook nog twee ongebruikte bose-speakers (ja ... ik weet het  ::) ) tegen de muur ...

Zou het kunnen dat deze effect in deze forse absorptie in het middengebied?
Dutch&Dutch 8C, MK Sound In-wall & In-ceiling ATMOS surround, Arcam AV860, OPPO BDP-105, Sonos Connect, LG OLED E6V

Offline Pieter-Jan

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 1160
  • Total likes: 4
  • Gender: Male
  • Stereo? Surround? Allebei ... :)
    • PJ's stereo-woonkamer-ht EMOtion
Re: Vandaag de eerste stappen met TMREQ (Nu met grafieken :) )
« Reply #28 on: June 14, 2007, 20:29:02 »
heb nog een breedbandige boowt van 6 dB rond 350 Hz gedaan. er is nu terug een pak meer body in het laagmidden ... :)
Dutch&Dutch 8C, MK Sound In-wall & In-ceiling ATMOS surround, Arcam AV860, OPPO BDP-105, Sonos Connect, LG OLED E6V

Offline Movievault

  • extreem speaker builder of the
  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 4891
  • Total likes: 29
  • Gender: Male
  • Hobby even op rust, drukdruk met huis en werk
    • The Movievault
Re: Vandaag de eerste stappen met TMREQ (Nu met grafieken :) )
« Reply #29 on: June 22, 2007, 11:03:19 »
Dat ziet er niet slecht uit Pieter-Jan.
Ik ben benieuwd naar je muziek ervaring, hoe luistert het nu?
<a href=\"http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=31909.0\" target=\"_blank\"<span style=\"color: blue;\">JMlab GRAND UTOPIA in progress[/url]  <a href=\"http://movievault.zapto.org\">The Movievault[/url]

Offline Raphie

  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+26)
  • Posts: 34245
  • Total likes: 1897
  • Gender: Male
  • Been there, Done that...
Re: Vandaag de eerste stappen met TMREQ (Nu met grafieken :) )
« Reply #30 on: June 22, 2007, 11:07:37 »
Heb je al geprobeert de meting eerst te beinvloeden door speaker plaatsing? (met de EQ's flat?) om daarna vanuit de meest ideale plaatsing verder met de EQ te gaan? hierdoor kan je waarschijnlijk nog wel wat extra "headroom"vinden ;)
JBL PRX Power!

Offline Pieter-Jan

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 1160
  • Total likes: 4
  • Gender: Male
  • Stereo? Surround? Allebei ... :)
    • PJ's stereo-woonkamer-ht EMOtion
Re: Vandaag de eerste stappen met TMREQ (Nu met grafieken :) )
« Reply #31 on: June 23, 2007, 09:25:16 »
Helaas niet Raphie, maar dat is in de huidige situatie ook niet mogelijk.
Heb indertijd al een inspanning moeten leveren om de speakers te plaatsen zoals ze nu staan, een centimeter of 40 van de achtermuur en ben dus al heel tevreden.

Ooit komen er renovatiewerken en ga ik de set verplaatsen en misschien zelfs akoestiekaanpassingen doen, maar voorlopig moet het dus zo ... en eigenlijk klinkt het lang niet slecht :)

@Frank:

Op de TAG kunnen 2 luisterposities ingesteld worden. Op de eerste positie staat ie ingesteld met TMREQ, op de tweede zonder  TMREQ, maar met gelijke geluidssterkte op dB-meter.

Als ik nu luister naar de stand zonder TMREQ, kan ik bijna niet geloven dat ik zolang zonder equalising geluisterd heb, man - wat een verschil! (En dat terwijl ik het vooraf eigenlijk ook al goed vond klinken  ::) )

Je hoort de subwoofer bijna niet meer staan, hij integreert bijna perfect (naar mijn bescheiden en niet zo ervaren oortjes), klinkt gecontroleerder en gaat dieper door (tot 20 Hz min of meer recht).

Voor de fronts is het vooral de boost in het laagmidden die flink wat impact heeft. De stemmen en instrumenten hebben ineens een pak meer body gekregen. Gitaren klinken met klankkast, mannenstemmen klinken meer man, ...

Eigenlijk vreemd dat ik het vooraf al goed vond klinken.

Alleen heb ik de laatste boost van 6 dB rond 350 Hz puur op basis van de grafiek van REW gemaakt, en is dat dus niet meer  nagemeten in de ruimte. (De computer was al terug naar de zolderverdieping verhuisd en dat is geen sinecure).

Op de voorspellende grafiek ziet het er dan redelijk OK uit, maar dat kan je natuurlijk alleen maar weten na een effectieve meting. Soms heb ik het gevoel dat er terug een dBtje of twee laagmidden zou afmogen (persoonlijke smaak)

Maar de conclusie is: Voorlopig gaat de TMREQ niet meer uit :)
Dutch&Dutch 8C, MK Sound In-wall & In-ceiling ATMOS surround, Arcam AV860, OPPO BDP-105, Sonos Connect, LG OLED E6V

Offline Pieter-Jan

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 1160
  • Total likes: 4
  • Gender: Male
  • Stereo? Surround? Allebei ... :)
    • PJ's stereo-woonkamer-ht EMOtion
Re: Vandaag de eerste stappen met TMREQ (Nu met grafieken :) )
« Reply #32 on: June 23, 2007, 09:35:12 »
Voorspelling van het linkerkanaal
Dutch&Dutch 8C, MK Sound In-wall & In-ceiling ATMOS surround, Arcam AV860, OPPO BDP-105, Sonos Connect, LG OLED E6V

Offline Pieter-Jan

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 1160
  • Total likes: 4
  • Gender: Male
  • Stereo? Surround? Allebei ... :)
    • PJ's stereo-woonkamer-ht EMOtion
Re: Vandaag de eerste stappen met TMREQ (Nu met grafieken :) )
« Reply #33 on: June 23, 2007, 09:36:24 »
Voorspelling van het rechterkanaal
Dutch&Dutch 8C, MK Sound In-wall & In-ceiling ATMOS surround, Arcam AV860, OPPO BDP-105, Sonos Connect, LG OLED E6V

Offline Pieter-Jan

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 1160
  • Total likes: 4
  • Gender: Male
  • Stereo? Surround? Allebei ... :)
    • PJ's stereo-woonkamer-ht EMOtion
Re: Vandaag de eerste stappen met TMREQ (Nu met grafieken :) )
« Reply #34 on: June 23, 2007, 09:45:31 »
De 6 dB boost op het centerkanaal heb ik op het gehoor 2 dB vermindert omdat dat gehoormatig beter integreerde met de fronts.

Als je naar die grafieken kijkt wordt je eigenlijk wel een beetje triestig en besef je hoeveel winst er nog te halen zou zijn.
Als je alleen al kijkt hoeveel energiepieken er zitten tussen 3 en 15 kHz, dan zit het eigenlijk nog altijd grondig fout en weet je dat akoestiekaanpassingen eigenlijk echt nodig zijn :(

Ik heb in het begin geprobeerd om met een algemeen dal gecentreerd rond 7 kHz ongeveer, die hoogfrequentpieken te onderdrukken, maar dan onderdruk je natuurlijk ook de dalen, met als gevolg dat er bijna geen hoog meer in de weergave zat.

 ;D Had ik dus alles naar goeddunken op grafiek afgeregeld, ging ik met de smile terug luisteren en klonk het nergens naar  :-[ :-\

Bovendien leek de sub op de aparte grafieken redelijk vlak, maar op de full-range metingen, is ie nog altijd niet bijzonder. (gelukkig klinkt ie al een pak beter :) )

Elektronische correctie over het volledig frequentiedomein moet hier wellicht een ongelofelijke klankverbetering kunnen geven. Ik denk dan aan lyngdorf roomcorrection of de nieuwe denon 8 kanaals roomcorrector?

Heeft iemand enig idee of dit soort apparatuur zo'n grote knoeiboel kan wegwerken?

Grtz,

Pieter-Jan
Dutch&Dutch 8C, MK Sound In-wall & In-ceiling ATMOS surround, Arcam AV860, OPPO BDP-105, Sonos Connect, LG OLED E6V

Offline Pieter-Jan

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 1160
  • Total likes: 4
  • Gender: Male
  • Stereo? Surround? Allebei ... :)
    • PJ's stereo-woonkamer-ht EMOtion
Re: Vandaag de eerste stappen met TMREQ (Nu met grafieken :) )
« Reply #35 on: June 23, 2007, 09:50:30 »
@Frank:

Nog even wat gestoef voor jou: Je sub Cinégoo is echt een wolf in schaapskleren. Hij doet het erg prettig met muziek en met film kan ie waanzinnig te keer gaan.

Laatst was ik naar "The incredibles" aan het kijken op nochtans een zeer aanvaardbaar volume (wel iets te laat  :-\ na 22.00 uur) en de dag erna kwam de buurman beleefd vragen of het de volgende keer wat zachter kon  :-[ Hij had liggen trillen in zijn bed (niet auditief dus, maar echt liggen shaken  :P)

Nu moet ik wel toegeven dat "The incredibles" soms redelijk heftig met de sub spelen  ;D
Dutch&Dutch 8C, MK Sound In-wall & In-ceiling ATMOS surround, Arcam AV860, OPPO BDP-105, Sonos Connect, LG OLED E6V

Offline Movievault

  • extreem speaker builder of the
  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 4891
  • Total likes: 29
  • Gender: Male
  • Hobby even op rust, drukdruk met huis en werk
    • The Movievault
Re: Vandaag de eerste stappen met TMREQ (Nu met grafieken :) )
« Reply #36 on: June 23, 2007, 10:12:40 »
:) , zo te zien doen die visato drivers het helemaal niet slecht.
En ze beginnen er nog ook vrij vroeg mee ook.
mooi te zien.
Nu terug naar de bouw om te gaan werken, dat moet ook nog gebeuren.
<a href=\"http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=31909.0\" target=\"_blank\"<span style=\"color: blue;\">JMlab GRAND UTOPIA in progress[/url]  <a href=\"http://movievault.zapto.org\">The Movievault[/url]

Offline Bart_M

Re: Vandaag de eerste stappen met TMREQ (Nu met grafieken :) )
« Reply #37 on: June 23, 2007, 10:21:18 »
Nu terug naar de bouw om te gaan werken, dat moet ook nog gebeuren.

Je hebt het toch wel over de bouw van je speakers he? ;D

Hoe is het verder Frank?

Offline molle

  • EX-Owner of Pitch Black
  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 8436
  • Total likes: 25
  • Gender: Male
  • "You said it, man. Nobody fucks with the Jesus"
Re: Vandaag de eerste stappen met TMREQ (Nu met grafieken :) )
« Reply #38 on: June 23, 2007, 10:23:45 »
:) , zo te zien doen die visato drivers het helemaal niet slecht.
En ze beginnen er nog ook vrij vroeg mee ook.
mooi te zien.
Nu terug naar de bouw om te gaan werken, dat moet ook nog gebeuren.

Ha kijk. De verloren zoon :D Alles goed Frank?
STEREO: Mcintosh C2300 - Purifi Eigentakt - Tannoy Prestige Stirling GR - Auralic Altair G1 - Silent Angel Bonn N8 - NUC Roon Rock - Sennheiser HD 650 - Essential Audio Tools Multiplier 7 + Powercords - Audioquest - Grimm Audio SQM XLR - Linn K200+Qed Airloc

Offline Movievault

  • extreem speaker builder of the
  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 4891
  • Total likes: 29
  • Gender: Male
  • Hobby even op rust, drukdruk met huis en werk
    • The Movievault
Re: Vandaag de eerste stappen met TMREQ (Nu met grafieken :) )
« Reply #39 on: June 23, 2007, 19:25:24 »
Je hebt het toch wel over de bouw van je speakers he? ;D

Hoe is het verder Frank?
Neen spijtig genoeg niet, eerst heeft de grote bouw van het huis voorrang.
Speakers staan te wachten.
Nogal woelige maanden geweest. De nieuwe job gaf meer werk dan voorzien.
We hebben dit jaar een ongekende expansie gehad in verschillende landen en werelddelen.
Ik heb dit jaar al in de US gezeten, China, India en nu juist terug van Zuid Korea.
En ondertussen moet de rest ook blijven doorbollen he, dus niet zoveel tijd gehad voor hobby.
Gelukkig komt er rust. We hebben besloten eerst deze projecten verder af te werken en daarna terug opnieuw andere te nemen.
Volgend jaar komt australie aan de beurt, het gezin op vakantie en Frank 1 week werken ginder.
Voor de rest prima, gelukkig, gezond en wel.
Niet denken dat ik jullie niet in de gaten hou he ;)
<a href=\"http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=31909.0\" target=\"_blank\"<span style=\"color: blue;\">JMlab GRAND UTOPIA in progress[/url]  <a href=\"http://movievault.zapto.org\">The Movievault[/url]

Offline molle

  • EX-Owner of Pitch Black
  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 8436
  • Total likes: 25
  • Gender: Male
  • "You said it, man. Nobody fucks with the Jesus"
Re: Vandaag de eerste stappen met TMREQ (Nu met grafieken :) )
« Reply #40 on: June 25, 2007, 22:13:08 »
Neen spijtig genoeg niet, eerst heeft de grote bouw van het huis voorrang.
Speakers staan te wachten.
Nogal woelige maanden geweest. De nieuwe job gaf meer werk dan voorzien.
We hebben dit jaar een ongekende expansie gehad in verschillende landen en werelddelen.
Ik heb dit jaar al in de US gezeten, China, India en nu juist terug van Zuid Korea.
En ondertussen moet de rest ook blijven doorbollen he, dus niet zoveel tijd gehad voor hobby.
Gelukkig komt er rust. We hebben besloten eerst deze projecten verder af te werken en daarna terug opnieuw andere te nemen.
Volgend jaar komt australie aan de beurt, het gezin op vakantie en Frank 1 week werken ginder.
Voor de rest prima, gelukkig, gezond en wel.
Niet denken dat ik jullie niet in de gaten hou he ;)

Oef, zo veel werk Frank en de halve wereld afgereisd :o :o
Maar na hard werk komt wel een periode van rust en hobby tijd ;)
Maar ben blij dat je ons in de gaten houd 8) Big brother is watching us >:D ;D ;)
STEREO: Mcintosh C2300 - Purifi Eigentakt - Tannoy Prestige Stirling GR - Auralic Altair G1 - Silent Angel Bonn N8 - NUC Roon Rock - Sennheiser HD 650 - Essential Audio Tools Multiplier 7 + Powercords - Audioquest - Grimm Audio SQM XLR - Linn K200+Qed Airloc