Sharp Aquos LCD vs Pioneer Plasma

[Fico]

Ik heb zopas dit artikel eens snel doorgenomen en vond de inhoud voor discussie vatbaar.
Er staan ook heel veel vergelijkende foto's in tussen de 2 schermen.

Our HDTV Cage Match Between Sharp's Aquos LCD and Pioneer's Elite Plasma
http://gizmodo.com/gadgets/battlemodo/our-hdtv-cage-match-between-sharps-aquos-lcd-and-pioneers-elite-plasma-258453.php

Het gaat hier om de Amerikaanse toestellen, Sharp Aquos LC-52d92u LCD (Full HD) vs Pioneer Elite PRO-1140HD (HD Ready).

De Europese varianten voor deze modellen zijn de Sharp Aquos LC-52XD1E en de Pioneer PDP-507XD.

[PjotrrrNL]

De Sharp Full HD schermen zijn wellicht de beste LCD's van dit moment maar ik zou, ook voor 1080p materiaal altijd voor een HD Ready Pioneer of Panasonic plasma kiezen.
Ziet er gewoon beter uit op een normale kijkafstand, resolutie is lang niet zo belangrijk als een goede gedetailleerde zwartweergave en natuur echte kleuren!
Bij schermen kleiner dan 50" doet het verschil in resolutie er nog veel minder toe...

[Fico]

Bovendien denk ik dat met de komst van de Pioneer 8G modellen, Sharp wel met iets beters zal moeten afkomen 

[NeonKnight]

Waarom moeten dit soort discussies altijd direct worden gevoerd met zinnen als "het ziet er gewoon beter uit" [hoezo ?] en "X is niet zo belangrijk als Y" [waarom niet ?]? 

Ik snap best dat er mensen zijn die erg gehecht zijn aan hun Panasonic/ Pioneer/ Philips/ Sony/etc scherm, maar dat is nog geen reden voor dit soort niet-onderbouwde non-informatie.

Niet persoonlijk bedoeld, maar ik begin me wel erg te storen aan dit soort reacties.
Ik ben me zelf aan het orienteren op de LCD/plasma markt voor een aankoop in de komende maanden en ik begin hier zo langzamerhand erg allergisch voor te worden: als je het niet nodig vind om je statement te onderbouwen, laat dan alsjeblieft maar...   

[Fico]

Waarom moeten dit soort discussies altijd direct worden gevoerd met zinnen als "het ziet er gewoon beter uit" [hoezo ?] en "X is niet zo belangrijk als Y" [waarom niet ?]? 

Ik snap best dat er mensen zijn die erg gehecht zijn aan hun Panasonic/ Pioneer/ Philips/ Sony/etc scherm, maar dat is nog geen reden voor dit soort niet-onderbouwde non-informatie.

Niet persoonlijk bedoeld, maar ik begin me wel erg te storen aan dit soort reacties.
Ik ben me zelf aan het orienteren op de LCD/plasma markt voor een aankoop in de komende maanden en ik begin hier zo langzamerhand erg allergisch voor te worden: als je het niet nodig vind om je statement te onderbouwen, laat dan alsjeblieft maar...   

Gehecht aan mijn scherm? Hoe sneller ie buiten is, hoe beter...
Maar ik heb gewoon pech gehad, Pioneer heeft ooit 1 miskleun op de markt gezet en dat is de PDP-427/4270.
Deze schermen hebben namelijk een "vuil" plasma panel.

ALLE andere Pioneer modelle die ik tot hiertoe onder mijn ogen heb gehad zijn één voor één juweeltjes om van te dromen...

Enfin, om mijn mening even objectief te houden, kan ik je maar 1 ding zeggen.
Kijk a.u.b. niet naar de specs wat betreft contrast ratio, # pixels, etc..., maar ga gewoon met je favoriete DVD, Blu-ray of HD DVD naar een gespecialiseerde zaak en vraag om een vergelijkende test van een aantal LCD en Plasma TV's.

Ik moet dan net zoals PjotrrrNL toegeven dat de hogere resolutie op de LCD niet opweegt tegen de betere kleuren en de filmachtige beelden van de betere Plasma TV.

Mijn persoonlijke favorieten zijn ook Panasonic en Pioneer, waarbij Pioneer nu met zijn 8G een "major breaktrough" heeft gedaan door het contrast van hun schermen op te drijven van 3000:1 naar 16000:1. En dan spreek ik niet over dynamisch maar statisch contrast.

Panasonic is dan weer wat prijs/kwaliteit betreft onklopbaar! De nieuwe Samsung Plasma zou ook spectaculair zijn, maar die moet ik in het echt nog eens gaan bekijken.

[frankly]

fico99, 
zie dat je zelf ook zo'n vuil scherm hebt,
ik heb er ook 1, maar nog niets vuils gezien,
behalve wat favoriete TV programma's van mijn vriendin
hoe uit zich dat 'vuil'?

Frankly

[Audiotwin]

Zie ik nu weer "vuiligheid" bij de Pioneer 8G serie rechts?  http://gizmodo.com/photogallery/battlemodosharppioneer/1825323
Ook een aantal plaatjes met testbeeld oogt soms 'vreemd'.

[NeonKnight]

Gehecht aan mijn scherm? Hoe sneller ie buiten is, hoe beter...

Mijn reactie was eigenlijk gericht op de post van PjotrrrNL... 

[PjotrrrNL]

De Sharp Full HD schermen zijn wellicht de beste LCD's van dit moment maar ik zou, ook voor 1080p materiaal altijd voor een HD Ready Pioneer of Panasonic plasma kiezen.
Ziet er gewoon beter uit op een normale kijkafstand, resolutie is lang niet zo belangrijk als een goede gedetailleerde zwartweergave en natuur echte kleuren!
Bij schermen kleiner dan 50" doet het verschil in resolutie er nog veel minder toe...

Het is mij niet geheel duidelijk wat je aan onderbouwing mist maar...
Ter aanvulling dan: Het menselijk oog kan het verschil in resolutie amper waarnemen bij een 42" scherm op drie meter afstand...

[Fico]

fico99, 
zie dat je zelf ook zo'n vuil scherm hebt,
ik heb er ook 1, maar nog niets vuils gezien,
behalve wat favoriete TV programma's van mijn vriendin
hoe uit zich dat 'vuil'?

Frankly

Ik heb zelf ook een foto proberen te maken van het dirty screen effect maar dat is niet gemakkelijk, zie hier:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=47376.msg894084#msg894084

[Fico]

Zie ik nu weer "vuiligheid" bij de Pioneer 8G serie rechts?  http://gizmodo.com/photogallery/battlemodosharppioneer/1825323
Ook een aantal plaatjes met testbeeld oogt soms 'vreemd'.

Audiotwin,

Ten eerste, dat rechtse scherm is wel de Sharp hé 

Ten tweede, het linkse scherm is geen 8G, maar een 7G

[Audiotwin]

Audiotwin,

Ten eerste, dat rechtse scherm is wel de Sharp hé 

Ten tweede, het linkse scherm is geen 8G, maar een 7G

Je hebt gelijk,was me niet meteen duidelijk.vond het eigenlijk al vreemd vanwege die mindere testbeelden.

[Randal]

Het is mij niet geheel duidelijk wat je aan onderbouwing mist maar...
Ter aanvulling dan: Het menselijk oog kan het verschil in resolutie amper waarnemen bij een 42" scherm op drie meter afstand...

Begin maar met de onderbouwing waarom de Sharp de beste LCD zou moeten zijn? 
Ik heb laatst een 1080p Aquos side-by-side vergeleken met een 1080p Sony Bravia, en ik vond deze laatste veel beter presteren. De Sony heeft echt véél meer detaillering in donkere gedeeltes.


Mbt: LCD vs Plasma:
- Ik vind het beeld van een LCD vaak wat rustiger overkomen dan dat van een Plasma.
- Verder hoort het inbranden bij een plasma nog steeds niet tot het verleden, wat ik persoonlijk een probleem blijf vinden.

[PjotrrrNL]

Tja, ik heb ze enige tijd ook naast elkaar vergeleken met een 1080p signaal en ik vond de Sharp Aquos in dat en andere opzichten wat beter presteren.
Dit is echter mijn persoonlijke mening en jij geeft ook niets anders als jouw persoonlijke mening of observatie.
Hiervoor is dit forum ook bedoeld.
Beide technieken (plasma en LCD) hebben voor en nadelen en wat betreft het inbrandverhaal, dat is ook precies de reden waarom ik een Panasonic heb gekocht: Geen problemen hiermee...

[Fico]

Een aantal reacties uit Amerika i.v.m. deze review:

If you turn the backlight off on the D92, you can achieve that "screenshot" black. However, you lose all shadow detail, screw up the gamma curve, etc. Turn the backlight back on and you have to deal with a cloudy screen, ice cold blue hue, etc. Pick your poison.

Depending on what's on the screen, the upcoming Samsung 81 series should give you deep blacks and a good amount of shadow detail due to it's grid matrix local dimming LEDs. But I stress the "what's on the screen" statement as playing something like the HD DVD version of Doom is going to either give you a black blobbed mess or higher blue hued detailed blacks. Again this is because of the grid matrix local dimming LEDs.

While we liked a lot of things about its picture, we found it hard to forgive the uneven uniformity, and wouldn't recommend the LC-52D92U to sharp-eyed videophiles...and this year's LC-52D92U has the same problem. We first noticed on a test pattern that filled the entire screen with what should have been a flat gray field; instead, there were alternating darker and lighter strips that ran vertically down the screen. There were also regular horizontal bands of light and dark that appeared to be grouped more visibly on the bottom and the top third of the screen.

Good black-level performance depends on more than just deep blacks, however; it also requires full shadow detail. That's where the Sharp's picture didn't appear quite as impressive as either of the plasma models.

I suggest everyone run to the stores and take a look with their own eyes. I've
been a fan of LCD's yet I have jumped ship. I will not be suckered into the whole
contrast ratio, sharpness, resolution gimmicks. You have to sit in front of the TV
and ask yourself: does it feel like I am sitting in front of a computer monitor or
does it feel like a theatre? My 52 inch d92 felt like a giant computer monitor, but I
think I want a TV that gives me that theatrical experience now.

That's right, just some serious banding. In fact ALL the current LCDs have some major PQ issue. Banding, cloudiness, poor brightness uniformity...yeah, LCD is sure the way to go.

Bron: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=782695&page=115&pp=30

[fca]

Ik heb met iemand gesproken die werkt bij een zeer groot inkoopcentrum.
Zij hebben de nwste Pio plasma's gezien en getest.
Zijn oordeel was niet mals, weer dat inbranden en nog tal van andere problemen.
Nu maakt het voor de gemiddelde consument toch niets uit want die hebben meestal niets door.
Zelfs al staat de Pio verkeerd ingesteld dan nog zijn velen tevreden?
Hoe vreemd kan de wereld in elkaar zitten.
Als er maar een plat ding staat zo denkt de gemiddelde tv kijker.

Hij adviseert een LCD van Sharp.
Full HD 5 jaar volledige garantie etc.
Degelijke kwaliteit en het beeld is goed.


Ik ben geen kenner maar ik heb die andere topic omtrent Pio problemen goed doorgelezen en ik begrjip niet dat velen NU pas die problemen zien.
Ik ben niet uit op ruzie maar ik als leek kende deze problemen al.
Het zgn inbranden,dirty screen etc waren al langer bekend toch?
Of ben ik toch iets meer dan een gemiddelde leek.

Wel heb ik een vraag.
Wat is nu echt het nadeel van LCD daarmee bedoel ik technische mankementjes.
Het zwart is niet zwart??? ontgaat mij echt want dat zie ik niet.
Misschien een betere bril aanschaffen.
Elk merk type heeft zijn problemen.
Wat zijn die voor de Sharps?

[Bengbeng]

Ik heb met iemand gesproken die werkt bij een zeer groot inkoopcentrum.
Zij hebben de nwste Pio plasma's gezien en getest.

...

Hij adviseert een LCD van Sharp.

Dus nádat hij de nieuwe Pioneer G8's heeft gezien adviseert hij een Sharp LCD? Interessant. 

Dat een LCD van een Pioneer plasma wint qua zwartwaarde is niet nieuw, de Sony Bravia doet dat ook al. Zelfs
het schaduwdetail ontloopt dat van de Pioneer niet;

http://www.hdtvtest.co.uk/Sony-LCD-vs-Pioneer-Plasma/Picture-Quality.php

Pioneer maakt zeer mooie plasma's, die qua image processing/scaling/kleur alles en iedereen verslaan, maar op het gebied van absolute zwartwaarde presteren ze slechts zeer gemiddeld. 

Wel heb ik een vraag.
Wat is nu echt het nadeel van LCD

Kleurechtheid. Ik heb nog steeds geen LCD gezien die zo'n natuurlijk beeld geeft qua kleuren
als een plasma van Pioneer/Panasonic/Samsung. Daarnaast ghosting/motion blur. Snelle bewegingen
bij bijv. een voetbalwedstrijd heeft een LCD meer moeite mee als een goede plasma.
En toch ook weer die zwartwaardes. Overtreffen sommige LCD's hier een Pioneer, dat lukt
ze nog niet met een Panasonic (en hoogstwaarschijnlijk ook niet met de nieuwe Samsung plasma's).

[fca]

citaat

Kleurechtheid. Ik heb nog steeds geen LCD gezien die zo'n natuurlijk beeld geeft qua kleuren
als een plasma van Pioneer/Panasonic/Samsung. Daarnaast ghosting/motion blur. Snelle bewegingen
bij bijv. een voetbalwedstrijd heeft een LCD meer moeite mee als een goede plasma.
En toch ook weer die zwartwaardes. Overtreffen sommige LCD's hier een Pioneer, dat lukt
ze nog niet met een Panasonic (en hoogstwaarschijnlijk ook niet met de nieuwe Samsung plasma's).



Ik gooi dat allemaal onder 1 noemer , digitalisatie.
Het zal altijd een compromis blijven vrees ik.
Ik heb een crt Loewe, fantastisch beeld maar ook dit merk heeft zijn eigenaardigheden.
Volgens mij zal dat altijd zo blijven.

[frenkelh]

Zijn oordeel was niet mals, weer dat inbranden en nog tal van andere problemen.

dat inbranden had ik ook niet anders verwacht,en dat probleem kun je vermijden..maar ik ben wel benieuwd naar die andere problemen.
vertel ons meer van over die andere problemen, zou ik zeggen.

[fca]

Hij noemde het de bekende Pioneer problemen.
Vraag mij niet wat die allemaal zijn.
Ik haakte al af toen ik het inbranden hoorde.
Zij hebben enkele Pio's getest met enkel HD signaal en zij waren stomverbaasd toen zij na enkele dagen het bekende logo alweer zagen.

[frenkelh]

Hij noemde het de bekende Pioneer problemen.
Vraag mij niet wat die allemaal zijn.
Ik haakte al af toen ik het inbranden hoorde.
Zij hebben enkele Pio's getest met enkel HD signaal en zij waren stomverbaasd toen zij na enkele dagen het bekende logo alweer zagen.

Lekker vaag dus...!

Gelukig kunnen we binnenkort zelf een ordeel vellen, als de schermen op de markt komen.

[fca]

Lekker vaag dus...!

Gelukig kunnen we binnenkort zelf een ordeel vellen, als de schermen op de markt komen.

Wat is daar vaag aan?
Zoals ik schreef ik HAD interesse maar mijn 1e irritatie is het  het inbranden.
Zodra dat fenomeen nog niet is opgelost verlies ik elke interesse.
Dus dan vraag ik al niet meer verder.
Niets vaags aan maar je hebt gelijk iedereen mag zijn oordeel vellen zodra ze beschikbaar zijn dan kan er over enkele maanden alweer een topic worden geopend waarbij mensen enorm teleurgesteld zijn. .

[Vincent]

Vind het iig heel knap dat Pioneer Benelux nog geen 1 scherm heeft maar 1 of ander inkoopcentrum wel.
Ook knap dat de grootste jongens wat betreft testmagazines nog niks hebben staan. Maar dit bedrijf wel
ik zou dan hier ook een aardig zoutvaatke willen aanrukken voor de nodige korrels bij deze informatie te plaatsen.

Zodra de pioneer hier binnekomt dan sluit ik me op met een PS3 en zal eens kijken hoe hard deze inbrand en of ik
iets anders kan ontdekken wat er niet thuishoort..

Grtz

Vincent

[fca]

Ik zou niet weten waarom die persoon zou liegen?
Ik ga evan uit dat mensen de waarheid spreken.
Misschien ben ik wel erg naief in dit soort zaken maar ze komen binnenkort al uit en niemand heeft iets mogen zien?
De waarheid zal wel in het midden zitten denk ik.

[Bengbeng]

Ik ga evan uit dat mensen de waarheid spreken.

Was het niet zo dat een wetenschappelijk onderzoek uitwees dat de gemiddelde persoon
ongeveer 27 keer liegt per dag?  (en nog veel vaker aan sex denkt, althans, de mannen  )