hoe van Sony STR-DE925 naar separates?

[RichardR]

Ik heb deze sony receiver nu al een paar jaar maar wil  geleidelijk overstappen naar separates.

Hoe kan ik dat het beste aanpakken? Helaas heeft de Sony geen pre-out. Moet ik met speaker splitters oid. gaan werken?

Wie heeft slimme upgrade suggesties?

[chendy]

Hi there!

Als je "geleidelijk" wilt upgraden naar seperates zal dat zo niet lukken... Eigenlijk geef je dus zelf al antwoord op je vraag.
Lekker doorsparen, en "later" kopen wat JIJ wilt. Als je budget niet genoeg is voor nieuw spul, is 2e-hands kopen een mooi alternatief natuurlijk. Hier een paar 2e-hands voorbeelden:
-pre/pro's


Sony TA-E9000ES


Marantz AV-9000


Cinematrix Mythos (Taurus dus )


Acurus ACT-3


HarmanKardon Signature 2.0


Lexicon DC1



en dan nog wat eindbakken:


Rotel RB-956 of RB-976


Parasound HCA-806 of HCA-1206 (de 1205 is extreem NIET te vinden)


Rotel RB-985Mk2 (of een gewone RB-985)


Marantz MM-9000


Cinematrix Pathos 200

Met vriendelijkr groet, Chendy.
p.s: er zijn ZAT meer voorbeelden natuurlijk

[J.A.F._Doorhof]

Hi,

Heel leuk dat je cinematrix aanhaalt, maar de Mythos bestaat "nog" niet ik denk dat je de Taurus bedoelt. Ook het plaatje bij de Pathos klopt niet, dat is een Cosmos multiroom model  .

Een juiste manier van upgrading naar seperates als je geen pre-outs hebt is inderdaad moeilijk.

Ik zou bv beginnen met een goedkope Sony TAE-9000ES, dat is een fantastische pre-amp (voor zijn geld) en daarbij zou zoeken naar een eindversterker van Parasound of ATI (Cinematrix). Beide kun je redelijk voordelig kopen en brengen veel waarde voor relatief weinig geld.

Als je daarna door wil groeien zou ik persoonlijk eerst de eindbakken wisselen voor bv Cinepro   (vindt dat nog steeds een helemaal te gekke eindversterker, en die kun je bij ons komen beluisteren), en later als al het stof gezakt is in de markt een goede pre-amp.

Heb je meer vragen stel ze gerust.

MvrGr.
Frank

[chendy]

Hi Frank!

Oepzzz Taurus inderdaad!
Ik was wel effe bezig om al die pics op te zoeken. Maar deze lijkt er toch wel op?

Met vriendelijkr groet, Chendy.

[J.A.F._Doorhof]

Ach ja, ze zijn allemaal rechthoekig he  

Dit is de Pathos.


De Taurus heb ik geen plaatje van bij de hand omdat dat model er niet meer is, maar die lijkt niet op de Mythos, de 2 draaiknoppen zijn er niet, en daarvoor in de plaats is er een onderste rij met drukknoppen, en de display is kleiner.

MvrGr.
Frank

[RichardR]

Mijn  'upgrade' zal inderdaad eerst een pre met einversterker worden. Ik heb helaas nog niet het geld voor meerdere eindbakken voor de surrounds (of uberhaubt voor de surround processor). Ik had gehoopt de Sony er voorlopig naast te kunnen gebruiken. Helemaal omdat ik nu wat meer wil verschuiven van HT naar goede stereo. Om vandaar weer door te gaan naar goede HT  

btw. Ik zie veel 'amarikaanse veelcylinders' voorbijkomen, die mij niet echt bekend zijn. (hoewel ik de Acurus ACT-3 met bijpassende versterkers vorig jaar bijna gekocht had)
Wat vinden jullie van de engelse versterkers zoals Cyrus, Naim, Linn? Deze lijken mij prima voor mij, mede ook vanwege het 'makkelijke' upgraden naar steeds beter..

[J.A.F._Doorhof]

De US versterkers zijn behoorlijk populair door het meeslepende karakter dat dit soort versterkers heeft, maw een US versterker zal je opwinden en meeslepen in een film.

Engelse versterkers zijn vaak wat subtieler en terughoudender, "layed-back".

Het is vaak net wat je mooi vindt, maar voor films zou ik toch kiezen voor Amerikaanse merken.

Kom anders een keer luisteren, kost niets en is zeer de moeite waard.

MvrGr.
Frank

[chendy]

Hi there!

Die Engelse jongens die je daar noemt zijn volgens mij qua prijs een flinke stap duurder. En volgens mij doen ze surround "erbij". Het is dus niet hun specialiteit. Verder denk ik dat die hardware weinig (lees: schaars) 2e-hands te vinden is. Nieuw trouwens ook niet .
De hardware die wij (F&me) noemen zijn 2e-hands goed te vinden en "betaalbaar". Behalve dat, zijn het populaire apparaten die wereldwijd "veel" worden gebruikt door HT-fanatici. Zaken als "muzikaal" boeit effe niet, want in deze prijsklasse worden geen slechte apparaten gemaakt... Het gaat erom dat ze CORRECT werken!
Vanaf zo´n 2000 Euro (2e-hands) zal je met een combinatie van deze pre/power-combo´s veel "meer" kwaliteit uit zowel film als muziek halen, dan een receiver/amp in dezelfde prijsklasse. Zelfs prijsklasses daarboven.

Met vriendelijkr groet, Chendy.

[chendy]

effe vergeten:

Misschien ben je bereid je Sony van pre-outs te voorzien d.m.v. een custom-modificatie? Ik weet alleen niet of je daar zin hebt en of het technisch mogelijk is... Je zal dan wel de boel open moeten schroeven en wat aan het "bakken" gaan. Sony kennende zal het iig niet in klank op achteruit gaan.

Met vriendelijkr groet, Chendy.

[RichardR]

Ik weet dat ik hier op het HTForum ben maar 'muzikaal' boeit mij nu juist wel! Daarom wil ik van die Sony af. Stereo komt, ben ik nu achter, op de eerste plaats.
Natuurlijk zullen die apparaten niet 'slecht 'zijn. Maar ik vind het toch wel een grote aanschaf die je in één keer moet doen.

Waarom dan niet het beste van twee werelden? Een surround processor van bijv. Lexicon en de versterkers van bijv. Cyrus of Naim. En natuurlijk is dat niet goedkoop(er) maar je kan het langzaam opbouwen, dus je kosten verspreiden.
Of ben ik nu aan het vloeken in jullie kerk?  :-)

Ik zou btw. best m'n Sony willen modificeren maar ik dat zou m'n eerste projectje worden. Lijkt me iets te pittig om zelf mee te beginnen..

[J.A.F._Doorhof]

Hummm,

Ik verschil hier ook voor 100% van Chendy, muzikaliteit is ZEER belangrijk. Een versterker/pre-amp die van muziek geen mooi resultaat maakt zal zeer zeker ook in surround tekort schieten.

En er worden wel degelijk mindere apparaten gemaakt in deze prijsklasses, en al helemaal combinaties kunnen zeer slecht uitvallen.

Het is zaak om goed te zoeken op het net, en veel te gaan luisteren. Een engelse pre-amp met een US eindversterker lijkt me een mooie combi, andersom zou ik persoonlijk niet doen. (maar dat is het mooie, da's persoonlijk).

Je kan dus niet voor iemand de beslissing maken.

Maar muzikaliteit is het EERSTE waar ik een set op test, en dan pas surround.

MvrGr.
Frank

[chendy]

Hi there!

Er wordt naar mijn mening erg moelijk gedaan met de hardware-keuze... Eén apparaat dat zowel muziek als film correct weer kan geven, is natuurlijk ideaal. Helaas zijn er daar niet zoveel van. Dat zal niet komen ook trouwens, omdat dat met marketing te maken heeft...
Eerst alles op muzikaliteit willen beoordelen mag. Maar als je dan toch iets koopt wat naar jouw muzikale "smaak" is, wil niet zeggen dat de amp "correct" weergeeft.
En als je dan een keuze hebt gemaakt, is het vaak zo dat thuis NIET een ideale speakeropstelling kan worden gemaakt. De versterker kan dan ineens "anders" gaan klinken, wat vaak aan de kwaliteit van de amp wordt verweten...

Wat is dus wijsheid?

Met vriendelijkr groet, Chendy.

[J.A.F._Doorhof]

Ten eerste kun je ervoor zorgen dat je je apparatuur in je EIGEN omgeving kan horen.

En ten tweede ben ik het TOTAAL niet met je eens dat surround en muziek niet te combineren zijn in de apparaten.

In de speaker opstelling en kamer aankleding kan dit kloppen, daar zul je een keuze moeten maken voor of optimaal voor film, of optimaal voor muziek (bij één van beide wordt dan een compromis gemaakt).

De apparaten die tegenwoordig worden verkocht zijn echter ZEER muzikaal en goed voor surround.
Mischien niet alle merken, maar neem merken als Meridian, Cinepro, Proceed, Parasound etc. dat zijn merken die zowel met muziek als met surround goed klinken.

De merken die alleen maar met surround optimaal klinken vindt je nog wel in de receiver markt (denk bv aan Onkyo of Sony) maar in de seperates wordt dat al VEEL minder.

Ik denk ook dat je bedoeld wat ik eerder aangaf, dat de speakerplaatsing het maakt of breekt, en anders nodig ik je uit om bij mij een keer naar muziek te komen luisteren.

MvrGr.
Frank

[chendy]

Hi Frank!

Lees wat ik schrijf:

Eén apparaat dat zowel muziek als film correct weer kan geven, is natuurlijk ideaal. Helaas zijn er daar niet zoveel van.

De merken die je noemt zijn niet de minste. Zeker in aanschafprijs...

Met vriendelijkr groet, Chendy.

[The Foundation]

Ik heb deze sony receiver nu al een paar jaar maar wil  geleidelijk overstappen naar separates.

Hoe kan ik dat het beste aanpakken? Helaas heeft de Sony geen pre-out. Moet ik met speaker splitters oid. gaan werken?

Ik heb de zelfde plannen , ik heb een pioneer zonder pre-outs . (die zal dus op non-aktief gezet woren)
Nu twijfel ik welke reciever ik zal aanschaffen , namelijk een denon avca11sr (7*125w) of een denon 3802.(7*105w).
De 11sr is een thx en heeft geen tuner , de 3802 heeft wel een tuner.
Ik vind een tuner wel een pluspunt , omdat mijn HTruimte ook woonkamer is.
 
De prijs van de 11sr kost 2x zoveel als de 3802.
Wat is de slimste aankoop? Want mettertijd komt er een eindversterker aan die reciever.

[J.A.F._Doorhof]

Waarom niet direct naar separates ?

Je hebt nu geluid, spaar gewoon rustig door totdat je kunt kopen wat je wilt, als je elke keer wat anders koopt dat het net niet is dan ben je niet slim bezig, en het kost je handen met geld.

Ik zou doorsparen en dan beginnen met bv een Sony TAE-9000ES oid met een goede eindversterker, bv de Cinematrix of Cinepro (ligt aan je budget).

Daarna kun je alsnog de pre-amp wisselen. Een receiver kopen voor de pre-outs lijkt me kapitaal vernietiging.

MvrGr.
Frank

[garmtz]

Richard,

Op zich is het een nadeel dat je versterker geen pre-out/main-in heeft, want je kunt dan niet experimenteren met voor- of eindversterkers. Goed, afgezien van dat zijn er twee vragen waar je je meebezig moet houden:

• Hoeveel wil ik nu of in de toekomst uitgeven aan separates?
• Is muziek ECHT HEEL belangrijk voor me?

Als het uitgave-patroon minder belangrijk is, gaat er een wereld voor je open... Voor 5-7 duizend Euro zijn er best een aantal zeer mooie pre-amps te koop en in dezelfde prijsklasse ook excellente multi-kanaals power amps. Beide KUNNEN heel muzikaal klinken. Of dat muzikaal genoeg is, zul je zelf moeten bepalen. T.o.v. een Sony receiver ga je er zowieso op vooruit. Ik ken NAIM en Cyrus op mijn duimpje (mijn roots liggen in high-end stereo) en natuurlijk zijn deze goed, maar hoe verdeel je je geld? Het kan best zijn dat je met minder geld met een 5-kanaals Rotel ook een zeer muzikaal resultaat krijgt.

Als muziek extreem belangrijk voor je is, KUN je kiezen voor een muzikale stereo-versterker (daar zijn er ZAT van), maar ik denk dat die weg altijd een doodlopend einde heeft als surround enige prioriteit heeft.

Uiteindelijk zul je toch zelf moeten gaan luisteren en bepalen waar je "grenzen" liggen.